Vaccin Covid

par **Mathias** » 15 Juin 2021, 22:12

Galaté57 a écrit:Un modèle que devraient suivre les scientifiques

Oui ? Mais encore ?

par **Galaté57** » 16 Juin 2021, 06:39

Mathias a écrit:
Galaté57 a écrit:Un modèle que devraient suivre les scientifiques

Oui ? Mais encore ?

Savoir + dérision + "humilité" = ?

:mrgreen:

par **cloclo** » 16 Juin 2021, 09:57

Galaté57 a écrit:
Galaté57 a écrit:Un modèle que devraient suivre les scientifiques

Savoir + dérision + "humilité" = ?

A part qu'il ait chopé le Covid, donc a vaguement sa place dans ce fil, je ne vois pas non plus en quoi un acteur de Sitcom peut servir de modèle que devrait suivre les scientifiques ???
La population de scientifiques, à part qu'ils aient fait un peu plus d'études que la moyenne, comportera autant de cons, prétentieux, ... que la population moyenne, je suis bien placé pour le savoir :mrgreen:

par **Sylvain IT** » 16 Juin 2021, 10:54

cloclo a écrit:A part qu'il ait chopé le Covid, donc a vaguement sa place dans ce fil, je ne vois pas non plus en quoi un acteur de Sitcom peut servir de modèle que devrait suivre les scientifiques ???

Peut-être qu'avec le tout tv, et le tout réseaux sociaux, on prend de plus en plus l'habitude de penser que tous les domaines de l'activité humaine fonctionnent de la même façon?

Peut-être que la définition d'un bon scientifique doit être un mec sympa qui fait rire, genre le mec qui gagnera un reality show, ou l'influenceur sur un réseau social...

A ce propos je renvoie volontiers à une des dernières interview d'un mec qui savait penser la société.

Peu de temps avant sa mort, Umberto Eco a déclenché la polémique en tenant les propos suivants: "Les réseaux sociaux ont donné le droit de parole à des légions d'imbéciles qui, auparavant, ne faisaient que discuter au bar après un verre de vin, sans causer de tort à la collectivité. On les faisait taire tout de suite, alors qu'aujourd'hui ils ont le même droit de parole qu'un prix Nobel. C'est l'invasion des imbéciles."

Et d'ajouter: "La télévision a promu l'idiot du village, auquel le spectateur se sentait supérieur. Le drame d'Internet, c'est qu'il est en train de faire de l'idiot du village un porteur de vérité."

Eco invitait en conséquence les journaux "à filtrer avec l'aide d'une équipe de spécialistes les informations circulant sur Internet, puisqu'aujourd'hui personne n'arrive à savoir si un site est fiable ou non."

(repris d'un article sur les haters)

Ceci pour dire que moi non plus je ne vois pas trop le lien avec une Sitcom et la façon dont devrait se comporter un scientifique et/ou la science, mais je crois que cette croissante confusion des domaines, des compétences, etc. est un phénomène culturel désormais très important, qui pollue quelque part le débat public et explique bien des prises de positions ou comment se forment les opinions.

Même si cela n'explique pas Galaté qui lui souvent joue au poil à gratter.

par **Galaté57** » 16 Juin 2021, 11:25

Sylvain IT a écrit:
cloclo a écrit:A part qu'il ait chopé le Covid, donc a vaguement sa place dans ce fil, je ne vois pas non plus en quoi un acteur de Sitcom peut servir de modèle que devrait suivre les scientifiques ???

Peut-être qu'avec le tout tv, et le tout réseaux sociaux, on prend de plus en plus l'habitude de penser que tous les domaines de l'activité humaine fonctionnent de la même façon?

Peut-être que la définition d'un bon scientifique doit être un mec sympa qui fait rire, genre le mec qui gagnera un reality show, ou l'influenceur sur un réseau social...

A ce propos je renvoie volontiers à une des dernières interview d'un mec qui savait penser la société.

Peu de temps avant sa mort, Umberto Eco a déclenché la polémique en tenant les propos suivants: "Les réseaux sociaux ont donné le droit de parole à des légions d'imbéciles qui, auparavant, ne faisaient que discuter au bar après un verre de vin, sans causer de tort à la collectivité. On les faisait taire tout de suite, alors qu'aujourd'hui ils ont le même droit de parole qu'un prix Nobel. C'est l'invasion des imbéciles."

