Surcompenser avec du vélo ?

par **Baobab** » 19 Nov 2007, 09:29

Salut !

A 3 séances par semaine depuis 2 ans, j'aimerais bien passer à 4. Le hic, c'est le temps. Difficile de poser une sortie de plus...
Par contre je peux me servir mes trajets maison/boulot et les parcourir à vélo (a/r = 2* 45').

Mais est ce que je peux intégrer ce genre de "séance" à mon entraînement ? Une 4ème séance "course à pied" est elle incontournable ?

Merci les kix

par **corto** » 19 Nov 2007, 10:51

par **frankek** » 19 Nov 2007, 11:19

le vélo c'est bon pour travailler l'endurance sans les traumatismes de la cap :wink:

moi aussi je vais au boulot en vélo! et je fais pas mal d'entrainements vtt :wink:

je faire tourné les jambes et les montées sur le grand plateau pour travailler un peu :wink:

par **Baobab** » 19 Nov 2007, 12:26

Merci les gars.
Mais vous pensez que ça sert aussi à assimiler l'entraînement en cap ???

par **Tamiou** » 19 Nov 2007, 12:33

Baobab, pourquoi tu dis SURCOMPENSER ???
Surcompenser c'est pas bon à la santé, mais complèter la cap avec des séances de sport porté et en plus du vélo, c'est excellent.

par **corto** » 19 Nov 2007, 12:52

par **Baobab** » 19 Nov 2007, 12:53

Tamiou, je ne sais pas pourquoi j'utilise des mots compliqués dont je ne connais ,pas la signification EXCTE. :oops:

En fait je pense que ça veut dire assimiler en gagnant qualitativement les bénéfices approchés à l'entraînement.
On me conseille parfois une 4ème séance pour me donner les moyens de progresser. Cette 4ème séance que j'imagine être une séance tranquille en endurance fondamentale, je me demande si je ne peux pas la faire sur mon vélo en appuyant un brin.
Mais j'ai quand même un doute parceque pédaler n'est pas courir (et vice et versa pourrait on dire sasn prendre trop de risque).

Baobab-qui-se-prend-la-tête

par **Benoit_11** » 19 Nov 2007, 13:04

Salut,

Une séance de vélo te sera sans aucun doutes bénéfique.
Commence par y aller tranquillement, en tournant bien les jambes. Une fois que tu auras quelques repères, tu pourras ajouter quelques phases de 2 ou 3 minutes en force (35 - 40 tours par minute) entrecoupés de récup en vélocité.

Bon vélo,

Benoît

par **ironpat** » 20 Nov 2007, 08:24

Baobab a écrit:Mais j'ai quand même un doute parceque pédaler n'est pas courir (et vice et versa pourrait on dire sasn prendre trop de risque).

Baobab-qui-se-prend-la-tête

et moi aucuns doutes !!! sur le bénéfice du vélo
c'est un sport porté donc 0 impact ,de plus il est façile de rouler le lendemain d'une sortie intensive a pied (style vma ,voir longue)
un renforcement musculaire en vélo, apporte forcement
un transfert pour la course a pied.(et vice et versa bien sur :wink:

)
vous pouvez meme vous amusez a enchainer le vélo derriére une sortie a pied.
a + patrice (triathléte finisher ddf 2007 grace a mon vélo :lol:

)

par **eric74** » 20 Nov 2007, 10:04

pareil le vélo est tout bénéfique !!!

on peut tout travailler en vélo ( les quadri , la récup etc etc ) ...
je pense faire de 2008 une année vraiment mixte vélo et cap ( mes deux passions ) avec 2 ultra et 2 ou 1 marathons en VTT ( 100 km ) , je suis vraiment un adepte de l'entrainement croisé !!

par **LTDB** » 20 Nov 2007, 10:16

eric74 a écrit:pareil le vélo est tout bénéfique !!!

on peut tout travailler en vélo ( les quadri , la récup etc etc ) ...
je pense faire de 2008 une année vraiment mixte vélo et cap ( mes deux passions ) avec 2 ultra et 2 ou 1 marathons en VTT ( 100 km ) , je suis vraiment un adepte de l'entrainement croisé !!

