Echappée Belle - 28,29 et 30 Aout 2015 (38)

par **Benjamin73** » 19 Août 2015, 09:51

ch'ti Gone a écrit:Dans le bulletin de sécurité, il est indiqué la nécessité de fournir une attestation d'assurance...

http://www.lechappeebelledonne.com/fich ... HH2015.pdf

C'est une nouveauté de l'année?

J'ai pas bien compris non plus...

par **Vik** » 19 Août 2015, 10:10

ch'ti Gone a écrit:Dans le bulletin de sécurité, il est indiqué la nécessité de fournir une attestation d'assurance...

http://www.lechappeebelledonne.com/fich ... HH2015.pdf

C'est une nouveauté de l'année?

je ne crois pas. il est possible de faire une attestation sur l'honneur d'être effectivement assuré si ona pas le document sur sois, il me semble.

par **bubulle** » 19 Août 2015, 10:13

M_baton a écrit:
C'est sur mais ensuite, tu peux monter complétement le col pour voir la neige l'autre coté (est-ce qu'il reste bcp?)

Oui, alors là, je crois qu'Elisabeth a quand même très bien compris ce qu'est la montée au Col Morétan (je lui ai donné en exemple un abominable pierrier qu'on a trouvé en Autriche et sur lequel je suis allé, pour le fun, me faire un aller-retour de 200D+...)....et j'ai un gros doute sur ma capacité de lui vendre" cette reco..

par **sonicronan** » 19 Août 2015, 10:34

Bonjour Tous,

J'ai bivouaqué en face du Morétan hier (au niveau du refuge du Merlet) et j'ai bien l'impression qu'il ne reste pas de neige (en tout cas, pas visible depuis le refuge).
Ne vous inquiétez pas ... ça va bien se passer et profitez bien de cette superbe course.

SonicR

par **miniping** » 19 Août 2015, 10:38

Si il reste de la neige, à mon avis elle t'était cachée par la "pointe 2398" visible sur la carte IGN.

par **Crem** » 19 Août 2015, 10:43

Hello
J'ai renseigné le kivaou, je serai sur le 144 solo.
Et j'ai hâte ! Mais ça va être dur et va pas falloir trainer.
Avec un objectif de 44h, les barrières horaires ne vont pas être loin. Surtout la première au 40ème km, après, elles s'espacent un peu plus.

par **peky** » 19 Août 2015, 11:00

Crem a écrit:Hello
J'ai renseigné le kivaou, je serai sur le 144 solo.
Et j'ai hâte ! Mais ça va être dur et va pas falloir trainer.
Avec un objectif de 44h, les barrières horaires ne vont pas être loin. Surtout la première au 40ème km, après, elles s'espacent un peu plus.

C'est 54h max, alors avec 10h de moins ca doit passer.
Sinon y a un pb.

par **Antoine_974** » 19 Août 2015, 11:14

peky a écrit:
Crem a écrit:Hello
J'ai renseigné le kivaou, je serai sur le 144 solo.
Et j'ai hâte ! Mais ça va être dur et va pas falloir trainer.
Avec un objectif de 44h, les barrières horaires ne vont pas être loin. Surtout la première au 40ème km, après, elles s'espacent un peu plus.

Sur une base 46h, à la première BH à J. Collet, j'ai 2h20 de marge et ensuite 4h30 à la base de vie...

C'est 54h max, alors avec 10h de moins ca doit passer.
Sinon y a un pb.

par **jpoggio** » 19 Août 2015, 11:17

Crem a écrit:Hello
J'ai renseigné le kivaou, je serai sur le 144 solo.
Et j'ai hâte ! Mais ça va être dur et va pas falloir trainer.
Avec un objectif de 44h, les barrières horaires ne vont pas être loin. Surtout la première au 40ème km, après, elles s'espacent un peu plus.

Euh, sur mon plan de marche en 49h55 (ben oui, on va tenter moins de 50, quand même, comme ça, ça fait de la marge...), je passe à Jean Collet 3h avant la BH (qui est à 18h30).
Y'a pas le feu...

par **ch'ti Gone** » 19 Août 2015, 12:23

météo France annonce du beau temps avec un indice de confiance qui s'améliore...
http://www.meteofrance.com/previsions-m ... vard/38580

par **M_baton** » 19 Août 2015, 12:26

ch'ti Gone a écrit:Dans le bulletin de sécurité, il est indiqué la nécessité de fournir une attestation d'assurance...

http://www.lechappeebelledonne.com/fich ... HH2015.pdf

C'est une nouveauté de l'année?

