impact du coronavirus sur le sport...mais pas que.

par **Scoubidou** » 08 Avr 2020, 07:24

bubulle a écrit:Au fait, les gars et les filles, c'est le moment de se reconvertir à la marche nordique pour pouvoir sortir entre 10h et 19h....

(et j'imagine déjà les flics de reconvertir en juges de marche : premier temps de suspension --> avertissement. Deuxième temps de suspension : paf, 135 balles)

Aaaahh bubulle, tu m'as bien faire rire, merci :mrgreen:

par **Zucchini** » 08 Avr 2020, 07:31

Le Lutin d'Ecouves a écrit:Tu bosses chez SFR ? Ils viennent de se faire taper sur les doigts pour cela.
Profiter de l'argent de l'État est un sport libéral bien connu...

Non non, pas chez SFR. C'est un de nos clients, avec Orange, Bouygues etc etc. Mais je pense que les entreprises essayent de profiter de l'"aubaine" (toute proportion gardée, il y a quand même un vrai ralentissement), et de se sucrer un peu sur le dos de l'état (nous). Je ne suis pas à l'aise avec cette idée.

par **JulioK1** » 08 Avr 2020, 07:46

Un cran en dessous de l'échelle il y a aussi de gros abus. Dans ma boîte j'ai pas mal de collègues qui ont refusé d'être placé dans la liste des gens en télétravail et ont demandé à être exonéré de ça sous prétexte qu'ils ont des gosses à garder et qu'ils pouvaient pas faire les 2 en même temps. Ils ont donc été placés en activité partielle et c'est donc l'État qui va les payer à garder les enfants. Sur le principe ok. Sauf que pour certains on parle de gosses de 14-15 ans.

Euh pardon mais si j'ai bon souvenir à cet âge là je réclamais plus un biberon toutes les 15 minutes hein. Et ça faisait déjà un sacré paquet d'années que je me gardais tout seul. Quand ces collègues là veulent se faire un weekend entre adultes le reste de l'année les enfants se gardent très bien tout seul.

Mais voilà, certains d'entre eux, et ça doit bien être pareil un peu partout, je vois pas pk ma boîte ferait exception, ce comportement coûtera très cher également. A l'Etat. A nous...

par **Jean-Phi** » 08 Avr 2020, 08:06

Jodu38 a écrit:
Jean-Phi a écrit:non c'est mon statut de lecteur qui en a raz le bol de lire des inepties. Par exemple le fait de profiter ce de fil pour faire de la politique (ou plutôt de l'anti politique primaire) sur un forum de course à pied là où je m'attends à avoir des messages sur comment gérer le confinement et la poursuite du sport par exemple.
Et puis ce n'est pas un décret ou une décision autoritaire, je n'en ai pas le pouvoir, mais semble t'il un voeu pieux avec ta relance.
Ne me remercie pas, c'est pas la peine.

Mais courir, aujourd'hui, est un acte politique. Ça l'a d'ailleurs toujours été. Courir, n'est-ce pas une projection de son corps dans l'espace public ? N'est-ce pas l'affirmation que nous avons le pouvoir de nous affranchir de la gravité le temps d'une foulée ? N'est-ce pas l'expression d'une liberté irréductible dans le froid, la neige ou la boue ? Il est normal que toucher à cette activité fasse réagir bien au-delà du sport et je défends Valdes pour oser exprimer ce que pense une personne qui coure.

Ceci étant, je m'interroge toujours sur le sens de tout cela. Les conversations deviennent plus aigres, les positions plus tendues, on devine des intérieurs moins sereins et des esprits qui patinent. Rien que pour cela, il faut courir. Faire attention à ces voisins pour ne pas ajouter de l'angoisse à la peur, d'accord. Faire un effort pour éviter les lieux fréquentés, ok. Éviter de cracher ou de se moucher en plein vent, bien sûr. Mais courir, simplement se laisser porter par le petit bout de chemin ou de trottoir et croiser et saluer, à 10 m de distance, une connaissance qui promène son chien, courir et profiter d'un air exceptionnel de printemps sans pollution, courir et se laisser aérer l'esprit en oubliant tous ces abrutis qui parlent, qui comptent, qui s'agitent et qui feraient mieux de tout laisser tomber pour nous rejoindre sur ce bout de trottoir.

Nous ne ferons mourir personne en trottinant tranquillement. Et si c'était le cas, si vraiment nous mettons en danger nos proches en faisant attention et en sortant une heure de temps en temps, c'est que ce virus est plus fort que nous, et qu'il faut profiter de la vie qui nous reste. Se laisser enfermer par la peur ? Ce sera sans moi.

Edifiant d'argumentation ultra individualiste. :shock:

Bon, j'ai promis sur un autre fil de ne plus intervenir directement donc si les tenants de ces positions "je fais ce que je veux parce ce que je sais que j'ai raison même si j'ai tort" veulent débattre, ce sera en mp pour moi. Parce que là on est plus bas que le point Godwin de la liberté individuelle. Rappel constitutionnel et du code pénal : la liberté des uns s'arrêtent... je laisse finir qui veut

par **Caracole** » 08 Avr 2020, 08:08

petit franck a écrit:
Caracole a écrit:Bonsoir à tous.
Spécial dédicace à Valdes : https://www.youtube.com/watch?v=kWYn5isgZ8M

Et sinon j'aimerais bien avoir des nouvelles de Petitfranck, qui je l'espère, profite un peu plus du soleil?