Et d'ajouter: "La télévision a promu l'idiot du village, auquel le spectateur se sentait supérieur. Le drame d'Internet, c'est qu'il est en train de faire de l'idiot du village un porteur de vérité."

Eco invitait en conséquence les journaux "à filtrer avec l'aide d'une équipe de spécialistes les informations circulant sur Internet, puisqu'aujourd'hui personne n'arrive à savoir si un site est fiable ou non."

(repris d'un article sur les haters)

Ceci pour dire que moi non plus je ne vois pas trop le lien avec une Sitcom et la façon dont devrait se comporter un scientifique et/ou la science, mais je crois que cette croissante , etc. est un phénomène culturel désormais très important, qui pollue quelque part le débat public et explique bien des prises de positions ou comment se forment les opinions.

Même si cela n'explique pas Galaté qui lui souvent joue au poil à gratter.

C'était effectivement l'idée..
Et les réactions suscitées, me conforte :mrgreen:

par **Zucchini** » 16 Juin 2021, 13:07

petit franck a écrit:Dans une vie anterieure j ai fait des etudes de statistique bac plus 3 il y avait un dossier sur l interet collectif et individuel et la vaccination etait prise en exemple

Et tu as fait tes études de stat au BSHM de Grenoble ? Ca me parait loin ce temps là... et ça l'est, 22 ans pour moi que les études sont derrière

par **samontetro** » 16 Juin 2021, 13:40

Zucchini_41 a écrit:
petit franck a écrit:Dans une vie anterieure j ai fait des etudes de statistique bac plus 3 il y avait un dossier sur l interet collectif et individuel et la vaccination etait prise en exemple

Et tu as fait tes études de stat au BSHM de Grenoble ? Ca me parait loin ce temps là... et ça l'est, 22 ans pour moi que les études sont derrière

22 ans ? Gamin! :lol:

par **Zucchini** » 16 Juin 2021, 13:45

samontetro a écrit:
Zucchini_41 a écrit:
petit franck a écrit:Dans une vie anterieure j ai fait des etudes de statistique bac plus 3 il y avait un dossier sur l interet collectif et individuel et la vaccination etait prise en exemple

Et tu as fait tes études de stat au BSHM de Grenoble ? Ca me parait loin ce temps là... et ça l'est, 22 ans pour moi que les études sont derrière

22 ans ? Gamin!

On est tous le gamin d'un autre

par **fred_1_1** » 16 Juin 2021, 16:48

Free Wheelin' Nat a écrit:Bon, je ne sais pas si c'est le vaccin de vendredi ou pas mais je le soupçonne quand même de m'avoir un peu coupé les pattes hier sur le trail des Millefonds ... Bon, j'ai d'autres soucis qui ont peut-être joué (feu en dehors vu les températures, mais feu en dedans aussi avec la RCH de retour) mais quand même , je n'étais pas comme d'hab hier soir.
La tronche dans le sac ce matin: hier soir sur le canapé HS après un "simple" 42km et tachycardie cette nuit donc peu dormi ...
Je ferai le rappel APRES la MH...

c'était quand ton dernier dossard ?

Manque de repère en course: c'est plutôt un effet du Covid et des restrictions qui vont avec , que du vaccin :mrgreen:

par **Mathias** » 16 Juin 2021, 18:18

Galaté57 a écrit:Et les réactions suscitées, me conforte

Faudra m'expliquer alors... soit c'est trop subtil pour moi, soit c'est un bon gros troll des familles...

par **CAPCAP** » 16 Juin 2021, 18:40

Je ne suis pas sûr que la question de la vaccination contre le Covid fasse évoluer les choses, mais il semble manquer une culture de base scientifique en France (ailleurs je ne sais pas) Non pas une connaissance technique (je n'ai rien contre), mais une connaissance philosophique et historique des sciences. Je suis persuadé que ça nous aiderait beaucoup... :wink:

par **Galaté57** » 16 Juin 2021, 19:09

Mathias a écrit:
Galaté57 a écrit:Et les réactions suscitées, me conforte

Faudra m'expliquer alors... soit c'est trop subtil pour moi, soit c'est un bon gros troll des familles...

Aucune subtilité dans mes propos, inutile de chercher à créer une classification de "valeur", personne n'est mieux ou moins bien, chacun à son utilité en ce bas monde...