Vous faites quoi? Cette attestation d’assurance devrait être dans la matériel obligatoire. Sinon, bcp de gens vont venir sans attestation.

par **fred_1_1** » 19 Août 2015, 12:45

M_baton a écrit:
ch'ti Gone a écrit:Dans le bulletin de sécurité, il est indiqué la nécessité de fournir une attestation d'assurance...

http://www.lechappeebelledonne.com/fich ... HH2015.pdf

C'est une nouveauté de l'année?

Vous faites quoi? Cette attestation d’assurance devrait être dans la matériel obligatoire. Sinon, bcp de gens vont venir sans attestation.

J ai lu par ailleurs que le tour en helico sera facturée 30 euros/minutes , à ceux qui ne sont pas assurées.
y a pas besoin d'avoir l'attestation sur soi, il suffit de la présenter avant que la facture n'arrive...
Dans tous les cas, je ne suis pas très chaud pour un batème de l'air :mrgreen:

par **franck de Brignais** » 19 Août 2015, 13:01

Notre attestation d'assurance individuelle ne suffit pas ? Le cadre de la course ne change pas foncièrement les choses, si ?
Si tu te blesses en rando et que l'helico vient te chercher, c'est ton assurance individuelle qui prend en charge les frais de secours. Je me trompe ?

par **ch'ti Gone** » 19 Août 2015, 13:20

franck de Brignais a écrit:Notre attestation d'assurance individuelle ne suffit pas ? Le cadre de la course ne change pas foncièrement les choses, si ?
Si tu te blesses en rando et que l'helico vient te chercher, c'est ton assurance individuelle qui prend en charge les frais de secours. Je me trompe ?

J'ai contacté mon assureur.
Selon lui, dès que l'on est dans un cadre de compétition, on entre dans le champ des exclusions de la plupart des assurances individuelles.
Il me conseille de souscrire à l'assurance suggérée par l'organisation.

par **miniping** » 19 Août 2015, 13:25

franck de Brignais a écrit:Si tu te blesses en rando et que l'helico vient te chercher, c'est ton assurance individuelle qui prend en charge les frais de secours. Je me trompe ?

Le secours en montagne est gratuit en France.
Ici, si je ne me trompe pas, il s'agit de secours privés, comme dans une station de ski. Et là, dans le cadre de la compétition, ça peut coincer suivant les assurance.

par **Vik** » 19 Août 2015, 13:49

Merde j'ai pris la carte du vieux un peu pour ça aussi, et ça rentre pas dans le cadre compet nationales ou internationales...

par **Mog** » 19 Août 2015, 14:11

Bonjour à tous,

Plus qu'une grosse semaine avant ce trail qui s'annonce être une belle aventure (enfin, elle le sera si j'arrive à boucler les 144km dans le temps imparti).

J'aurais deux petites questions :
* J'ai a priori une solution de logement sur Grenoble abev transport, mais qui n'est pas certaine. J'ai vu qu'il était possible de planter une tente dans une aire prévue par l'orga. Quelqu'un a des retours dessus ? On peut réussir à dormir ? Faut-il réserver d'avance ou peut-on se pointer au dernier moment avec sa tente ?

*Mon amie va faire le 47km. Sachant que l'on sera logé à Chambéry, on se pose la question du transport entre Chambé et Aiguebelle (elle a reservé la navette pour Aiguebelle- Super Collet). Y'a-t-il des coureurs parmi vous qui ont prévu de faire ce trajet le samedi matin et qui pourrait la covoiturer ? Ja'i vu qu'il y avait un site de covoit proposé par l'orga, mais pour l'instant, il n'y aucun trajet de proposé dessus.

Merci d'avance et impatient de me frotter à ce trail...

par **Vik** » 19 Août 2015, 14:13

L'assurance conseillée par l'EBHH:

EXCLUSIONS DE GARANTIE:
• Les accidents résultant de la pratique de tous sports aériens, ainsi que
ceux résultant d’une participation ou d’un entraînement à des matchs ou
compétitions ;

...

par **franck de Brignais** » 19 Août 2015, 14:14

zecrazytux a écrit:Merde j'ai pris la carte du vieux un peu pour ça aussi, et ça rentre pas dans le cadre compet nationales ou internationales...

