RAID 28 - Quelques infos sur l'Orientation...

Discussions sur des sujets moins sérieux en rapport avec les sports d'endurance.
Le hors-sujet y est toléré, mais dans une certaine limite : le sujet doit commencer par [HS], le HS doit rester minoritaire, et les sujets polémiques, agressifs ou contenant des attaques nominatives, ne sont pas tolérés (et seront supprimés par les modérateurs).

Modérateur: Modos

RAID 28 - Quelques infos sur l'Orientation...

Messagepar electron » 19 Nov 2007, 16:35

Salut,

Puisque qu'on commence à parler de plus en plus de l'orientation au raid 28, je vais essayer de vous livrer un petit topo sur l'orientation spécifique à cette épreuve.
Donc si vous souhaitez participer au raid 28, il faut savoir que c'est un raid en orientation et non une course d'orientation... Différence subtile, mais qui touchera pas mal d'entre vous.

La course d'orientation (CO) a pour principale particularité de se courir sur une carte spécifique, avec ses propres codes couleurs et avec un niveau de détail qui n'a rien à voir avec d'autres types de cartes...
En Raid, le problème se pose différemment car on utilise souvent plusieurs types de supports, le principal étant la bonne vieille carte IGN

L'orientation sur carte IGN.

La carte IGN est une carte au 1/25.000ème (1cm = 250m) que tout le monde prend pour le top de la carte super détaillée (si vous saviez ! ! ! )

En vous lançant sur le raid 28 vous allez vous orienter pendant environ 80% du temps sur une carte IGN. Là pas vraiment besoin d'être orienteur. Il suffit surtout de bien savoir lire une carte (type carte de rando) et vous vous en sortirez probablement très bien.
Il faut savoir que les définiton données par papy turoom pour trouver l'emplacement des balises utilise des éléments bien identifiables sur la carte...

Petit exemple sur une carte de l'an dernier...
Image
PP008 - "Bois des Coudraies", Sud-Est de la clôture bordant le réservoir
Ca c'est le libellé directement tiré du road book.

A partir de là, sur la carte vous cherchez le bois des coudraies (vous avez une carte au 1/100.000ème pour vous aider à situer à peu près la balise), une fois le bois trouvé, vous cherchez le réservoir (facile il est indiqué par une grand point bleu sur la carte), puis vous repérez le coté sud est de la cloture qui entoure le réservoir.

La définition et la carte ne seront, en général, pas plus précis que ça. Il vous suffit avec la carte de vous rendre sur place puis de longer la cloture en allant du coté sud-est...

Avec ce type de progression vous trouverez probablement toutes les balises vertes et quelques bleues.

Certaines peuvent être un peu plus fines ounun peu plus techniques, bien sur mais dans l'esprit ça reste comme ça...

Autre exemple :
PP010 - "Bois de Graville", coude (angle aigu) du chemin à l'Ouest de "Bois"
On cherche le bois de graville, puis à l'ouest du bois on voit que le chemin fait un angle aigu (angle très serré)... c'est là qu'il faut aller... A vous ensuite de trouver le bon sentier, chemin ou route pour aller d'un point à l'autre... mais c'est pas ça le plus dur...

Pour vous familiariser avec les définitions de papy turoom, vous pouvez trouver ici Le Road book et les cartes d'une des éditions passées...

La boussole ne sert que rarement sur une carte IGN. Vous avez pas mal de points de repères (maisons, chemins routes, n° de parcelle quand vous etes en foret - ils figurent sur de petites plaques fixés aux arbres ) . La boussole permet surtout dans certain cas de vous assurer que vous ne parte pas sur le mauvais chemin quand vous êtes à un carrefour avec 6 ou 7 chemins. Un coup de boussole et hop vous etes sur du bon chemin. Ca sert aussi parfois à éviter de partir à l'envers... On ne rigole pas dans les rangs... Ca arrive plus souvent qu'on ne le pense. Quand on est sur un chemin, ça ne prend que quelques
secondes pour s'assurer qu'on est dans le bon sens et ça évite parfois des kilomètres supplémentaires(surtout dans la Beauce...).

Un petit coup d'oeil ici ici pour revoir les bases...

Bref pour s'orienter sur la carte IGN il suffit juste de savoir lire une carte de rando... rien d'autre...

Mais si le Raid 28 ce n'était que ça !

Voila que papy turoom et son équipe se sont amusés à corser tout ça avec des "spéciales". En raid il faut savoir qu'il n'existe pas de règles fixes et que c'est l'imagination qui a le pouvoir (à la différence de la CO où tout est assez "normé", surtout sur la forme des définitons de balises...)

Premier type de spéciale, la spéciale de CO

Là c'est facile. Arrivé à un certains point du parcours, vous devez passer de la carte IGN à une carte de CO, et ... c'est souvent la panique... C'est bizarre une carte de CO... Y'a des couleurs étranges, c'est pas la même tailles (échelle) que la carte IGN, et y'a plein de détails dont on ne comprend pas trop la signification...

Alors si pour s'orienter sur une carte IGN n'importe qui peut s'en sortir avec un peu de bon sens, c'est vrai que pour lire une carte de CO il faut connaitre quelques astuces...

La première chose qui va vous perturber ce sont les couleurs... Elles n'ont pas du tout la même signification que sur une carte IGN.