Je plussoie mon bon Eric, je plussoie tes écrits et je bois tes paroles comme paroles d'Evangile :lol:

Après quelques années consacrées à l'ultra càp (100km route et raids montagne notamment) j'ai du tout revoir, suite à une hanche folle arthrosée qui a fait des siennes durant presque 2 années.

Je suis donc revenu à mes premières amours : la multi-activité. Tout en continuant à faire du sport tous les jours ou presque, je suis passé de 7 séances de càp hebdo, à :
- 2 ou 3 séances de càp dont 1 qualitative
- 3 ou 4 séances de vélo dont 2 qualitatives et 1 SL
- 2 ou 3 séances de piscine
- 1 ou 2 séances de muscu chez moi
- une rando 1 ou 2 dimanche / mois

Les effets furent bénéfiques en tous points :
- plus du tout de douleurs articulaires et tendineuses (merci le vélo et la natation)
- + de souffle lors des séances intensives vélo et càp (merci la natation)
- + de volume hebdo (merci le mélange des genres)
- + d'endurance en càp (merci les SL vélo)
- + de pêche en côtes (merci la muscu et la rando)
- pas la moindre lassitude (merci la multi-activités)

Bref je suis heureux et Embrun 2010 n'est plus un graal inaccessible

Amicalement.

LTDB_ki_revit_depuis_18_mois

par **eric74** » 20 Nov 2007, 10:43

LTDB a écrit:
eric74 a écrit:pareil le vélo est tout bénéfique !!!

on peut tout travailler en vélo ( les quadri , la récup etc etc ) ...
je pense faire de 2008 une année vraiment mixte vélo et cap ( mes deux passions ) avec 2 ultra et 2 ou 1 marathons en VTT ( 100 km ) , je suis vraiment un adepte de l'entrainement croisé !!
Je plussoie mon bon Eric, je plussoie tes écrits et je bois tes paroles comme paroles d'Evangile LTDB_ki_revit_depuis_18_mois

Faites Faites mon bon ami ..

Riri_qui_file_voir_ton_blog :wink:

par **LTDB** » 20 Nov 2007, 10:48

eric74 a écrit:Riri_qui_file_voir_ton_blog

Faisez, faisez mon brave :lol:

Amicalement.

LTDB_kiva_filer_à_la_piscine

par **Baobab** » 20 Nov 2007, 11:00

Merci les fans de la petite reine !!!

Je suivrai scrupuleusement vos oracles :lol:

par **akunamatata** » 20 Nov 2007, 12:35

Tamiou a écrit:Baobab, pourquoi tu dis SURCOMPENSER ???
Surcompenser c'est pas bon à la santé, mais complèter la cap avec des séances de sport porté et en plus du vélo, c'est excellent.

surconpenser c'est s'elever au dessus de sa propre imbecilite, tres dur a faire...
Mais tres bon pour les neurones.
pour sortir ce truc j'ai sousconpense ..bcp..desole :arrow:

par **LTDB** » 20 Nov 2007, 14:33

Baobab a écrit:Merci les fans de la petite reine !!!
Je suivrai scrupuleusement vos oracles

Si tu souhaites des séances types en vélo (voire en VTT) afin de faire du qualitatif (cardio ou muscu) je pourrais t'indiquer ce que fais 1 à 2 fois par semaine.

Amicalement.

LTDB_kafé_une_séance_d'Interval-Training_à_vélo_hier_midi

par **Baobab** » 21 Nov 2007, 11:03

LTDB a écrit:
Baobab a écrit:Merci les fans de la petite reine !!!
Je suivrai scrupuleusement vos oracles
Si tu souhaites des séances types en vélo (voire en VTT) afin de faire du qualitatif (cardio ou muscu) je pourrais t'indiquer ce que fais 1 à 2 fois par semaine.