Je vais repondre pour une fois car pas mal de gens me demandent de mes nouvelles et effectivement je ne reponds pas toujours mais je vais vous expliquer pourquoi

Effectivement puisque pas mal de gens me le demandent et m ont fait la proposition une loi a ete votee depuis le 2 avril permettant aux autistes d aller dans leurs endroits favoris meme si c est a plus de 1 kilometre de chez eux
et effectivement je me confine depuis le 2 avril quelque part dans les alpes a 1550 metres d altitud
e
par respect pour l ensemble du personnel soignant et des personnes confinées je ne mentionnnerai rien sur le lieu en question et toutes les photos que je peux pister sur kikourou ou facebook sont des anciennes photos je ne mettrai aucune photo . C est un lieu assez secret que seul teddy et moi connaissent . Cet apres midi 2personnes que je connais y sont venue et ont parle pendanr une heure je leur ai simplement demande de rester a plus de 10 metres de moi

la solitude me pese beaucoup mais commte tenu de mon lieu ee confinement isole a 1550 metres d altitude je suis de loin le dernier a plaindre

Je donne tres peu de nouvelle en ce moment car meme si je supporte tres mal la solitude et le fait d etre elougne des gens que j aime je suis clairement avantage par rapport a des personnes confinees en plein centre de grenoble donc je suis tres discret lorsque certaines personnes me demandent de mes nouvelles je suis tres discret sur mes conditions de confinement. D un cote j ai beaucoup de mal a gerer psychologiquement ce confinement et je me sens tres suel et je souffre beaucoup mais de l autre je me sebtirais tres mal a l aisz de me plaindre par rapoorr aux personnel sosognant aux parisiensetc

...

Bonjour Franck, ça me fait plaisir de te lire.
Je suis bien contente que tu aies pu sortir de ton petit appart et que tu te sentes plus libre.
Je sais que tu souffres de la solitude. Mon fils aussi angoisse très vite quand il est seul. Mais dis-toi que cet éloignement n'est que provisoire et qu'il te protège.
Et plein de gens qui t'aiment et se soucient de toi sont là. Ils te suffit de te connecter pour leur parler.
Profite de ta liberté relative et prends soin de toi et de Teddy.

Bises

par **Jean-Phi** » 08 Avr 2020, 08:12

Zucchini_41 a écrit:
van a écrit:bordel j'aimerais bien. là où je bosse il y a 100 mecs en télétravaille et t'as 2 abrutis dont moi qui doivent continuer d'aller bosser au siège pour tenir tout ça Les dindons de la farce

Les travailleurs de l'ombre...Dans ma boite, comme dans beaucoup d'autres j'imagine, ils ont une interprétation originale du chômage partiel. En raison d'une baissé d'activité (réelle) et d'un report des commandes (je bosse dans une société d'études et sondages), les salariés sont mis au chômage partiel, avec 30% d'activité. Sauf que dans les faits, notre responsable nous demande de bosser autant que nécessaire, pour couvrir les besoins des clients...En limitant les accès VPN avant 15h, et après 18h...Et pas de mails. En gros, vu les projets sur lesquels je suis, je bosse 8 à 10h par jour, mais étant déclaré au chômage partiel, ma boite va toucher l'argent de l’état...qu'on va devoir d'une façon ou d'une autre rembourser, dans les années qui viennent, pour éponger la dette. Je ne sais pas ce qui me retient d'appeler l'inspection du travail... La loyauté peut être ? Si je le fais, ma boite risque de lourdes amendes et au final de licencier purement et simplement du personnel, alors que faire...Foutue période

euh, je ne suis pas spécialiste et ne connais pas ta convention collective mais le délégué syndical que je suis te dirait ce que tu décris s'apparente à du travail dissimulé (déclaration de chômage partiel + boulot au max 8 à 10h/j) + tentative de dissimulation de l'ensemble en limitant les accès par vpn et pas de mail pour pas laisser de traces et ça c'est répréhensible autant que choquant ! :shock:

Rappel : le gouvernement a demandé (exigé) des entreprises la plus grande tolérance vis àvis de leurs employés (ok on peut rêver pour certaines boîtes) et là il y a clairement de l'abus. En effet, tu devrais à minima prendre conseil auprès de l'inspection du travail sur le sujet sans forcément dénoncer tout de go ta boîte. Au moins pour avoir un avis autorisé sur la question.

par **L'Dingo** » 08 Avr 2020, 08:13

Mazouth a écrit:
Arclusaz a écrit:Je sors vers 19h20 quand le soleil disparait et que tout le monde est rentré. Et mon challenge est d'être rentré pour les applaudissements de 20h que je n'ai encore jamais manqués. Donc sorties pas longues (40') mais quasiment quotidiennes. Les jours grandissent donc il va falloir que je parte de plus en plus tard.