Tu as payé avec une CB type "Premier" ou "Gold" c'est ça ?

par **Vik** » 19 Août 2015, 14:18

franck de Brignais a écrit:
zecrazytux a écrit:Merde j'ai pris la carte du vieux un peu pour ça aussi, et ça rentre pas dans le cadre compet nationales ou internationales...

Tu as payé avec une CB type "Premier" ou "Gold" c'est ça ?

Non j'ai pas la gold, ni la rollex au poignet...

je parlais de la carte membre du vieux campeur :mrgreen:

, c'est une assurance à la base (et reducs permanentes sur certains domaines genre montagne)

par **TomTrailRunner** » 19 Août 2015, 14:30

zecrazytux a écrit:L'assurance conseillée par l'EBHH:
EXCLUSIONS DE GARANTIE:
• Les accidents résultant de la pratique de tous sports aériens, ainsi que
ceux résultant d’une participation ou d’un entraînement à des matchs ou
compétitions ;...

ch'ti Gone a écrit:
franck de Brignais a écrit:Notre attestation d'assurance individuelle ne suffit pas ? Le cadre de la course ne change pas foncièrement les choses, si ?
Si tu te blesses en rando et que l'helico vient te chercher, c'est ton assurance individuelle qui prend en charge les frais de secours. Je me trompe ?
J'ai contacté mon assureur.
Selon lui, dès que l'on est dans un cadre de compétition, on entre dans le champ des exclusions de la plupart des assurances individuelles.
Il me conseille de souscrire à l'assurance suggérée par l'organisation.

Ceci dépend vraiment des assureurs : lisez bien vos conditions générales.
- Généralement, les sports aériens et sous-marins sont toujours exclus
- Très très fréquemment, la compétition des sports mécaniques aussi
- Le reste des pratiques en compétition dépendent vraiment des garanties et du prix... C'est exclus pour les bas de gamme et inclus sinon : les chasseur de prime en seront pour leur frais

Pour info, les sports les plus accidentogènes sont le ski et l'équitation

Tom_assureur_à_mes_heures_de_boulot

par **M_baton** » 19 Août 2015, 14:40

TomTrailRunner a écrit:Tom_assureur_à_mes_heures_de_boulot

Magnifique, on a un spécialiste entre nous

Alors, l’assurance conseillée or l'EBHH, elle marche ou non? Parce que moi, je ne comprend pas grand chose en lisant les textes d'assureurs :oops:

Déjà en allemand, je ne comprend rien. Donc, en français ...

par **Vik** » 19 Août 2015, 14:44

Et qu'est ce qui est considéré comme une compétition ? Dès qu'il y a un classement ?
parce qu'il y a pas de fédé au dessus de l'EBHH

par **Vik** » 19 Août 2015, 14:54

http://www.auvieuxcampeur.fr/media/wysi ... 3381-6.pdf

je vois pas ce qui empêche l'assurance du vieux campeur de fonctionner...

mais les paperasses et moi...

par **jpoggio** » 19 Août 2015, 15:12

Moi, ce qui m'embête dans les restrictions de l'assurance conseillée par l'EB, c'est ça :

Accident résultant de tout combustible nucléaire, produit ou déchet radioactif, de tout engin destiné à irradier ou à exploser par modification du noyau de l’atome, ainsi que de leur décontamination, que ce soit dans le pays de départ, de transfert et de destination ...

Parce que bon, je voulais piquer les jambes bioniques de Steve Austin, mais elles ne marchent pas à l'effinov, que je sache...

par **bubulle** » 19 Août 2015, 15:18

Pour ma part, après épluchage en long en large et en travers du contrat Praxis MAIF (une extension de leur contrat RAQVAM "Risques Autres Que Véhicules A Moteur"), je pense qu'il couvre bel et bien l'activité, donc n'ai pas l'intention de chercher autre chose.

par **Spir** » 19 Août 2015, 15:38

bubulle a écrit:Pour ma part, après épluchage en long en large et en travers du contrat Praxis MAIF (une extension de leur contrat RAQVAM "Risques Autres Que Véhicules A Moteur"), je pense qu'il couvre bel et bien l'activité, donc n'ai pas l'intention de chercher autre chose.