Amicalement.

LTDB_kafé_une_séance_d'Interval-Training_à_vélo_hier_midi

LTDB, je suis preneur. Merci

Tu peux m'envoyer ta bonne parole par mp :wink:

par **eric74** » 21 Nov 2007, 11:11

pareil mon bon ltdb !!!!

j'suis preneur :wink:

par **Franklin** » 21 Nov 2007, 12:01

Et puis en plus en hiver le home-trainer est une excellente solution pour la musculation même si il y a beaucoup plus ludique!

par **Tamiou** » 21 Nov 2007, 12:42

Akuna à écrit

surconpenser c'est s'elever au dessus de sa propre imbecilite, tres dur a faire...
Mais tres bon pour les neurones.
pour sortir ce truc j'ai sousconpense ..bcp..desole

C'est digne des moines Shaoline, mon cher Akuna, je te reconnais bien là.

par **LTDB** » 21 Nov 2007, 13:28

@Baobab et @eric74 et aux zôtres itou bÎssÜr

Plusieurs exercices + ou - ludiques à faire en vélo/HTV/VTT :

- Interval-Training sous forme de séries de 1'/1', càd 1' en moulinant vite (> 110-120 rpm) et 1' cool. Commencer par 12x1'/1' jusqu'à 20x1'/1' au fil des semaines (peut être fait sur HTV ou Spibike).

- Exo à vitesse constante : se fixer une vitesse (ie 25 ou 30 km/h), choisir un parcours vallonné (mais sans montées ahurissantes) et faire des blocs de durée en respectant cette vitesse. On peut commencer par 2x10', puis 2x12', 2x15', 3x10'... (peut être fait sur HTV ou Spibike mais là il faut mettre un peu de frein et s'astreindre à une cadence de 120rpm durant tous les blocs de durée). Mettre les mains à plat sur le cintre afin de bien faire bosser les nougats.

- Apprendre à pédaler "rond" (il est préférable de le faire sur un Spibike, on a moins de chances de se casser la figure) : pédaler avec une seule jambe durant 1' et faire en sorte que la rotation soit régulière, sans moment "mort". Ensuite récupérer quelques minutes en moulinant puis faire la même chose avec l'autre jambe. Commencer par 2 ou 3 fois 1' / jambe car c'est pas fastoche du tout.

- Vélocité : s'habituer à tourner vite les jambes sur un parcours roulant et en ne mettant pas un gros développement. Commencer par viser 100rpm, puis 110rpm, puis 120rpm... Mains à plat sur le cintre itou.

- Musculation seule (travail de la plaque) : choisir une côté à % constant et d'une longueur entre 1 et 2km. Mettre le gros plateau devant et un pignon derrière qui va obliger à forcer. Monter la côte assis en tournant lentement les pédales mais en décomposant bien le mouvement (pédaler rond) en mettant tout ce qui reste (accélérer la rotation) dans les 100 derniers mètres. Une fois en haut redescendre en moulinant puis faire une nouvelle montée en enlevant une dent. Ainsi de suite afin de faire de 3 (au début) à 6 montées (à la fin).

- Force et vélocité : prendre un col de plusieurs km à % constant n'excédant pas 5%. Partir sur le bas avec la plaque et faire l'exo précédent durant des blocs de durée de 5 à 7'. Entrecouper chaque bloc de durée par 2 à 3' en moulinant avec un petit développement. Et recommencer à alternet un bloc de muscu et une phase de moulinage jusqu'en haut du col.

- Fartlek (plus aisé à faire en VTT) : choisir un circuit style montagnes russes et effectuer toutes les bosses en moulinant à donf avec un petit développement.