Bientôt tu vas devoir partir après être rentré, et c'est là que le pangolin se mord la queue

le Serpent, le Pangolin, et l'Ane pour une même phrase , la SPA en rit encore :lol:

.

Très fort le Mazouth :wink:

.

par **bubulle** » 08 Avr 2020, 08:17

petit franck a écrit:
Effectivement puisque pas mal de gens me le demandent et m ont fait la proposition une loi a ete votee depuis le 2 avril permettant aux autistes d aller dans leurs endroits favoris meme si c est a plus de 1 kilometre de chez eux
et effectivement je me confine depuis le 2 avril quelque part dans les alpes a 1550 metres d altitud
e
par respect pour l ensemble du personnel soignant et des personnes confinées je ne mentionnnerai rien sur le lieu en question et toutes les photos que je peux pister sur kikourou ou facebook sont des anciennes photos je ne mettrai aucune photo . C est un lieu assez secret que seul teddy et moi connaissent . Cet apres midi 2personnes que je connais y sont venue et ont parle pendanr une heure je leur ai simplement demande de rester a plus de 10 metres de moi

Cool d'avoir de tes nouvelles, Franck. N'oublie pas de continuer à en donner de temps en temps. Tu auras vu certainement que, sur Kikourou, nous nous inquiétons tous régulièrement pour toi, que ce soient les rebelles mélanchoniens du Nord-Ouest de la France, les rebelles résistants de l'Ariège, les paisibles néerlandais transplantés à Grenoble, les baujus amoureux de la plus belle ville de Rhône-Alpes à leur grand dam (ou plutôt à cause de leur dame), les marseillais à la mode de Bretagne, les royalistes intégristes versaillais, les supporters ronchons de l'OL transplantés en Haute-Savoie, et j'en oublie forcément.

Donc, donne des nouvelles, ça fait plaisir (même si je me demande si tes nouvelles tu les envoies par les choucas de ta montagne)

Et moi je vais commencer à explorer la carte IGN des Alpes du Nord pour repérer toutes les cabanes d'altitude à 1550m d'altitude, pour prévenir les marmottes d'aller te rendre visite, bien sûr.

(le dernier paragraphe est bien sûr de l'humour, tu l'auras compris).

Bises (virtuelles, évidemment)

par **doudouX** » 08 Avr 2020, 08:18

JulioK1 a écrit:Un cran en dessous de l'échelle il y a aussi de gros abus. Dans ma boîte j'ai pas mal de collègues qui ont refusé d'être placé dans la liste des gens en télétravail et ont demandé à être exonéré de ça sous prétexte qu'ils ont des gosses à garder et qu'ils pouvaient pas faire les 2 en même temps. Ils ont donc été placés en activité partielle et c'est donc l'État qui va les payer à garder les enfants. Sur le principe ok. Sauf que pour certains on parle de gosses de 14-15 ans.

Euh pardon mais si j'ai bon souvenir à cet âge là je réclamais plus un biberon toutes les 15 minutes hein. Et ça faisait déjà un sacré paquet d'années que je me gardais tout seul. Quand ces collègues là veulent se faire un weekend entre adultes le reste de l'année les enfants se gardent très bien tout seul.

Mais voilà, certains d'entre eux, et ça doit bien être pareil un peu partout, je vois pas pk ma boîte ferait exception, ce comportement coûtera très cher également. A l'Etat. A nous...

Pour avoir 3 enfants de 9, 13 et 15 ans, je peux vous dire que c'est pas nécessairement le dernier qui demande le plus d'attention. Et notamment pour gérer les cours.
Pour ça, je suis content d'avoir ma femme en chômage partiel (imposé hein :wink:

). Sinon mon efficacité de télétravaille serait largement en baisse.
Parce qu'il y a une légère différence entre 1 we où les gamins se gèrent et 2 mois où il faut gérer les exercices et leçons à faire. Sans compter qu'au bout d'un moment, les gamins commencent à vouloir s'entre-tuer. J'dis, ça, j'ai 300 m2 de jardin en plus.
Donc avant d'avoir l'accusation facile sur "les autres" par rapport à nous qui sommes par définition bien plus raisonnable. :wink:

Et je parle pas de la gestion au quotidien des repas et autres joyeusetés.

par **Galaté57** » 08 Avr 2020, 08:28

jpoggio a écrit:
Galaté57 a écrit:
Et le liberté du choix de se faire vacciné ou non, tu y penses ?
Des fois que les laboratoires, sur demande du gouvernement, en profitent pour mettre dans un vaccin un traceur ou autre nano-particule contrôlant les pensées ?

Pfff, elle est usée celle-là, je l'ai vue il y a au moins dix jours. D'ailleurs, il était même écrit que c'est le gouvernement qui a créé le Sars-Cov-2 exprès pour pouvoir ensuite rendre obligatoire un vaccin avec la nanopuce dedans, t'as a moitié rien suivi Galaté. Ouvre les Yeux, nom d'une pipe !