La principale différence réside dans le "blanc". Tout ce qui est en blanc sur une carte IGN correspond à des espaces dégagés (champs, pré, clairière, paturage...) et tout ce qui est vert correspond à de la forêt.

Sur une carte de CO tout ce qui est blanc ou vert, c'est de la foret, et tout ce qui est jaune correspond à des endroits dégagés.

En fait sur la carte de CO, pour la foret, la couleur indique la "pénétrabilité" de la zone. Blanc c'est une foret que vous pouvez traverser sans soucis en courant (enfin, en général), et si c'est vert foncé, je vous conseille d'envisager de faire le tour. Entre les 2 les différents tons de vert indique une foret plus ou moins pénétrable. Et là ca dépends un peu de la personne qui a fait la carte et beaucoup de la saison...
Sur le même principe vous allez trouver des zones hachurées plus ou moins denses. Et bien c'est exactement le même principe, mais pour la végétation basse (fougères, ronces...) plus c'est foncé, moins vous avez de chances de passer au travers (sauf si vous faites équipe avec Mc Gyver...)

Pour les zones dégagées, (ce qui est en blanc sur une carte IGN) et bien en CO c'est en jaune (orangé...) Pratique pour identifier un champ, mais aussi une clairière de quelques mètres en plein bois. Ca peut faire un bon point de repère.

En fait tout ce qui est représenté en noir correspond à des éléments rapportés ou construits par l'homme : chemin, route, construction, clôture, mur, ligne électrique, banc, objet particulier,...
Le noir sert aussi à représenter les éléments rocheux : rocher, falaise, pierrier..

Tout ce qui est marron correspond a des éléments de terrain. On a les courbes de niveaux (les lignes marron qui indiquent les dénivelés comme sur les cartes IGN) mais aussi tous les éléments de relief. Le niveau de détail de ces cartes permettent d'indiquer les simples trous (représentés par un V marron). Ce genre de trou pouvant faire moins d'un mètre... On retrouve aussi un élément très utile, les fossés. Ils sont représentés par un pointillé marron (ou bleu mais on verra ensuite). Très fréquents dans les forets d'Ile de France, ce sont parfois d'excellents points de repères et aussi des chemins de progressions assez fiables. Puis toute la famille des mouvements de terrain, colline, butte, fossé, talus, ravin, j'en passe et des meilleurs...

Tout ce qui est en bleu correspond à... l'eau , bien sur.
Un ruisseau, un réservoir une mare, un fossé humide (les pointillés bleus...)
Attention quand même, une mare sur la carte peut être assèchée sur le terrain... Et un trou (parfois appelé dépression en language d'orienteur) peut se remplir d'eau er devenir une mare... il faut savoir s'adapter.

Une fois familiarisé avec ces couleurs, vous allez vous rendre compte que la carte révèle une multitude de détails. Tous les chemin et sentiers figurent sur la carte... même les plus petits. Faciles à identifier car ce sont des traits noirs plus ou moins épais et parfois en pointillé...
Là il n'y a pas de miracles... Il faut connaitre la légende de la carte. Soit vous l'apprenez avant, soit (si vous avez de la chance, et si Papy turoom est dans un bon jour) elle sera imprimée sur la carte.
Un petit exemple pour vous aider :
Image

Une fois que vous êtes à l'aise avec la carte, et bien le travail sera le même qu'avec une carte IGN, mais en plus précis. Attention à l'échelle. Là c'est souvent du 1/15000, du 1/10000 et même parfois moins que ça. Et quand on passe de la carte IGN à une carte au 1/10.000ème, je peux vous assurer qu'on a vite fait d'aller trop loin et de se perdre (1 cm ne faisant plus que 100m sur la nouvelle carte au lieu des 250 de la carte IGN)

En général sur la carte de CO la définition sera plus restreinte car la balise est déjà indiquée sur la carte. Elle est représentée par un rond rouge. La balise doit se trouver au milieu de ce rond. Du coup la définition sera juste "trou" ou "souche" ou "rocher"... ca suffit souvent pour trouver le poste.

Bon, alors la carte IGN, c'est fait...
La carte de CO, c'est fait...

Et voilà que l'équipe Turoom arrive au grand galop... avec des idées tordues plein la tête.

Que vont-ils nous proposer cette année... impossible de le savoir, ça change tous les ans, mais pour vous préparer voici quelques trouvailles de ces dernières années...

SPECIALE MEMORY, c'est en train de devenir une tradition. On arrive à un point où un(e) GO vous montre une carte pendant 30 secondes avec 5 balises placées dessus. Après ces 30 secondes, et à vous de les mémoriser pour les reporter sur votre propre carte avant d'aller les chercher...

PHOTODEFINITION, une news de l'an dernier... au lieu de vous donner une définition on vous montre une photo de la balise (sur un point remarquable, ne vous inquiétez pas...)
un exemple ici avec la PP023
Image
On remarque 2 choses très importantes :
- La plaque avec le n° de parcelle (plaque blanche marquée 28 en haut d'un arbre)
- La ruine derrière
La carte IGN donne les n° de parcelles, at rouver la ruine une fois qu'on sait dans quelle parcelle chercher, c'est pas le plus difficile

idem ici sur PP025
Image
On voit la balise fixée sur la croix, et si la croix ne figure pas sur la carte, il y a des chances que le transformateur derrière soit présent (sinon, papy turoom le rajoutera à la main sur les cartes... si! si! )
Donc un transformateur, et une info importante... situé sur le bord d'une route. A vous de lire la carte.