Pour preuve, je suis ton troll :mrgreen:

par **Spheniscus** » 16 Juin 2021, 21:15

Galaté57 a écrit:Aucune subtilité dans mes propos

Je vous approuve.

par **Zucchini** » 17 Juin 2021, 03:18

Free Wheelin' Nat a écrit:Bon, je ne sais pas si c'est le vaccin de vendredi ou pas mais je le soupçonne quand même de m'avoir un peu coupé les pattes hier sur le trail des Millefonds ... Bon, j'ai d'autres soucis qui ont peut-être joué (feu en dehors vu les températures, mais feu en dedans aussi avec la RCH de retour) mais quand même , je n'étais pas comme d'hab hier soir.
La tronche dans le sac ce matin: hier soir sur le canapé HS après un "simple" 42km et tachycardie cette nuit donc peu dormi ...
Je ferai le rappel APRES la MH...

D'autant que le rappel, est bien souvent générateur de plus d'effets secondaires que la 1ère injection, dixit l'infirmière lors de ma 2ème piquouze.
En dans les faits pour mon cas, c'est vrai. Juste un peu mal aux bras à la 1ère, et la 2ème, carpette le lendemain avec aucune énergie. J'espère que ça va vite revenir

par **JulioK1** » 17 Juin 2021, 13:48

Pour le coup j'ai été piqué au Moderna mardi matin, 4h après j'ai été pris d'une énorme fatigue, j'ai livré une guerre sans merci pour garder une paupière ouverte tout l'après midi devant mes plans. Guerre que j'ai perdu au bout de 2h à peine.
Le lendemain très grosse fatigue également.
Aujourd'hui ça va mieux mais c'est pas encore la forme olympique. En revanche aucun effet secondaire de genre courbatures, maux de tête, vertiges, etc. Juste grosse fatigue.
Je suis une petite chose fragile.

Une question que je me pose : les gens qui ont déjà eu la maladie vont recevoir une seule dose puisque pour eux ça fait déjà une fois que leur système immunitaire répond naturellement au virus et que donc le vaccin va être leur "rappel", en quelque sorte en simplifiant le truc. Bon... Mais quid des gens qui ont eu la maladie sans le savoir, qui ont donc déjà eu une première réponse immunitaire, et à qui on va inoculer 2 doses de vaccin derrière ?
De plus en plus je me demande si ceux qui réagissent violemment à la première dose n'ont pas tendance à être des gens qui ont déjà eu le virus par le passé sans le savoir et pour qui ce qui est censé être une première dose est en fait déjà une seconde stimulation. Donc plus violente pour l'organisme.

Et pour m'exprimer sur le débat en bruit de fond de ce fil, je rejoins ce qui est dit plus haut, je pense que s'il y avait une partie plus importante de la population qui possédait ne serais-ce que les bases les plus primitives d'un embryon de culture scientifique, les gens verraient la vaccination d'un autre oeil, et la médecine d'une manière générale.
Ça éviterait qu'on ait des recrudescences de maladies qu'on pensait éradiquées depuis plusieurs décennies parce que les gens sont fiers de plus vacciner leurs gosses, pensant mieux comprendre la médecine que les gens dont c'est le métier, et qui se convainquent jusqu'à la moelle d'imbécilités qu'elles lisent sur les réseaux sociaux sans avoir les armes culturelles pour les comprendre.

par **Free Wheelin' Nat** » 17 Juin 2021, 20:47

fred_1_1 a écrit:
Free Wheelin' Nat a écrit:Bon, je ne sais pas si c'est le vaccin de vendredi ou pas mais je le soupçonne quand même de m'avoir un peu coupé les pattes hier sur le trail des Millefonds ... Bon, j'ai d'autres soucis qui ont peut-être joué (feu en dehors vu les températures, mais feu en dedans aussi avec la RCH de retour) mais quand même , je n'étais pas comme d'hab hier soir.
La tronche dans le sac ce matin: hier soir sur le canapé HS après un "simple" 42km et tachycardie cette nuit donc peu dormi ...
Je ferai le rappel APRES la MH...

c'était quand ton dernier dossard ?