Oui, confirmation par la gentille conseillère MAIF à l'instant. On peut même faire de la plongée ou du vol à voile :mrgreen:

par **TomTrailRunner** » 19 Août 2015, 15:51

zecrazytux a écrit:http://www.auvieuxcampeur.fr/media/wysiwyg/descri_courts/DG_AVC_EA3381-6.pdf
je vois pas ce qui empêche l'assurance du vieux campeur de fonctionner...

Pas de soucis, ce serait assez facile de justifier le fait que l'EB rentre dans le cadre des activités Course à Pied et Montagne.
Par contre, les garanties sont assez basses : 150€ de frais médicaux/hospitalisation (en sus de la sécu et de ton éventuelle mutuelle) : ça n'ira pas bien loin / 11 400€ pour les frais de secours/rapatriement c'est un peu mieux (de quoi te payer un peu plus de 6h d'hélico :mrgreen:

; ok je

)

jpoggio a écrit:Moi, ce qui m'embête dans les restrictions de l'assurance conseillée par l'EB, c'est ça :
Accident résultant de tout combustible nucléaire, produit ou déchet radioactif, de tout engin destiné à irradier ou à exploser par modification du noyau de l’atome, ainsi que de leur décontamination, que ce soit dans le pays de départ, de transfert et de destination ...

Nucléaire : exclusion systématique à tous les contrats : aucun réassureur ne couvre le truc
[MODE HS ON]
Ce dernier point est un argument que les défenseurs du faible coût de l'électricité nucléaire se garde bien de préciser :arrow:

en cas de pb, probable que l'état soit obligé de mettre la main au portefeuille via les impôts :mrgreen:

[MODE HS OFF]

Spir a écrit:
bubulle a écrit:Pour ma part, après épluchage en long en large et en travers du contrat Praxis MAIF (une extension de leur contrat RAQVAM "Risques Autres Que Véhicules A Moteur"), je pense qu'il couvre bel et bien l'activité, donc n'ai pas l'intention de chercher autre chose.
Oui, confirmation par la gentille conseillère MAIF à l'instant. On peut même faire de la plongée ou du vol à voile

RAS : c'est un des meilleurs contrat du genre sur le marché actuel, réservé au sociétaire MAIF toutefois, les autres peuvent l'avoir ...mais pour un prix supérieur qui reste néanmoins un très bon rapport qualité/prix

par **Jean-Phi** » 19 Août 2015, 15:55

TomTrailRunner a écrit:as de soucis, ce serait assez facile de justifier etc...

Tu bosses sur Kikourou Tom maintenant ???? :shock:

par **miniping** » 19 Août 2015, 15:57

Jean-Phi a écrit:
TomTrailRunner a écrit:as de soucis, ce serait assez facile de justifier etc...

Tu bosses sur Kikourou Tom maintenant ????

Attends, dans 5min il va proposer un contrat aux non assurés. Business is Business :mrgreen:

par **Antoine_974** » 19 Août 2015, 16:00

La notion de compétition pour un assureur ne veut-elle pas dire à titre professionnel ?!?

par **TomTrailRunner** » 19 Août 2015, 16:07

miniping a écrit:
Jean-Phi a écrit:
TomTrailRunner a écrit:as de soucis, ce serait assez facile de justifier etc...

Tu bosses sur Kikourou Tom maintenant ????

Attends, dans 5min il va proposer un contrat aux non assurés. Business is Business

No way : d'ailleurs ce n'est pas mon business direct.
Pour tout autre question sur le sujet, passez par MP pour ne pas suivre les foudres de la modération :mrgreen:

Tom_ca_m'apprendra_à_vouloir_rendre_service :roll:

par **miniping** » 19 Août 2015, 16:09

Roh, j'étais juste taquin. Et ça m'intéresse ce considérations d'assurance en plus !

par **Vik** » 19 Août 2015, 16:13

TomTrailRunner a écrit:
zecrazytux a écrit:http://www.auvieuxcampeur.fr/media/wysiwyg/descri_courts/DG_AVC_EA3381-6.pdf
je vois pas ce qui empêche l'assurance du vieux campeur de fonctionner...
Pas de soucis, ce serait assez facile de justifier le fait que l'EB rentre dans le cadre des activités Course à Pied et Montagne.
Par contre, les garanties sont assez basses : 150€ de frais médicaux/hospitalisation (en sus de la sécu et de ton éventuelle mutuelle) : ça n'ira pas bien loin / 11 400€ pour les frais de secours/rapatriement c'est un peu mieux (de quoi te payer un peu plus de 6h d'hélico ; ok je )