L'AZIMUT-DISTANCE
Souvent utilisé en raid, c'est un mode de report de balise où la définition est remplacée par un angle (azimut) et une distance.

Par exemple, celà donne PP068 – 165m au 185° du PP précédent. Donc il faut prendre le PP précédent (PP067), et à partir de ce point prendre un angle de 185° et une distance de 165m ...

Pour faire cela il existe un modèle de règle spéciale. Il s’agit d’un disque en plastique transparent gradué sur 360° (pour le report de l’azimut) et équipé d’une règle articulée permettant de reporter automatiquement la distance. Même si on peut toujours reporter un azimut distance avec simplement la boussole, l’utilisation d’un rapporteur facilite et sécurise grandement ce type d’opérations
Image

Pas d'affolement, en général le point à trouver correspond souvent à quelque chose... Un carrefour, une mare, un batiment... il est très rare qu'on vous envoie comme ça au milieu d'une parcelle sans points de repères...

Autre technique... la PHOTOCARTE... Une partie de la carte est remplacée par une photo sattelite...
Image

A vous de faire le "mapping" entre cette photo sattelite et votre vrai carte IGN... ça parait simple comme ça, mais vous verrez que cela peut aussi réserver quelques surprises...
Bon, pour vous aider vous avez quand même une définition type : PP090 - sur PHOTOCARTE "Taillis d'Epernon" - ANNEXE 3: mare asséchée

Pour voir ce que cela donne en vrai, regardez dans le bas de cette carte
La carte

Mais voilà, ce ne sont là que quelques exemples de ce qu'ils sont capable de faire... Et rien ne dit qu'ils n'auront pas trouvé pire pour cette nouvelle édition...

Alors en synthèse, il faut quoi comme matos ?
- Une boussole (même plusieurs au cas où )
- Un stylo indélébile rouge (pour reporter les balises)
- Un Stabilo (pratique pour tracer la route à prendre)
- Un rapporteur (pour les azimut distance)
- Un petit bout de cerveau (ou un gros si le petit modèle n'est plus disponible)

Voilà pour cette première partie (ce qui signifie qu'il y en aura peut-être une seconde !!! )

A peluche
electron
Kikoureur ki kour
 
Messages: 1110
Inscrit le: 17 Jan 2004, 00:00

Messagepar L'Castor Junior » 19 Nov 2007, 16:48

Wouahhh : quand il donne des leçons (d'orientation), il ne rigole pas l'electron :shock:

L'Castor Junior_merci_l'electron_pour_cette_mini_thèse_sur_le_Raid28 :D
Avatar de l’utilisateur
L'Castor Junior
Grand Maître
 
Messages: 8226
Inscrit le: 27 Mars 2005, 00:00

bravo

Messagepar millénium » 19 Nov 2007, 16:51

Quel boulot !
Et bien avec ça , y a(presque) plus qu'à courir !
Avatar de l’utilisateur
millénium
Grand Maître
 
Messages: 6356
Inscrit le: 05 Nov 2007, 08:55

Messagepar redpanda » 19 Nov 2007, 17:08

Hier en live,
aujourd'hui en explication de texte.
encore merci Mr l'electron :wink:
et bravo
prêt a tout bon à rien.
Avatar de l’utilisateur
redpanda
Kikoureur ki kour
 
Messages: 729
Inscrit le: 20 Juin 2007, 17:40

Messagepar _azerty » 19 Nov 2007, 17:32

Pour être sûr de rien oublier au raid28, on emmène l'Electron avec nous :)

Domi_ki_rentre_de_la_Ocastor_off_avec_soul_et_bagnard
_azerty
Kikoureur ki kour
 
Messages: 1313
Inscrit le: 29 Jan 2004, 00:00

Orientation

Messagepar oizo » 19 Nov 2007, 17:37

Chapeau !!!
Si ça c'est pas didactique ...
Avatar de l’utilisateur
oizo
Kikoureur ki trottine
 
Messages: 113
Inscrit le: 26 Jan 2004, 00:00

Orientation & Raid 28

Messagepar Piloumontagne » 19 Nov 2007, 17:58

Electron, je n'ai qu'un seul mot : M E R C I

Tu as un super état d'esprit. Partager toutes ces informations avec nous tous ET surtout être aussi pédagogique 8)

Un grand B R A V O de la part de tous les équipiers du Team Y sont Pas Encore Perdus ! :lol:

Encore plus impatient de participer à ce Raid 28 !!!
Pilou, c'est mon surnom, Montagne, c'est ma passion A chacun son Sommet !
Avatar de l’utilisateur
Piloumontagne
Kikoureur ki trottine
 
Messages: 310
Inscrit le: 07 Sep 2007, 22:38

Messagepar Le Bagnard » 19 Nov 2007, 18:05

Pour être sûr de rien oublier au raid28, on emmène l'Electron avec nous Smile


tu peux nous le prêter :!: :!:
avec ce que tu viens de me monter aujourd'hui , tu n'as pas besoin :wink:

OK :?:
je prends notre les conseils d'Electron au cas ou ...