Manque de repère en course: c'est plutôt un effet du Covid et des restrictions qui vont avec , que du vaccin

par **Spir** » 17 Juin 2021, 21:22

Mon rappel était prévu la veille de la MH. Malgré l'absence de contre indication confirmée par le médecin, j'ai préféré décaler au début de la semaine suivante. Bon, cette "lâcheté" me privé d'une excuse en or massif en cas de problème pendant la course :mrgreen:

par **Galaté57** » 18 Juin 2021, 07:01

Spir a écrit:Mon rappel était prévu la veille de la MH. Malgré l'absence de contre indication confirmée par le médecin, j'ai préféré décaler au début de la semaine suivante. Bon, cette "lâcheté" me privé d'une excuse en or massif en cas de problème pendant la course

Pas forcément, tu pourras aussi invoquer l'excuse que l'impossibilité te faire vacciner a induit un stress suite à l'obligation de respecter les mesures sanitaire et la peur d'une contamination

:mrgreen:

par **van** » 18 Juin 2021, 15:13

JulioK1 a écrit:Une question que je me pose : les gens qui ont déjà eu la maladie vont recevoir une seule dose puisque pour eux ça fait déjà une fois que leur système immunitaire répond naturellement au virus et que donc le vaccin va être leur "rappel", en quelque sorte en simplifiant le truc. Bon... Mais quid des gens qui ont eu la maladie sans le savoir, qui ont donc déjà eu une première réponse immunitaire, et à qui on va inoculer 2 doses de vaccin derrière ?
De plus en plus je me demande si ceux qui réagissent violemment à la première dose n'ont pas tendance à être des gens qui ont déjà eu le virus par le passé sans le savoir et pour qui ce qui est censé être une première dose est en fait déjà une seconde stimulation. Donc plus violente pour l'organisme.

On ne le saura jamais (pas tout de suite en tout cas). Après ça n’empêche pas de recevoir 3/ 4 /5 doses ou tous les vaccins.
S'ils (l'état et les scientifiques) préconisent une seule dose pour les personnes qui ont eu un covid symptomatique, c'est juste par soucis d'économie de dose et donc c'est déjà ça de gagner pour vacciner d'autres personnes.
Si on n'était pas limité, ces personnes auraient 2 doses aussi.
Sinon il faut trouver les asymptomatiques et ça commence à être le cas avec des tests sérologique rapide avant la 1ère dose pour trouver les anticorps et donc les asymptomatiques. Si le test est positif, le RDV pour la seconde dose est annulé.

par **dca** » 18 Juin 2021, 16:06

Hello,
Pour ma part, j'ai eu le virus et, malgré le test sérologique présenté à la 1ère injection, le toubib m'a confirmé la 2e. Quant aux symptômes post-piquouze, néant.

par **catcityrunner** » 18 Juin 2021, 18:31

Perso, j'ai casé ma 2ème dose AZ entre le Marathon du Mont Blanc et l'UT4M. Je n'aurai pas le schéma vaccinal complet sur ces deux courses, donc ce sera test Covid si j'ai bien compris.

par **campdedrôles** » 18 Juin 2021, 18:51

Free Wheelin' Nat a écrit:je ne sais pas si c'est le vaccin de vendredi ou pas

Malheureuse !!

par **BouBou27** » 18 Juin 2021, 20:09

Spir a écrit:Mon rappel était prévu la veille de la MH. Malgré l'absence de contre indication confirmée par le médecin, j'ai préféré décaler au début de la semaine suivante. Bon, cette "lâcheté" me privé d'une excuse en or massif en cas de problème pendant la course

Pareil. Ma 2nd dose était prévu le vendredi avant la MH. Au centre de vaccination, ils ne pouvaient/voulaient pas le changer, mais j'ai réussi sur internet pour après ma MH...

par **Trixou** » 19 Juin 2021, 07:54

dca a écrit:Hello,
Pour ma part, j'ai eu le virus et, malgré le test sérologique présenté à la 1ère injection, le toubib m'a confirmé la 2e. Quant aux symptômes post-piquouze, néant.

Positif fin mai, mon médecin m'a dit d'attendre 6 mois avant une unique injection. La CPAM indiquait une unique injection également mais 3 mois après.
Les préconisations semblent variées en fonction des études qui sortent.

par **map-o-spread** » 19 Juin 2021, 21:36

Testé positif en octobre, j’ai fait le vaccin après midi, un peu après le Trail du Grammont.
Une seule dose, ça va bien

par **Miche** » 20 Juin 2021, 12:51

Deuxième de Moderna vendredi soir et mêmes symptômes qu'une grippe le samedi à partir de midi. Jambes flageolantes, tête qui tourne, suées. Aujourd'hui dimanche ça va mieux. Si il faut le refaire tous les ans ça ne va pas être drôle.