Désolé pour ce doublon, j'avoue (vous ferez mon procès en des temps meilleurs) que je fréquente les réseaux sociaux en diagonale et effectivement, pour le suivi c'est juste la moitié, souvent entre 10h00 et 19h00... :mrgreen:

par **ejouvin** » 08 Avr 2020, 08:32

Oh punaise, ça va être bien chiant de passer sa messagerie en revu

https://www.20minutes.fr/planete/275508 ... onfinement

Mais why not, pendant que l'on y est.

par **Free Wheelin' Nat** » 08 Avr 2020, 08:33

petit franck a écrit:
la solitude me pese beaucoup mais commte tenu de mon lieu ee confinement isole a 1550 metres d altitude je suis de loin le dernier a plaindre

Je donne tres peu de nouvelle en ce moment car meme si je supporte tres mal la solitude et le fait d etre elougne des gens que j aime je suis clairement avantage par rapport a des personnes confinees en plein centre de grenoble donc je suis tres discret lorsque certaines personnes me demandent de mes nouvelles je suis tres discret sur mes conditions de confinement. D un cote j ai beaucoup de mal a gerer psychologiquement ce confinement et je me sens tres suel et je souffre beaucoup mais de l autre je me sebtirais tres mal a l aisz de me plaindre par rapoorr aux personnel sosognant aux parisiensetc

...

Contente d'avoir de tes nouvelles.
Vis au mieux ton confinement petitFranck, c'est très honorable de penser aux autres et ça aura encore plus de sens si tu prends soin de toi , tu as pris le bon chemin.
On attend de tes nouvelles de temps en temps, tu ne sera jamais tout seul avec les kikous :wink:

par **DidierC** » 08 Avr 2020, 08:40

Bonjour à tous.

ça fait longtemps que je n'interviens plus sur ce forum mais je suis ce fil avec intérêt.
Je vois que les esprits s'échauffent un peu...
Peut-être qu'il n'y a pas d'un côté des salauds individualistes / égoïstes et de l'autre des moutons / Bfmtv macronistes? :mrgreen:

Juste des philosophies un peu différentes, peut-être aussi des sources d'informations différentes aussi?

Perso je suis plutôt dans la catégorie de ceux qui s'affranchissent quelque peu des règles de confinement je l'avoue...
J'ai la chance d'habiter à la campagne au pied d'une montagne et je vais régulièrement me faire mes 500 m de dénivelé, en ne croisant que quelques sangliers, cerfs et écureuils ravis de la situation actuelle.
Je fais aussi partie de ceux qui relativisent la gravité de cette épidémie.
il faudra voir à la fin quelle est la surmortalité par rapport à une année normale mais possible qu'elle soit beaucoup plus faible que ce qu'on pense... les personnes emportées "par le covid" auraient-elles continué à vivre sans ? Rien n'est moins sûr, ils sont pour l'immense majorité très agés et affaiblis et le covid (s'ils l'ont effectivement eu) n'a souvent fait que hâter l'inéluctable.

Pour ceux qui me taxeraient de manque d'empathie je ne pense pas, j'essaie d'avoir une vision globale des choses. Pour quelques vies sauvées (pour combien de temps?) combien de dépressions, de violences conjugales, de suicides, etc... j'essaie aussi de penser aux jeunes à qui on va déjà laisser un monde très compliqué à vivre et qui se retrouvent assignés à résidence ad vitam et avec leurs études en stand by... même si je comprends bien l'argument des services médicaux débordés! Je fais partie de ceux qui ont manifesté pour l'hôpital public, sans doute beaucoup moins nombreux que ceux qui applaudissent au balcon (même si l'initiative est sympathique)

Je remarque enfin que les pays qui ne confinent pas (prenons les Pays-Bas par exemple ou la Suisse..) n'ont pas l'air de s'en sortir trop mal, avec un taux de létalité qui ne me paraît pas plus fort voire plus faible que celui de la France. Peut-être regarder du côté de ces pays? Les Suédois, les Suisses sont-ils plus bêtes que nous? Je ne pense pas. Attention à ne pas se laisser inculquer une pensée unique sous couvert d'"unité nationale". Tout le vocabulaire guerrier employé me fait bien ricaner, et en tant que (modeste) historien je peux vous dire que c'est un grand classique des pouvoirs lorsqu'ils sont en difficulté... on trouve un ennemi, réel ou imaginaire, ça fait oublier beaucoup de choses...

Voilà pour finir je tenais à ajouter que je ne suis pas inconscient, je ne fais pas n'importe quoi, mais je pense que ce confinement est intenable et fera plus de mal que de bien. Ce n'est que mon point de vue et j'accepte bien sûr la critique! Sans noms d'oiseau SVP :wink:

Bonne journée et bon run aux chanceux qui peuvent...

par **Galaté57** » 08 Avr 2020, 08:43

Un résumé de ces 58 pages :mrgreen:

TOUS RAISON

: Screenshot_2020-04-08 Facebook(1).png (587.22 Kio) Consulté 675 fois

par **eha** » 08 Avr 2020, 08:45

Xavhië a écrit:
badgone74 a écrit:Selon ce travail, de façon surprenante, un déconfinement de tout le monde le 30 avril n'aurait pas plus d'effet que de n'avoir rien fait, avec un taux de décès de 130 pour 100.000 personnes. Il y aurait toujours une surcharge des services de réanimation et un manque d'appareils d'assistance respiratoire.