J'ai un pôte qui est balèze en vélo (champion de France master de course au points cette année entre autre) et qui a plein d'exos + ou - simples à faire. C'est d'ailleurs lui qui m'a donné quasiment tous les exos ci-dessus.

En espérant avoir quelque peu répondu à vos attentes.

Amicalement.

LTDB_grosse_séance_de_VMA_en_càp_ce_midi

par **eric74** » 27 Nov 2007, 13:31

merci ltdb

c'est très instructif ...
j'ai décidé de mener de front en 2008 un bon entrainement en cap et en vélo ...

par **LTDB** » 27 Nov 2007, 14:32

eric74 a écrit:j'ai décidé de mener de front en 2008 un bon entrainement en cap et en vélo ...

Perso c'est ce que je vais faire également... avec la piscine en sus :lol:

Amicalement.

LTDB_ka_enfin_réussi_à_caler_sa_respiration_en_crawl_cet_AM

par **Ironman Dilario** » 28 Nov 2007, 13:53

LTDB a écrit:@Baobab et @eric74 et aux zôtres itou bÎssÜr

Plusieurs exercices + ou - ludiques à faire en vélo/HTV/VTT :

- Interval-Training sous forme de séries de 1'/1', càd 1' en moulinant vite (> 110-120 rpm) et 1' cool. Commencer par 12x1'/1' jusqu'à 20x1'/1' au fil des semaines (peut être fait sur HTV ou Spibike).

- Exo à vitesse constante : se fixer une vitesse (ie 25 ou 30 km/h), choisir un parcours vallonné (mais sans montées ahurissantes) et faire des blocs de durée en respectant cette vitesse. On peut commencer par 2x10', puis 2x12', 2x15', 3x10'... (peut être fait sur HTV ou Spibike mais là il faut mettre un peu de frein et s'astreindre à une cadence de 120rpm durant tous les blocs de durée). Mettre les mains à plat sur le cintre afin de bien faire bosser les nougats.

- Apprendre à pédaler "rond" (il est préférable de le faire sur un Spibike, on a moins de chances de se casser la figure) : pédaler avec une seule jambe durant 1' et faire en sorte que la rotation soit régulière, sans moment "mort". Ensuite récupérer quelques minutes en moulinant puis faire la même chose avec l'autre jambe. Commencer par 2 ou 3 fois 1' / jambe car c'est pas fastoche du tout.

- Vélocité : s'habituer à tourner vite les jambes sur un parcours roulant et en ne mettant pas un gros développement. Commencer par viser 100rpm, puis 110rpm, puis 120rpm... Mains à plat sur le cintre itou.

- Musculation seule (travail de la plaque) : choisir une côté à % constant et d'une longueur entre 1 et 2km. Mettre le gros plateau devant et un pignon derrière qui va obliger à forcer. Monter la côte assis en tournant lentement les pédales mais en décomposant bien le mouvement (pédaler rond) en mettant tout ce qui reste (accélérer la rotation) dans les 100 derniers mètres. Une fois en haut redescendre en moulinant puis faire une nouvelle montée en enlevant une dent. Ainsi de suite afin de faire de 3 (au début) à 6 montées (à la fin).

- Force et vélocité : prendre un col de plusieurs km à % constant n'excédant pas 5%. Partir sur le bas avec la plaque et faire l'exo précédent durant des blocs de durée de 5 à 7'. Entrecouper chaque bloc de durée par 2 à 3' en moulinant avec un petit développement. Et recommencer à alternet un bloc de muscu et une phase de moulinage jusqu'en haut du col.

- Fartlek (plus aisé à faire en VTT) : choisir un circuit style montagnes russes et effectuer toutes les bosses en moulinant à donf avec un petit développement.

J'ai un pôte qui est balèze en vélo (champion de France master de course au points cette année entre autre) et qui a plein d'exos + ou - simples à faire. C'est d'ailleurs lui qui m'a donné quasiment tous les exos ci-dessus.

En espérant avoir quelque peu répondu à vos attentes.