merci Electron
Avatar de l’utilisateur
Le Bagnard
Maître kikoureur
 
Messages: 2881
Inscrit le: 17 Avr 2007, 18:21

Messagepar _azerty » 19 Nov 2007, 18:12

Désolé Laurent

mais comme on te l'a dit toute à l'heure, il faut mieux avoir plusieurs orienteurs pour les 150 balises annoncées sur le raid. :lol:

3 orienteurs, une feminine et une gazelle pour poinçonner, voila notre équipe. 8)

Pas sûr que notre gazelle aime tous les passages humides que l'on lui a promis :lol: :lol: :lol:

La monster Blida est prête !!!
_azerty
Kikoureur ki kour
 
Messages: 1313
Inscrit le: 29 Jan 2004, 00:00

Messagepar Mathias » 19 Nov 2007, 20:00

salut l'electron !

super !

tu sais quoi ?

moi c'que j'dis... c'est que... je sais que tu as déjà ton site à gérer, mais quand même... tu devrais ouvrir un blog et utiliser ce message comme 1er billet...

menfin moi c'que j'dis...

http://electron.kikourou.net ???
Mathias (blog)
Adhésion 2024 à l'association
Avatar de l’utilisateur
Mathias
Très Grand Maître
 
Messages: 18807
Inscrit le: 08 Jan 2004, 00:00
Localisation: 234567890

Messagepar L'Castor Junior » 19 Nov 2007, 20:21

Mathias a écrit:http://electron.kikourou.net ???

Il marche pas ton lien ! :mrgreen:

L'Castor Junior_une_ânerie_juste_pour_dire_que_le_Boss_a_une_excellente_idée :wink:
Avatar de l’utilisateur
L'Castor Junior
Grand Maître
 
Messages: 8226
Inscrit le: 27 Mars 2005, 00:00

Messagepar redpanda » 19 Nov 2007, 20:28

bin non y marche pas le lien :wink:
prêt a tout bon à rien.
Avatar de l’utilisateur
redpanda
Kikoureur ki kour
 
Messages: 729
Inscrit le: 20 Juin 2007, 17:40

Messagepar franciss » 19 Nov 2007, 20:34

L'Castor Junior a écrit:Wouahhh : quand il donne des leçons (d'orientation), il ne rigole pas l'electron :shock:


Ben moi j'me méfierai, un électron ça a plutôt tendance à tourner en rond... :lol:

Franciss_nobel_de_physique_à_ses_heures_perdues
Avatar de l’utilisateur
franciss
Maître kikoureur
 
Messages: 2692
Inscrit le: 02 Nov 2006, 10:21

Messagepar Mustang » 19 Nov 2007, 20:38

Belle leçon!!

très bon didactique
Avatar de l’utilisateur
Mustang
Maître kikoureur
 
Messages: 3898
Inscrit le: 07 Fév 2005, 00:00

Messagepar L'Dingo » 19 Nov 2007, 22:10

Franciss a écrit:
L'Castor Junior a écrit:Wouahhh : quand il donne des leçons (d'orientation), il ne rigole pas l'electron :shock:


Ben moi j'me méfierai, un électron ça a plutôt tendance à tourner en rond... :lol:

Franciss_nobel_de_physique_à_ses_heures_perdues


Bravo
Cours Magistral de l'Electron.
Tout y est: didactisme, précisions etc...
On sent l'expertise du consultant en matière d'exposé.

Par contre en matière de CO sur le terrain, c'est le drame !!!

[mode chiant ON]
l'electron ( comme toute particule) est soumis à la mécanique quantique
avec comme contrainte fondamentale le principe d'incertitude
d'Eisenberg: à savoir qu'on ne peut connaitre avec précision à un
instant t sa position et sa vitesse.

en fait, il ne peut savoir (grace aux fonctions d'onde de
Mr Schrodinger, un ami à lui :D ,) que sa probabilité de présence
en un point de l'espace/temps.

[mode chiant OFF]

EN CLAIR:

L'ELECTRON NE SAIT JAMAIS VRAIMENT OU IL SE TROUVE
[et c'est dur pour la CO :lol: :lol: ]


l'dingo_ki_court_grace_à_l'electron_et_ses_récits
Dernière édition par L'Dingo le 20 Nov 2007, 12:25, édité 2 fois au total.
L'Dingo ^[°o°]^
Avatar de l’utilisateur
L'Dingo
Maître kikoureur
 
Messages: 3627
Inscrit le: 12 Oct 2004, 23:00

Messagepar LtBlueb » 19 Nov 2007, 22:37

Bon et si on crééait un sous forum orientation ? :mrgreen: :mrgreen:

L'Castor Junior a écrit:Il marche pas ton lien ! :mrgreen:


Cédric, tu les trouves où tes jolis smileys ? :)

L'Blueb_chapeau_l'électron :D
Avatar de l’utilisateur
LtBlueb
Grand Maître
 
Messages: 6656
Inscrit le: 16 Jan 2004, 00:00

Messagepar franciss » 19 Nov 2007, 23:27

L'Dingo a écrit:l'electron ( comme toute particule) est soumis à la mécanique quantique
avec comme contrainte fondamentale le principe d'incertitude
d'Eisenberg: à savoir qu'on ne peut connaitre avec précision à un
instant t sa position et sa vitesse.

en fait, on ne peut savoir que (grace aux fonctions d'onde de Mr Schrodinger, un ami à lui :D ,) sa probabilité de présence en un point de l'espace/temps.