Un déconfinement de tous fin avril associé à un dépistage des cas symptomatiques n'aurait selon les auteurs qu'un effet marginal (taux de décès de 128/100.000).

En revanche, avec un déconfinement en 2 temps -les moins de 65 ans le 15 avril et les plus de 65 ans seulement le 15 juillet-, l'effet serait majeur: on descendrait à 15,5 décès/100.000.

Un déconfinement en 3 temps -les moins de 40 ans le 15 avril, les 40-65 ans le 15 juillet et les plus de 65 ans le 15 octobre- améliorerait modérément le résultat: 13,3 décès/100.000. Et on améliorerait encore un peu ce résultat en ajoutant un dépistage des cas symptomatiques.

Logiquement, il "suffit" de confiner les personnes à risque, et de laisser s'immuniser progressivement le reste de la population... en attendant un vaccin. C'est le scénario le plus logique. Si en plus le traitement Raoult fonctionne (à ce moment on aura des retours), les gens auront moins peur, mais on verra toujours beaucoup de masques (sauf pour les guéris)... mais toujours pas question d'aller faire une bise à mamie...
Et pour les compétitions course à pied, certificat de guérison obligatoire (avec dosage des anticorps), les autres restent à la maison. Va y avoir moins de monde, sur l'UTMB!

Mouais...ça sent le vœux pieu.
J"ai beaucoup de mal à croire que la priorité sera de tester des coureurs en mal de CAP ou trails.

par **lemulot** » 08 Avr 2020, 08:45

ejouvin a écrit:Oh punaise, ça va être bien chiant de passer sa messagerie en revu

https://www.20minutes.fr/planete/275508 ... onfinement

Mais why not, pendant que l'on y est.

Marrant j'ai commencé ce matin, nettoyage et tri. Le bonheur :mrgreen:

par **Ace of spades** » 08 Avr 2020, 08:46

Trouvé grâce à un lien ci-dessus:
Frédéric Taddeï reçoit Franck Lepage, militant de l'éducation populaire:
https://www.youtube.com/watch?v=p6d82YwSFII
C'est sur RT France,média à relativiser, mais je trouve l'échange intéressant.

Galaté, très drôle le poulet ! :lol:

par **Free Wheelin' Nat** » 08 Avr 2020, 08:49

Galaté57 a écrit:Un résumé de ces 58 pages

https://www.facebook.com/photo?fbid=102 ... 4649787828

par **Jean-Phi** » 08 Avr 2020, 08:51

lemulot a écrit:
ejouvin a écrit:Oh punaise, ça va être bien chiant de passer sa messagerie en revu

https://www.20minutes.fr/planete/275508 ... onfinement

Mais why not, pendant que l'on y est.

Marrant j'ai commencé ce matin, nettoyage et tri. Le bonheur

J'essaie de le faire régulièrement parce que ça encombre surtout. Mais je ne pensais pas que ça consommait autant que ça ! La vache !! :shock:

par **eha** » 08 Avr 2020, 08:55

DidierC a écrit:Bonjour à tous.

ça fait longtemps que je n'interviens plus sur ce forum mais je suis ce fil avec intérêt.
Je vois que les esprits s'échauffent un peu...
Peut-être qu'il n'y a pas d'un côté des salauds individualistes / égoïstes et de l'autre des moutons / Bfmtv macronistes?
Juste des philosophies un peu différentes, peut-être aussi des sources d'informations différentes aussi?

Perso je suis plutôt dans la catégorie de ceux qui s'affranchissent quelque peu des règles de confinement je l'avoue...
J'ai la chance d'habiter à la campagne au pied d'une montagne et je vais régulièrement me faire mes 500 m de dénivelé, en ne croisant que quelques sangliers, cerfs et écureuils ravis de la situation actuelle.
Je fais aussi partie de ceux qui relativisent la gravité de cette épidémie.
il faudra voir à la fin quelle est la surmortalité par rapport à une année normale mais possible qu'elle soit beaucoup plus faible que ce qu'on pense... les personnes emportées "par le covid" auraient-elles continué à vivre sans ? Rien n'est moins sûr, ils sont pour l'immense majorité très agés et affaiblis et le covid (s'ils l'ont effectivement eu) n'a souvent fait que hâter l'inéluctable.