Amicalement.

LTDB_grosse_séance_de_VMA_en_càp_ce_midi

belle description

par **LTDB** » 28 Nov 2007, 14:07

Ironman Dilario a écrit:belle description

Merci beaucoup. :oops:

Amicalement.

LTDB_fier_qu'un_Ironman_plussoie

par **Baobab** » 28 Nov 2007, 14:16

Merci LTDB, tu as apporté beaucoup d'eau à mon moulin.
vette semaine c'est vélo, vélo er re-vélo

par **LTDB** » 28 Nov 2007, 14:48

Baobab a écrit:Merci LTDB, tu as apporté beaucoup d'eau à mon moulin.
vette semaine c'est vélo, vélo er re-vélo

Fô pas que ce soit un feu de paille hein :lol:

Commences plutôt par mettre 1 séance qualitative par semaine en vélo + 1 SL, histoire de voir ce que ça donne. Ensuite tu pourras tout à loisir panacher tes semaines.

Amicalement.

LTDB_ki_panache_à_donf_avec_bonheur

par **Papy** » 04 Déc 2007, 11:41

Baobab a écrit:Salut !

A 3 séances par semaine depuis 2 ans, j'aimerais bien passer à 4. Le hic, c'est le temps. Difficile de poser une sortie de plus...
Par contre je peux me servir mes trajets maison/boulot et les parcourir à vélo (a/r = 2* 45').

Mais est ce que je peux intégrer ce genre de "séance" à mon entraînement ? Une 4ème séance "course à pied" est elle incontournable ?

Merci les kix

Houla...

Cela me rappelle ma jeunesse...

J'avais fait un bouquin sur mes travaux de vélo/CAP durant les années 90...

Tu peux effectivement intégrer du vélo pour la CAP.

Voulant eviter des redites, je lirais les messages avant de te répondre...

Merci à Tartarin de m'avoir indiqué ce fil !

L'Papy_pas_assez_présent_sur_avec_les_kikouyous_du_Boeuf

par **astra wally** » 04 Déc 2007, 11:59

Entièrement d'accord avec LTDB pour la multiactivité sportive. Me suis blessé quand je n'ai plus fait que de la CAP.
Pour ma part c'est vélo, rando, piscine. Pour la natation, attention par contre à pas faire le bourrin non plus. C'est aussi traumatisant que la CAP. J'ai développé de l'arthrose aux cervicales à cause d'une pratique intensive en brasse coulée. 2km de nage 2x/semaine pendant 1 ans ont donné ce résultat. Maintenant j'introduit du crawl, dos crawlé (la meilleure nage) et de la brasse (mais léger). Quand je pouvais encore courir j'allais en forêt le samedi matin puis j'allais à la piscine après avec palmes et planche. Très relaxant.
Pour le vélo mon VTT est lourd donc il avance pas des masses. Pour la montagne j'ose pas, de peur de reculer dans les montées avec cet engin :lol:

. J'y vais avec au travail ça me fait 2x30' par jour.

par **sonia. S** » 04 Déc 2007, 12:38

De ma part, je fractionne sur une cote de +300m bien pointue une fois par semaine à 3 fois, pour la fraicheur physique et surtout éviter les blessures.
45 à 1h vélo ,, footing court après vma longue et re-vélo pour rentrer ,,,,

Je te conseille vivement le vélo.
N'oublie pas de porter un casque.

par **Papy** » 04 Déc 2007, 15:52

Bien des choses intéressante dans ce post.

Comme d'habitude Tartarin est très précis dans ses explications et très interessant.