L'ELECTRON NE SAIT JAMAIS VRAIMENT OU IL SE TROUVE
[et c'est dur pour la CO :lol: :lol: ]


l'dingo_ki_court_grace_à_l'electron_et_ses_récits


Tout à fait cher collègue... d'ailleurs je me permets d'ajouter :

E = MC2 ce qui signifie
Electron = (Meuh non, C'est par là) x (C'est pas par là)

CQFD :wink:

Franciss_dispo_pour_les_cours_de_soutien
Avatar de l’utilisateur
franciss
Maître kikoureur
 
Messages: 2692
Inscrit le: 02 Nov 2006, 10:21

Messagepar franciss » 19 Nov 2007, 23:31

Mais chapeau bas pour la leçon d'orientation...

Franciss_kaime_bien_l'orientation_mais_ki_la_fait
_plus_pratiquer_kil_ne_la_pratique_lui_même
Avatar de l’utilisateur
franciss
Maître kikoureur
 
Messages: 2692
Inscrit le: 02 Nov 2006, 10:21

Messagepar Coach Cyril » 20 Nov 2007, 06:03

Super l'électron ton récit !!sur l'orientation.
Rien a rajouter..
Si ce n'est que comme matos C bien de rajouter un crayon de papier.
Tu sais pas pourquoi ben c'est pour si il pleut ou il y a de l'humidité et ben les stylos y marchent plus pour recopier la carte !! ( c'est véridique et tester cette année au raid O'bivwak), ya que ke crayon écrit dans se cas la.


Cyril
CoachCyril (anciennement Cyril_d'orient'alp)
Conseiller Municipal.
Avatar de l’utilisateur
Coach Cyril
Kikoureur ki kour
 
Messages: 656
Inscrit le: 08 Juin 2006, 18:42

Messagepar L'Castor Junior » 20 Nov 2007, 06:29

LtBlueberry a écrit:Cédric, tu les trouves où tes jolis smileys ? :)

Euh, ben celui-ci, je l'avais piqué chez je ne sais plus qui.
Si quelqu'un en a d'autres, je suis preneur :mrgreen:

L'Castor Junior_pas_sûr_malgré_tout_pour_un_sous-forum_Orientation...
Avatar de l’utilisateur
L'Castor Junior
Grand Maître
 
Messages: 8226
Inscrit le: 27 Mars 2005, 00:00

conseil

Messagepar millénium » 20 Nov 2007, 07:04

Ce (magnifique) travail serait complet si electron m'envoyait (en MP) les emplacements des balises ; mais surtout pas à pilou , hein...Il est dans l'autre équipe de raid nature 01 !
:roll: :idea: :twisted: :oops:
Avatar de l’utilisateur
millénium
Grand Maître
 
Messages: 6356
Inscrit le: 05 Nov 2007, 08:55

Messagepar IRON KLOUG » 20 Nov 2007, 09:52

Bon ben si avec le cours de la particule élémentaire vous n'avez pas compris, c'est à ne plus rien comprendre.
Donc vous avez ce qui vous attend en gros et petit scoop pour les kikourous : ON VIENT DE FAIRE LA RECO !!!!

N'empêche que comme dit Michel y sont fêlés ces gars là (les filles aussi d'ailleurs) et on a des idées supplémentaires qu'il n'a pas pu exposer vu qu'il n'est pas dans notre tête HAHAHAHAHAHAHAHAHAHA.

Préparez vous bien !
KLOUG DEMON :twisted:
Avatar de l’utilisateur
IRON KLOUG
Kikoureur ki trottine
 
Messages: 201
Inscrit le: 04 Jan 2007, 11:56

Messagepar LtBlueb » 20 Nov 2007, 10:41

L'Castor Junior a écrit:L'Castor Junior_pas_sûr_malgré_tout_pour_un_sous-forum_Orientation...


c'était une boutade, cédric :mrgreen:

et si on créait aussi un sous forum smileys :wink:

L'Blueb
Avatar de l’utilisateur
LtBlueb
Grand Maître
 
Messages: 6656
Inscrit le: 16 Jan 2004, 00:00

Messagepar L'Castor Junior » 20 Nov 2007, 10:43

LtBlueberry a écrit:et si on créait aussi un sous forum smileys :wink:

L'Blueb

Ah, là je plussoie totalement :mrgreen:

L'Castor Junior_taquin :wink:
Avatar de l’utilisateur
L'Castor Junior
Grand Maître
 
Messages: 8226
Inscrit le: 27 Mars 2005, 00:00

Messagepar electron » 20 Nov 2007, 12:05

cyril_d'orient'alp a écrit:Si ce n'est que comme matos C bien de rajouter un crayon de papier.
Tu sais pas pourquoi ben c'est pour si il pleut ou il y a de l'humidité et ben les stylos y marchent plus


C'est pour cela qu'il ne faut pas utiliser un stylo mais un feutre indélébile... le même type que ceux utilisé pour marquer sur les CD par exemple.

Humide ou pas, ça marche quand même ;-) ;-)

gnac, gnac, gnac,...

L'Dingo a écrit:Par contre en matière de CO sur le terrain, c'est le drame !!!