Pour ceux qui me taxeraient de manque d'empathie je ne pense pas, j'essaie d'avoir une vision globale des choses. Pour quelques vies sauvées (pour combien de temps?) combien de dépressions, de violences conjugales, de suicides, etc... j'essaie aussi de penser aux jeunes à qui on va déjà laisser un monde très compliqué à vivre et qui se retrouvent assignés à résidence ad vitam et avec leurs études en stand by... même si je comprends bien l'argument des services médicaux débordés! Je fais partie de ceux qui ont manifesté pour l'hôpital public, sans doute beaucoup moins nombreux que ceux qui applaudissent au balcon (même si l'initiative est sympathique)

Je remarque enfin que les pays qui ne confinent pas (prenons les Pays-Bas par exemple ou la Suisse..) n'ont pas l'air de s'en sortir trop mal, avec un taux de létalité qui ne me paraît pas plus fort voire plus faible que celui de la France. Peut-être regarder du côté de ces pays? Les Suédois, les Suisses sont-ils plus bêtes que nous? Je ne pense pas. Attention à ne pas se laisser inculquer une pensée unique sous couvert d'"unité nationale". Tout le vocabulaire guerrier employé me fait bien ricaner, et en tant que (modeste) historien je peux vous dire que c'est un grand classique des pouvoirs lorsqu'ils sont en difficulté... on trouve un ennemi, réel ou imaginaire, ça fait oublier beaucoup de choses...

Voilà pour finir je tenais à ajouter que je ne suis pas inconscient, je ne fais pas n'importe quoi, mais je pense que ce confinement est intenable et fera plus de mal que de bien. Ce n'est que mon point de vue et j'accepte bien sûr la critique! Sans noms d'oiseau SVP

Bonne journée et bon run aux chanceux qui peuvent...

Post intéressant, tu y vas un peu fort sur les personnes qui de toute façon allait vers une mort proche inéluctable...pour ce qui est des personnes qui ont des pathologies avec lesquelles elles peuvent vivre au quotidien, qui avaient encore de nombreuses années devant elle c'est un peu fort.tout de même...décéder autour de 60 ans ou moins, ce n'est pas être au bout de sa vie.

pour ce qui est de la Hollande, Suede, par example...J'ai vécu en Hollande. pays de 14 millions d'habitants, faible superficie, société très disciplinée qui utilise le système médical avec parcimonie...on pousse à accoucher à la maison, suivi par une sage femme avec le minimum d'actes si pas nécessaire. au final, leur systeme de gestion du COVID, n'est pas la trouvaille de l'année. Et je pense que d'avoir un territoire limité à gérer est un paramètre plus simple que les cas italiens, espagnols et français.

Mais on ne saura qu'à la fin ce qu'il aurait fallu faire..tout le monde navigue à vue.

par **mic31** » 08 Avr 2020, 09:16

bubulle a écrit:
Et moi je vais commencer à explorer la carte IGN des Alpes du Nord pour repérer toutes les cabanes d'altitude à 1550m d'altitude, pour prévenir les marmottes d'aller te rendre visite, bien sûr.

Point besoin de chercher en Ariège, il y a une grotte aussi grande qu’accueillante qui nous attend, avec vue sur la montagne et le château de Montségur. Et avec des jumelles ont peut même voir la milice qui tenterait une approche. Ils avaient du goût les Résistants.
Seul problème, il ne faudrait pas que Cédric09 se soit déjà installé.

Plus sérieusement, j'ai déjà entendu plusieurs psys émettre de forts doutes sur le confinement et ce qu'il risque d'impliquer pour pas mal de personnes. Déjà l'impossibilité, totalement inhumaine, de laisser partir son père ou sa mère seul, sans pouvoir le voir une dernière fois. Mort atroce pour celui qui part sans un proche à ses côtés, traumatisme à jamais pour l'enfant qui reste.
Ce matin un autre parlait de la nécessaire possibilité de sortir pour ceux qui sont confinés à plusieurs sans aucun accès à l'extérieur, sans jardin par exemple. Intenable sur la durée.

par **Free Wheelin' Nat** » 08 Avr 2020, 09:27

eha a écrit: Mais on ne saura qu'à la fin ce qu'il aurait fallu faire..tout le monde navigue à vue.

C'est ça...
Personne n'a aucune réponse pour l'instant, l'urgence est d'éteindre le feu, le reste devra attendre. En attendant, merci encore à la minorité qui en chie pour que la majorité ne sombre pas dans le chaos.

En ce qui me concerne, à défaut de coudre des masques ou d'aider des gens, je nettoie.

Le parking de la Colmiane est exempt désormais de tout détritus, clope, comme l'accès de 800m qui mène au télésiège.
Comme je hamsterise autour du lac, je ratisse également les pistes déneigées dans la fameuse limite du kilomètre (en flat mode :wink:

). Je trouve même sur lace les contenants :roll:

Ca fait du bien à l'intérieur autant que l'extérieur.

C'est peut-être vain, naïf,mais en attendant, très égoîstement, je kiffe un environnement vierge de tout déchet humain, ça fait du bien.

par **Jean-Phi** » 08 Avr 2020, 09:30

mic31 a écrit:
Plus sérieusement, j'ai déjà entendu plusieurs psys émettre de forts doutes sur le confinement et ce qu'il risque d'impliquer pour pas mal de personnes. Déjà l'impossibilité, totalement inhumaine, de laisser partir son père ou sa mère seul, sans pouvoir le voir une dernière fois. Mort atroce pour celui qui part sans un proche à ses côtés, traumatisme à jamais pour l'enfant qui reste.