Pour une première approche et pour rigoler un peu voici, pour ceux que cela intéresse voici un premier échange sur le vélo et la CAP :

http://groups.google.com/group/fr.rec.sport.courir/browse_thread/thread/234e85dddfd4fc24/d15d906d077823d3?hl=fr&lnk=st&q=#

Pour illustrer une partie des propos voici un CR d'un trail ou j'avais testé la surcompensation vélo type marathon (que je fais faire depuis 1993) dans un format plus grand que l'original...
http://groups.google.com/group/fr.rec.sport.courir/browse_thread/thread/610093aa224efe37/28f09f040e374023?hl=fr&lnk=st&q=#

J'ai d'autres données sous le coude, mais je ne voudrais pas vous inonder de trop d'info d'un seul coup.
(Et certain connaissent mes axes Vélo/CAP par coeur ! :wink:

)

Bonne lecture, ces écrits ont quand même 4 ou 5 ans !

par **Baobab** » 04 Déc 2007, 15:57

Papy a écrit:Bien des choses intéressante dans ce post.

Comme d'habitude Tartarin est très précis dans ses explications et très interessant.

Pour une première approche et pour rigoler un peu voici, pour ceux que cela intéresse voici un premier échange sur le vélo et la CAP :

http://groups.google.com/group/fr.rec.sport.courir/browse_thread/thread/234e85dddfd4fc24/d15d906d077823d3?hl=fr&lnk=st&q=#

Pour illustrer une partie des propos voici un CR d'un trail ou j'avais testé la surcompensation vélo type marathon (que je fais faire depuis 1993) dans un format plus grand que l'original...
http://groups.google.com/group/fr.rec.sport.courir/browse_thread/thread/610093aa224efe37/28f09f040e374023?hl=fr&lnk=st&q=#

J'ai d'autres données sous le coude, mais je ne voudrais pas vous inonder de trop d'info d'un seul coup.
(Et certain connaissent mes axes Vélo/CAP par coeur ! )

Bonne lecture, ces écrits ont quand même 4 ou 5 ans !

Merci papy !!!!

1993 !

4 ou 5 ans !!

tu es un sacré ancien dans le circuit, c'est dingue !

:wink:

par **corto** » 04 Déc 2007, 16:41

par **LTDB** » 04 Déc 2007, 17:44

corto a écrit:La vache

Non, le pingouin :lol:

L'papynou expliquera si bon lui semble. Arf!

Amicalement.

LTDB_ka_été_+_nul_que_nul_à_la_piscine_cet_AM

par **Papy** » 19 Déc 2007, 17:59

...

Non, mon cher Trailer, cela serait trop long... De la préhistoire...

par **yeah** » 27 Déc 2007, 19:26

Intéressant ce thread, d'autant que je viens d'acquérir un vélo de route pour couper un peu avec le vtt.
Mon but premier est d'abord d'augmenter mon volume d'endurance tout en préservant mes articulations, et d'après ce que je viens de lire, c'est tout à fait envisageable.
Mon objectif est de me mettre progressivement au trail tout en gardant l'aspect multi-activité de ma pratique sportive (kayak, surf, vélo, grimpe et CàP). Ma question: est ce vraiment possible sans que ces différentes activité n'interfèrent entre elles?

par **LtBlueb** » 27 Déc 2007, 22:39

Papy a écrit:...

Non, mon cher Trailer, cela serait trop long... De la préhistoire...

heu.... de la préhistoire toujours d'actualité mon papy :lol:

L'Blueb_mouarfff :wink:

par **LTDB** » 28 Déc 2007, 08:07

yeah a écrit:Ma question: est ce vraiment possible sans que ces différentes activité n'interfèrent entre elles?

Ces diverses activités, vu qu'elles sollicitent des groupes musculaires différents et/ou d'une manière différente selon l'activité, interfèrent obligatoirement entre elles. L'important dans ce cas est de pratiquer telle ou telle activité d'une manière qui apporte plus de + que de - à ton activité principale. Par exemple, si tu es surtout càp, en vélo il est préférable de mouliner (càd tirer petit) plutôt que d'avoir la plaque à tout bout de champ. Et c'est déclinable partout.

Amicalement.

LTDB_càp_+_vélo_+_VTT_+_natation_+_rando