Tu serais venu dimanche tu n'aurais pas cru être aussi près de la vérité... surtout à la balise 3...
electron
Kikoureur ki kour
 
Messages: 1110
Inscrit le: 17 Jan 2004, 00:00

Un Electron en orbite sur le Raid 28

Messagepar Papy Turoom » 21 Nov 2007, 22:35

Merci, l'Electron pour ce cours de rattrapage sur l'orientation dans le Raid 28. J'apporte cependant deux corrections :
Premièrement, je suis très souvent cité comme l'auteur des définitions... Autrefois, c'était bien le cas mais maintenant le créateur de ces points de passage et de leurs définitions est le Grandissime, l'Exceptionnel, l'Irremplaçable JANO-LA-TRACE, accompagné des ses lapins galopants (dont je fais partie).
Secondement, un point très important pour ceux qui arrivent pour la première fois sur le Raid 28 : Dans la Mémory, le temps de lecture qui vous est octroyé par la GO est de 28 SECONDES et non 30 ! Une sérieuse différence...
Enfin, je rappelle à tous que pour avoir plus de détails sur les Raid 28 passés et à venir, ils doivent aller sur le Blog de Jano en cliquant sur le lien qui est sur le site du Raid 28. Ce sont les seuls médias autorisés à vous montrer les vraies images du prochain Raid 28.
Mais... On ne vous dit pas tout !!!
Papy Turoom
Kikoureur timide
 
Messages: 1
Inscrit le: 10 Mai 2006, 12:55

Re: Un Electron en orbite sur le Raid 28

Messagepar Qosqoruna » 21 Nov 2007, 23:14

Papy Turoom a écrit:Secondement, un point très important pour ceux qui arrivent pour la première fois sur le Raid 28 : Dans la Mémory, le temps de lecture qui vous est octroyé par la GO est de 28 SECONDES et non 30 ! Une sérieuse différence...
Enfin, je rappelle à tous que pour avoir plus de détails sur les Raid 28 passés et à venir, ils doivent aller sur le Blog de Jano en cliquant sur le lien qui est sur le site du Raid 28. Ce sont les seuls médias autorisés à vous montrer les vraies images du prochain Raid 28.
Mais... On ne vous dit pas tout !!!


Bonsoir, la mémory est montrée à une personne ou toute l'équipe?
Sur le blog de Jano, je n'avais pas réussi à trouver d'exemples de cartes et donc de postes (y en a t'il?)...je remercie donc l'Electron pour son tuto.
Son exposé m'a enlevé quelques questions et doutes.

Au fait , quelques questions supplémentaires :
* Quelles sont les options de recopiage prises en général?
* L'équipe doit-elle être toujours ensemble, ou ensemble seulement aux PC?
* 1 seul exemplaire de chaque carte par équipe?
* Répartition des taches dans l'équipe?

Merci.
Avatar de l’utilisateur
Qosqoruna
Kikoureur ki trottine
 
Messages: 401
Inscrit le: 12 Août 2006, 12:39

Re: Un Electron en orbite sur le Raid 28

Messagepar L'Castor Junior » 22 Nov 2007, 06:44

Qosqo a écrit:Au fait , quelques questions supplémentaires :
* Quelles sont les options de recopiage prises en général?
* L'équipe doit-elle être toujours ensemble, ou ensemble seulement aux PC?
* 1 seul exemplaire de chaque carte par équipe?
* Répartition des taches dans l'équipe?

Merci.

Salut Qosqo,

Les options de recopiage sont variables : certaines reportent tous les postes dans la salle couverte et chauffée du départ (lorsque c'est possible - cf. 2007 où les roadbooks n'étaient remis que sous un tunnel après le départ). D'autres, comme La Parfaite Lumière en 2006, ne les reportent quasiment pas, se contentant de les représenter sur la carte au fur et à mesure. Je pense que la meilleure stratégie est toutefois d'en reporter un maximum avant de commencer...

L'équipe doit rester groupée en permanence. Des contrôles peuvent avoir lieu sur tout le parcours. Après, l'habitude veut que le poinçonneur soit, hors balise spéciale, parfois le seul à aller directement sur la balise.

Il n'y a effectivement qu'un roadbook par équipe, avec une carte au 1/100.000 et plusieurs cartes plus détaillées au 1/25.000, ainsi que des cartes plus spécifiques. Chacune de ces cartes n'est fournie qu'en un seul exemplaire par équipe.

La répartition usuelle des postes est la suivante : un capitaine, un orienteur et un co/orienteur, et un poinçonneur. Ca ne fait que quatre, mais il faut savoir que le cinquième peut exercer une des fonctions citées plus haut, et contribue en tout cas à la bonne marche de l'équipe.

à+

L'Castor Junior
Avatar de l’utilisateur
L'Castor Junior
Grand Maître
 
Messages: 8226
Inscrit le: 27 Mars 2005, 00:00

Re: Un Electron en orbite sur le Raid 28

Messagepar _azerty » 22 Nov 2007, 07:58

L'Castor Junior a écrit: Je pense que la meilleure stratégie est toutefois d'en reporter un maximum avant de commencer...



A condition d'avoir les nerfs solides et de savoir rester concentré !!

Tous les équipiers ne sont pas forcement concernés par le recopiage, les autres voient donc partir une à une les équipes.
Pour avoir déjà vécu cela, ça ajoute du stress !!