C'est sûr que ces situations sont complexes et laisseront des traces indélébiles.

par **Trixou** » 08 Avr 2020, 09:32

ejouvin a écrit:Oh punaise, ça va être bien chiant de passer sa messagerie en revu

https://www.20minutes.fr/planete/275508 ... onfinement

Mais why not, pendant que l'on y est.

Supprimer les photos strava anciennes par exemple :wink:

par **Free Wheelin' Nat** » 08 Avr 2020, 09:40

mic31 a écrit: Plus sérieusement, j'ai déjà entendu plusieurs psys émettre de forts doutes sur le confinement et ce qu'il risque d'impliquer pour pas mal de personnes. Déjà l'impossibilité, totalement inhumaine, de laisser partir son père ou sa mère seul, sans pouvoir le voir une dernière fois. Mort atroce pour celui qui part sans un proche à ses côtés, traumatisme à jamais pour l'enfant qui reste.
Ce matin un autre parlait de la nécessaire possibilité de sortir pour ceux qui sont confinés à plusieurs sans aucun accès à l'extérieur, sans jardin par exemple. Intenable sur la durée.

+1 mic
C'est peut-être là l'occasion de s'ouvrir un peu aux autres, de faire preuve d'un minimum de compassion et de là tenter de se remettre en question?
J'ignore comment je sortirai pour ma part de tout ça philosophiquement parlant, mais ayant commencé un travail sur justement cette compassion depuis déjà pas mal de temps (ça n'avance pas vite..

) , je me dis qu'être utile aux autres s'avère de plus en plus nécessaire. Je réfléchis justement à comment je pourrais m'y prendre, les solutions ne manquent pas.
Même si je reste en colère. Très en colère.

par **Tekrunner** » 08 Avr 2020, 10:05

chantrail a écrit:surtout que pour le coronavirus, il y aurait plusieurs souches si j'ai bien écouté....donc si c'est un vaccin comme celui contre la grippe, il vaut mieux miser sur un renforcement global des organismes.

Certains scientifiques chinois avaient fait l'hypothèse de 2 souches, pour expliquer les différences observées entre formes sévères et formes asymptomatiques ou quasi-asymptomatiques. Mais cette hypothèse n'a pas été confirmée, les différences de sévérité seraient dues à d'autres facteurs (âge, comorbidités, diversité génétique, etc.). Le SARS-cov-2 semble assez stable et ne mute que lentement, donc les vaccins devraient pouvoir être efficaces. Un article (en anglais) de Science qui parle de l'état de de la recherche sur les vaccins : https://www.sciencemag.org/news/2020/03 ... oronavirus

par **mic31** » 08 Avr 2020, 10:09

Question technique même si ce n'est pas sa place : quand on clique sur un lien on y va direct et on perd la discussion en cours. Les liens ne pourraient pas s'ouvrir sur un nouvel onglet ? Ainsi on terminerait de lire la discussion Kikou et on lirait le lien en parallèle ou plus tard. Possible les Experts Kikous ? :idea:

par **cloclo** » 08 Avr 2020, 10:15

mic31 a écrit::idea: Question technique même si ce n'est pas sa place : quand on clique sur un lien on y va direct et on perd la discussion en cours. Les liens ne pourraient pas s'ouvrir sur un nouvel onglet ? Ainsi on terminerait de lire la discussion Kikou et on lirait le lien en parallèle ou plus tard. Possible les Experts Kikous ?

Tu peux aussi faire "ouvrir dans un nouvel onglet", hein :roll:

par **JulioK1** » 08 Avr 2020, 10:15

Euh clic droit + "ouvrir le lien dans un nouvel onglet" ?

Je suis pas sûr d'avvoir compris la question mic, de quels liens parles-tu ?

par **loiseau** » 08 Avr 2020, 10:17

mic31 a écrit:Question technique même si ce n'est pas sa place : quand on clique sur un lien on y va direct et on perd la discussion en cours. Les liens ne pourraient pas s'ouvrir sur un nouvel onglet ?

Sur ordi c'est facile, il suffit de cliquer sur le lien avec le bouton droit du souris et choisir 'ouvrir lien dans nouvel onglet'. Sur smartphone je ne sais pas, j'en ai pas :wink:

par **JulioK1** » 08 Avr 2020, 10:18

sur smartphone même principe

par **Arclusaz** » 08 Avr 2020, 10:19

Trixou a écrit:
ejouvin a écrit:Oh punaise, ça va être bien chiant de passer sa messagerie en revu

https://www.20minutes.fr/planete/275508 ... onfinement

Mais why not, pendant que l'on y est.