par **samontetro** » 20 Juin 2021, 13:32

map-o-spread a écrit:Testé positif en octobre, j’ai fait le vaccin après midi, un peu après le Trail du Grammont.
Une seule dose, ça va bien

Attention à ce que tu écris, "testé positif" sur un forum de cours à pied... :mrgreen:

Allez FORZA pour tout ceux qui ont eu malheureusement à faire avec ce foutu virus!

par **boby69** » 20 Juin 2021, 14:24

map-o-spread a écrit:Testé positif en octobre, j’ai fait le vaccin après midi, un peu après le Trail du Grammont.
Une seule dose, ça va bien

H.s. on:
Le 40 km par équipe ?

par **jpoggio** » 20 Juin 2021, 15:00

Seconde dose d'Astra vendredi soir, rien à signaler, contrairement à la première qui m'avait démonté pendant douze heures à partir du lendemain.

par **philibert69** » 20 Juin 2021, 15:27

deuxième dose moderna hier après une grosse sortie le matin.
aujourd'hui rien à signaler, je tiens le bureau de vote ( oui je me fais chier, y a pas grand monde...)

par **JulioK1** » 20 Juin 2021, 17:15

Ça me rassure les gars :mrgreen:

Quand je vois le méga coup de barre après la première injection j'aimerais autant avoir pris un coup d'avance sur la deuxième plutôt que de me dire que ça va être encore pire :wink:

par **loiseau** » 20 Juin 2021, 18:02

Pareil, ma deuxième dose d'AZ la semaine dernière ne m'a fait aucun effet (à part de me vacciner et de me permettre de revenir en France dimanche prochain sans test

).

par **DavidSMFC** » 20 Juin 2021, 18:36

Première dose de Pfizer vendredi... deuxième dose dans un mois.
RàS pour la première en tout cas :wink:

par **chantrail** » 21 Juin 2021, 14:22

DavidSMFC a écrit:Première dose de Pfizer vendredi... deuxième dose dans un mois.
RàS pour la première en tout cas

Apparemment c'est surtout la 2ème dose qui causent quelques symptômes de fatigue, mais ça passe au bout d'une douzaine d'heures....

Ma compagne a eu ses deux doses : grâce à elle on a désormais la 5G à la maison, c'est très pratique !!

(petite plaisanterie inside)

par **cloclo** » 21 Juin 2021, 22:25

chantrail a écrit:Ma compagne a eu ses deux doses : grâce à elle on a désormais la 5G à la maison, c'est très pratique !!

Et elle a aussi un bras magnétique maintenant ?

par **CAPCAP** » 23 Juin 2021, 06:33

Chouette, j'ai eu droit à une dose de PFIZER, qui est efficace contre le variant delta (si j'ai bien compris)

, bientôt majoritaire :roll:

par **Bert75** » 23 Juin 2021, 09:21

2de dose de Pfitzer et, comme pour la 1re, aucun effet secondaire. C'est vraiment variable d'une personne à l'autre : ma collègue de boulot n'avait rien eu avec la 1re, mais a bien dérouillé pendant 24h avec la seconde.

par **miniping** » 23 Juin 2021, 10:19

CAPCAP a écrit:Chouette, j'ai eu droit à une dose de PFIZER, qui est efficace contre le variant delta (si j'ai bien compris) , bientôt majoritaire

Les premières études suggèrent une bonne efficacité de la vaccination à ARNm contre le variant Delta avec la 2e dose, mais une efficacité de merde avec la première dose, donc méfiate.

par **Sylvain IT** » 23 Juin 2021, 11:07

miniping a écrit:Les premières études suggèrent une bonne efficacité de la vaccination à ARNm contre le variant Delta avec la 2e dose, mais une efficacité de merde avec la première dose, donc méfiate.

Comme quoi ce fil sert aussi comme source d'information... j'avais zappé le coup des 2 doses, et mes dirigeants sanitaires à moi (Italie) qui me filent la seconde dose à 6 semaines!!!

Il va falloir que je me recentre un peu sur mes gestes barrières :roll:

par **Angeblanc82** » 23 Juin 2021, 13:10

Seconde dose reçue il y a 24 heures et aucun effet secondaire, je sens à peine le point d'injection.
Je vais pouvoir aller voir Cabrel en concert avec mon pass sanitaire !

Qui est en ligne ?