Le côté positif : Les balises sont reportées à la lumière dans un endroit sec. (le plus souvent)
_azerty
Kikoureur ki kour
 
Messages: 1313
Inscrit le: 29 Jan 2004, 00:00

Re: Un Electron en orbite sur le Raid 28

Messagepar L'Castor Junior » 22 Nov 2007, 08:01

monstertruck a écrit:A condition d'avoir les nerfs solides et de savoir rester concentré !!

Tous les équipiers ne sont pas forcement concernés par le recopiage, les autres voient donc partir une à une les équipes.
Pour avoir déjà vécu cela, ça ajoute du stress !!

Le côté positif : Les balises sont reportées à la lumière dans un endroit sec. (le plus souvent)

Salut Domi,
Tu as farpaitement raison :wink:
Le stress des coéquipiers peut être grand, mais, s'ils écoutent Papy Turoom et Iron Kloug distiller leurs bons conseils, ils entendront que l'équipe gagnante de 2006 et 2007 a toujours reporté la quasi totalité des postes au départ (je crois même qu'en 2006, ils ont été les derniers à quitter le stade Léo Lagrange...).
à+

L'Castor Junior
Avatar de l’utilisateur
L'Castor Junior
Grand Maître
 
Messages: 8226
Inscrit le: 27 Mars 2005, 00:00

Re: Un Electron en orbite sur le Raid 28

Messagepar _azerty » 22 Nov 2007, 08:15

L'Castor Junior a écrit:
monstertruck a écrit:A condition d'avoir les nerfs solides et de savoir rester concentré !!

Tous les équipiers ne sont pas forcement concernés par le recopiage, les autres voient donc partir une à une les équipes.
Pour avoir déjà vécu cela, ça ajoute du stress !!

Le côté positif : Les balises sont reportées à la lumière dans un endroit sec. (le plus souvent)

Salut Domi,
Tu as farpaitement raison :wink:
Le stress des coéquipiers peut être grand, mais, s'ils écoutent Papy Turoom et Iron Kloug distiller leurs bons conseils, ils entendront que l'équipe gagnante de 2006 et 2007 a toujours reporté la quasi totalité des postes au départ (je crois même qu'en 2006, ils ont été les derniers à quitter le stade Léo Lagrange...).
à+

L'Castor Junior


je sais bien Cedric, mais il ne faut pas trop généraliser.
Ce sont des équipes expérimentées avec plusieurs Orienteurs confirmés dans chaque équipe.
Ils ne perdent pas de temps au report quand ils sont parfaitement rodés à cet exercice et je suis quasi sûr qu'ils sont 2 pour reporter. (ça serait interessant d'ailleurs qu'ils viennent s'exprimer et nous faire partager leur expérience)



Et puis physiquement et moralement, ils se connaissent parfaitement et savent qu'ils peuvent partir en dernier.
La confiance est aussi un atout.
_azerty
Kikoureur ki kour
 
Messages: 1313
Inscrit le: 29 Jan 2004, 00:00

Re: Un Electron en orbite sur le Raid 28

Messagepar L'Castor Junior » 22 Nov 2007, 08:25

monstertruck a écrit:[je sais bien Cedric, mais il ne faut pas trop généraliser.
Ce sont des équipes expérimentées avec plusieurs Orienteurs confirmés dans chaque équipe.
Ils ne perdent pas de temps au report quand ils sont parfaitement rodés à cet exercice et je suis quasi sûr qu'ils sont 2 pour reporter. (ça serait interessant d'ailleurs qu'ils viennent s'exprimer et nous faire partager leur expérience)



Et puis physiquement et moralement, ils se connaissent parfaitement et savent qu'ils peuvent partir en dernier.
La confiance est aussi un atout.

Re Domi (bon début de gamme, non ? :wink: ),
Entièrement d'accord avec toi : la confiance et la cohésion de l'équipe sont cruciales, et on ne peut décemment généraliser la stratégie choisie par les vainqueurs à d'autres équipes qui n'ont d'ailleurs pas toujours les mêmes objectifs.
D'ailleurs, comme je l'indiquais plus haut, en 2006, avec une orientation certes moins prépondérante qu'en 2007, notre équipe, qui avait quitté le gymnase la première, a fini sur le podium, dont la première place était occupée par l'équipe qui l'avait quitté en dernier.
Deux stratégies opposées, et au final un résultat très différent, mais plus que satisfaisant dans les deux cas :wink:
à+

L'Castor Junior_confiance_et_cohésion_priment
Avatar de l’utilisateur
L'Castor Junior
Grand Maître
 
Messages: 8226
Inscrit le: 27 Mars 2005, 00:00

Messagepar _azerty » 22 Nov 2007, 08:30

Cedric, On va arreter de donner des conseils parce qu'il n'y aura plus de place pour nous sur le podium.

:lol: :lol:

Domi_vivement_janvier
_azerty
Kikoureur ki kour
 
Messages: 1313
Inscrit le: 29 Jan 2004, 00:00

Messagepar Tamiou » 22 Nov 2007, 12:45

Merci pour tous ces bons conseils et surtout à notre électron qui a eu une super initiative, vivement la suite, si tu peux nous faire un ptit truc sur la carte miroir, en 2006 j’étais arrivé au PC8 en venant du PC9.