Supprimer les photos strava anciennes par exemple

Rassure moi, c'est pas que pour moi que tu dis ça, hein ?

une question : des mails "stockés" sur mon ordinateur consomment-ils de l'énergie ? je pense que non, que c'est seulement ceux qu'on laisse sur les serveurs. c'est pour savoir par quoi je commence ce WE....

et la phrase "l'envoi d'1 mail de 1 MO consomme autant qu'une ampoule de 60W allumée pendant 25 minutes" me percute.
Je ne doute pas de sa réalité mais je suis donc, par ignorance, un dangereux délinquant : pour le boulot, j'envoie facilement une trentaine de mails par jour avec des PJ.
Maintenant, je sais, il faut que ça change....

par **Mazouth** » 08 Avr 2020, 10:19

loiseau a écrit:
mic31 a écrit:Question technique même si ce n'est pas sa place : quand on clique sur un lien on y va direct et on perd la discussion en cours. Les liens ne pourraient pas s'ouvrir sur un nouvel onglet ?

Sur ordi c'est facile, il suffit de cliquer sur le lien avec le bouton droit du souris et choisir 'ouvrir lien dans nouvel onglet'. Sur smartphone je ne sais pas, j'en ai pas

Sur PC tu peux aussi cliquer sur le 3e bouton (la molette). Sur tel, appui long + ouvrir dans un nouvel onglet.

par **Marathonnerre** » 08 Avr 2020, 10:20

DidierC a écrit:Je remarque enfin que les pays qui ne confinent pas (prenons les Pays-Bas par exemple ou la Suisse..) n'ont pas l'air de s'en sortir trop mal, avec un taux de létalité qui ne me paraît pas plus fort voire plus faible que celui de la France.

Je pense que tu veux parler de la Suède plutôt que de la Suisse, qui a imposé des restrictions depuis plusieurs semaines.

Côté suédois il semble y avoir des points de vue différents au sein même du pays sur la conduite à tenir.

mic31 a écrit:Question technique même si ce n'est pas sa place : quand on clique sur un lien on y va direct et on perd la discussion en cours. Les liens ne pourraient pas s'ouvrir sur un nouvel onglet ? Ainsi on terminerait de lire la discussion Kikou et on lirait le lien en parallèle ou plus tard. Possible les Experts Kikous ?

Ouvrir dans un nouvel onglet.
Sur un téléphone, appui long sur le lien pour activer cette fonction.

par **loiseau** » 08 Avr 2020, 10:22

Arclusaz a écrit:une question : des mails "stockés" sur mon ordinateur consomment-ils de l'énergie ?

Non, s'ils sont sur le disque dur. Par contre, les lire consomme de l'énergie.

par **ejouvin** » 08 Avr 2020, 10:28

Arclusaz a écrit:et la phrase "l'envoi d'1 mail de 1 MO consomme autant qu'une ampoule de 60W allumée pendant 25 minutes" me percute.

Ca me surprend beaucoup ce type de mesures. Bon, faut bien le croire.

Mais sinon

Arclusaz a écrit:Je ne doute pas de sa réalité mais je suis donc, par ignorance, un dangereux délinquant : pour le boulot, j'envoie facilement une trentaine de mails par jour avec des PJ.
Maintenant, je sais, il faut que ça change....

Contacte moi :roll:

(Ou comment vendre sa sauce, comme ça, l'air de rien)

par **mic31** » 08 Avr 2020, 10:33

cloclo a écrit:
mic31 a écrit::idea: Question technique même si ce n'est pas sa place : quand on clique sur un lien on y va direct et on perd la discussion en cours. Les liens ne pourraient pas s'ouvrir sur un nouvel onglet ? Ainsi on terminerait de lire la discussion Kikou et on lirait le lien en parallèle ou plus tard. Possible les Experts Kikous ?

Tu peux aussi faire "ouvrir dans un nouvel onglet", hein

Vous énervez pas les amis, j'ai toujours cliqué directement sur le lien et jamais pensé au clic droit dans l'environnement kikourien. C'est aussi con que ça.
Merci pour la super astuce :mrgreen:

par **van** » 08 Avr 2020, 10:35

le clic de la molette ouvre directement dans un nouvel onglet aussi

par **bubulle** » 08 Avr 2020, 10:52

Free Wheelin' Nat a écrit:
C'est peut-être vain, naïf,mais en attendant, très égoîstement, je kiffe un environnement vierge de tout déchet humain, ça fait du bien.

C'est génial, oui. Moi, je peux pô car Nostre Bonne Ville payoit de valeureux roturiers pour nesttoyer les détritus que laissoient choir par inadvertance les gentihommes et belles dames qui vaquent à leurs occupations en Nos rues et sentes. Y compris, les restes de la consommation de la médecine introduite en Nostre Royaume par le sieur Jean Nicot, ambassadeur de Nostre Ancêtre François II en le royaume de Portugal.

Ordoncques, plogguer point ne pouvons.

par **Sylvain IT** » 08 Avr 2020, 11:05

mic31 a écrit:Vous énervez pas les amis, j'ai toujours cliqué directement sur le lien et jamais pensé au clic droit dans l'environnement kikourien. C'est aussi con que ça.
Merci pour la super astuce

Personne ne s'énerve, bien au contraire personnellement cela me tranquillise et m'indique une raison possible pour NE PAS répondre à certains messages récents sur ce fil... ça pourrait AUSSI être que l'auteur/e n'a pas percuté avec les enjeux du truc :wink:

comme toi sur le clic à droite

Qui est en ligne ?