OK merci pour ton éclairage !
C'est surtout l'hélico qui me faisait peur, 30€/mn faut pas se vautrer !

par **jpoggio** » 19 Août 2015, 16:15

Spir a écrit:
bubulle a écrit:Pour ma part, après épluchage en long en large et en travers du contrat Praxis MAIF (une extension de leur contrat RAQVAM "Risques Autres Que Véhicules A Moteur"), je pense qu'il couvre bel et bien l'activité, donc n'ai pas l'intention de chercher autre chose.

Oui, confirmation par la gentille conseillère MAIF à l'instant. On peut même faire de la plongée ou du vol à voile

Ils ont dû avoir une volée de coups de fil sur ce thème, à la MAIF, doivent pas comprendre...

(en même temps, c'est une mutuelle pour des gens qui font face à des hordes de gamins, ils savent ce que c'est que les activités à risques...)

par **TomTrailRunner** » 19 Août 2015, 16:17

Antoine26 a écrit:La notion de compétition pour un assureur ne veut-elle pas dire à titre professionnel ?!?

Non :
1 : Qui dit compétition dit organisation dit donc assurance de l'organisation (Responsabilité Civile notamment).

2 : Tout participant à une organisation accepte de facto le réglement mais est aussi nécessairement couvert par l'assurance de l'organisation.

3 : L'assurance de l'orga a ses propres limites (question de prix /garanties /exclusions) ce qui amène de plus en plus d'orga à préconiser (ou inciter) les participants à souscrire une assurance individuelle pour couvrir ces limites

4 : dans bon nombre de fédérations sportives, la licence donne d'ailleurs droit à des assurances spécifiques (généralement assez adaptée à la pratique du sport en question et d'un bon rapport garantie/prix puisque il y à beaucoup de souscripteurs donc une assez bonne mutualisation des risques pour l'assureur)

5 : Les participants professionnels ont souvent des assurances spécifiques en plus à titre individuel (inclue dans la superlicence des pilotes auto par exemple) ou collectif (par les clubs ou les syndicats de joueurs pro par exemple)

miniping a écrit:Roh, j'étais juste taquin. Et ça m'intéresse ce considérations d'assurance en plus !

J'avais compris :wink:

bien pourquoi je réponds aussi à la question d'Antoine26

Tom_Jean_Phi_a_raison_je_ferais_mieux_de_bosser_pour_de_vrai :roll:

A+ les kiks

par **TomTrailRunner** » 19 Août 2015, 16:21

zecrazytux a écrit:...C'est surtout l'hélico qui me faisait peur, 30€/mn faut pas se vautrer !

30 ou 10 ou 100€ la mn : si y'a besoin d'un hélico c'est que t'es vraiment mal et donc faut pas se vautrer de toutes façons

par **Vik** » 19 Août 2015, 16:52

TomTrailRunner a écrit:
zecrazytux a écrit:...C'est surtout l'hélico qui me faisait peur, 30€/mn faut pas se vautrer !

30 ou 10 ou 100€ la mn : si y'a besoin d'un hélico c'est que t'es vraiment mal et donc faut pas se vautrer de toutes façons

Oui et non. C'est potentiellement une décision qui ne t'appartient pas de déclencher l'hélico. et j'ai pas envie qu'un gus me déclenche un hélico là où par moi même j'aurais rampé quelques dizaines d'heures

par **Françoise 84** » 19 Août 2015, 17:03

C'est peut-être bête, mais l'assurance qui va avec notre licence compétition FFA ne fonctionne pas?

par **brague spirit** » 19 Août 2015, 17:31

Françoise 84 a écrit:C'est peut-être bête, mais l'assurance qui va avec notre licence compétition FFA ne fonctionne pas?

A vérifier de nouveau,mais il y a quatre ans,la prise en charge était assurée,meme à l'étranger.

Pour les frais de l'hélicoptère,je pense qu'en étant,assuré social,l'on ne soit pas obligé de sortir la carte bleue.
J'ai "tésté",mais disons sur une sortie,disons non officielle.

Qui est en ligne ?