On a envie d'y être déjà, j’espère pouvoir être parmi vous.
Avatar de l’utilisateur
Tamiou
Kikoureur ki kour
 
Messages: 1379
Inscrit le: 09 Mai 2006, 08:36

Re: Un Electron en orbite sur le Raid 28

Messagepar Qosqoruna » 22 Nov 2007, 13:19

monstertruck a écrit:
je sais bien Cedric, mais il ne faut pas trop généraliser.
Ce sont des équipes expérimentées avec plusieurs Orienteurs confirmés dans chaque équipe.
Ils ne perdent pas de temps au report quand ils sont parfaitement rodés à cet exercice et je suis quasi sûr qu'ils sont 2 pour reporter. (ça serait interessant d'ailleurs qu'ils viennent s'exprimer et nous faire partager leur expérience)

Et puis physiquement et moralement, ils se connaissent parfaitement et savent qu'ils peuvent partir en dernier.
La confiance est aussi un atout.


J'aurai cru que les équipes avec plusieurs orienteurs partiraient en recopiant seulement un minimum.
Mais recopier en courant à la frontale ou lors de courtes pauses, ça doit pas être top.
Dons le gain doit être certain en faisant tout dans le gymnase en séparant les cartes à 2 ou 3.
Sinon on peut tenter comme qq l'a dit je crois le report mental (juste le PP suivant), mais là faut pas avoir un coup de fatigue.
Comment a fait l'équipe vainqueur (Esprit Raid) en 2007? C'est le même nom mais peut-être pas les mêmes équipiers.
Avatar de l’utilisateur
Qosqoruna
Kikoureur ki trottine
 
Messages: 401
Inscrit le: 12 Août 2006, 12:39

Messagepar electron » 22 Nov 2007, 13:43

Tamiou a écrit: si tu peux nous faire un ptit truc sur la carte miroir, en 2006 j’étais arrivé au PC8 en venant du PC9.



Mouarf! je l'avais oublié celle là...

La fameuse carte miroir... Heu en plus j'ai une bonne excuse parce que là j'avais passé la carte à Soul... :-) :-)

Ben oui dans l'orientation du R28, il y a aussi eu la carte miroir... une carte simplement imprimée à l'envers (enfin inversée Droite/Gauche... et comme on avait pas de miroir avec nous ^(et on avait pourtant une fille dans l'équipe) il fallait résonner "à l'envers" au risque de se tromper de sens...

Je vous l'avait dit, y'a des tas de trucs pas net dans la tête de l'Equipe turoom... Je sais pas chez qui ils achètent leur moquette, mais franchement ça fait un effet terrible !!!
electron
Kikoureur ki kour
 
Messages: 1110
Inscrit le: 17 Jan 2004, 00:00

Re: Un Electron en orbite sur le Raid 28

Messagepar _azerty » 22 Nov 2007, 13:46

Qosqo a écrit:J'aurai cru que les équipes avec plusieurs orienteurs partiraient en recopiant seulement un minimum.
Mais recopier en courant à la frontale ou lors de courtes pauses, ça doit pas être top.


c'est ce que nous faisons et ça fonctionne pas trop mal.
On reporte en marchant le plus souvent
_azerty
Kikoureur ki kour
 
Messages: 1313
Inscrit le: 29 Jan 2004, 00:00

Messagepar L'Castor Junior » 22 Nov 2007, 15:03

electron a écrit:Ben oui dans l'orientation du R28, il y a aussi eu la carte miroir... une carte simplement imprimée à l'envers (enfin inversée Droite/Gauche... et comme on avait pas de miroir avec nous ^(et on avait pourtant une fille dans l'équipe) il fallait résonner "à l'envers" au risque de se tromper de sens...

Arfff...
Nous, nous avions utilisé une frontale pour lire la carte à l'envers.
Un rien plus pratique... :P

L'Castor Junior_scout_toujours...
Avatar de l’utilisateur
L'Castor Junior
Grand Maître
 
Messages: 8226
Inscrit le: 27 Mars 2005, 00:00

RAID 28

Messagepar Piloumontagne » 22 Nov 2007, 18:07

Salut à tous,
merci beaucoup pour tous vos conseils. Je sais qu'il y a une fameuse carte "Memory". Comment s'organiser dans l'équipe pour se souvenir des balises et ensuite les repérer sur la carte ? Chacun en fixe une et la localise ensuite ? :roll:
Pilou, c'est mon surnom, Montagne, c'est ma passion A chacun son Sommet !
Avatar de l’utilisateur
Piloumontagne
Kikoureur ki trottine
 
Messages: 310
Inscrit le: 07 Sep 2007, 22:38

Messagepar rabe » 22 Nov 2007, 18:29

tout simplement merci!! :wink:
Avatar de l’utilisateur
rabe
Kikoureur ki trottine
 
Messages: 317
Inscrit le: 17 Nov 2007, 21:08

Suivant Retour vers [Bistro] Le bistro de Kikouroù

Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant actuellement ce forum : julienber et 16 invité(s)

Votre annonce ici !

Accueil - Haut de page - Aide - Contact - Mentions légales - Version mobile - 0.01 sec
Kikouroù est un site de course à pied, trail, marathon. Vous trouvez des récits, résultats, photos, vidéos de course, un calendrier, un forum... Bonne visite !