La Montagn'hard 2014 (74)

par **ejouvin** » 30 Mai 2014, 08:47

Bon, j'ai regardé le roadbook BH sur la 100 de bubulle.
C'est marrant de voir que l'on va partir sur une course, et que le plan prévois 52' pour faire .... les 2.8 premiers kilos. Ca remets les idées en place, et fait encore plus peur :roll:

Mais pourquoi est ce que je me suis inscrit moi ?

Tu peux me le faire pour 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 h ? :roll:

EDIT : Au passage, l'image du profile est TOP. Je vais surement l'imprimer d'ailleurs mettre un coup de tipex sur les temps de passage.

EDIT 2 : J'en profite pour regarder les temps passage à la bifurcation. Objectif la passer avant 14h de course :wink:

Mais quand on voit le profile du 100, il reste une belle montée à se faire derrière :shock:

Aller, si je suis joueur et si j’atteins cet objectif, je laisserai un petit paquet de cookie pour le duo :mrgreen:

par **bubulle** » 30 Mai 2014, 09:33

ejouvin a écrit:EDIT : Au passage, l'image du profile est TOP. Je vais surement l'imprimer d'ailleurs mettre un coup de tipex sur les temps de passage.

Moi aussi j'adore l'image du profil. Surtout les 1400m de D+ tout droits depuis les Contamines jusqu'au Mont Joly.

(je me suis amusé mentalement à projeter le profil du 60km par dessus celui du 100 et ça rend franchement humble.... :-)

)

par **Elcap** » 30 Mai 2014, 09:58

Aller, la MH c'est juste 16 fois la montée qu'on s'est trouvé a l'entraînement. L'autre jour on l'a faite 4 fois en 6 heures pile poil. On se disait que recommencer encore 4 fois ça, c'était peanuts..... o

:mrgreen:

par **bubulle** » 30 Mai 2014, 10:18

Le roadbook" frisons les BH" remis à jour pour passer au Bolchu. La BH la plus juste est désormais le Bolchu, avec 6 minutes d'avance seulement sur la BH (mais en comptant un arrêt de 20 minutes qui peut servir de variable d'ajustement). On passe un peu plus large à la bifurcation (44 minutes) et à ND de la Gorge (36 minutes).

Par rapport au roadbook précédent, j'ai très légèrement relevé les vitesses sur les montées à 10% et 20%.

: mh100-2014-bh.jpg (162.77 Kio) Consulté 1835 fois

Les fichiers en ligne ont été mis à jour aussi:
http://www.perrier.eu.org/~bubulle/mh100-2014-bh.jpg
http://www.perrier.eu.org/~bubulle/mh100-2014-bh.cgx

Quelques calculs de vitesse ascensionnelle :
- Départ-Déchappieu : 478m/h
- Toilles-Prarion : 579m/h
- Passerelle-Col de Tricot : 630m/h (ouch, un peu optimiste!)
- Combe Armancette : 462m/h
- 1ère ascension du Joly : 410m/h
- Colombe-Monument : 389m/h

Quelques calculs de vitesse en descente:
- Déchappieu-Nant : 667m/h
- Prarion-Bionnassay : 555m/h (le début descend assez peu)
- Tricot-Miage : 1255m/h (de loin la descente la plus rapide évidemment)
- Joly-Etape : 547m/h (de nuit)
- Joly-Arrivée : 845m/h

Donc, à part le passage du col de Tricot où je trouve Course Generator assez optimiste (630m/h à la montée, 1255m/h à la descente), ça semble assez réaliste

par **Lanternerouge** » 30 Mai 2014, 11:04

C'est pas gagné,
étant un spécialiste de tourner autours des BH
Si on transpose les temps limité du 100 sur le 60 ,on s'aperçoit que l'on ne passe pas la première BH à les Toiles pour 1 mm après cela devient un peu mieux , mais comme visiblement la montée sur parion est optimiste
donc il faut pour les lents comme moi du 60 aller plus vite que les lents du 60
Ou s'inscrire sur le 100 pour faire le 60 non classé :wink:

puisque les BH sont à la même heure

par **bubulle** » 30 Mai 2014, 12:36

Lanternerouge a écrit:Si on transpose les temps limité du 100 sur le 60 ,on s'aperçoit que l'on ne passe pas la première BH à les Toiles pour 1 mm après cela devient un peu mieux , mais comme visiblement la montée sur parion est optimiste

10h30 aux Toilles ce n'est pas une vraie BH, donc si tu passes à 10h31 en étant sur le 60, tu es bon.

par **jpoggio** » 30 Mai 2014, 13:05

bubulle a écrit:
Lanternerouge a écrit:Si on transpose les temps limité du 100 sur le 60 ,on s'aperçoit que l'on ne passe pas la première BH à les Toiles pour 1 mm après cela devient un peu mieux , mais comme visiblement la montée sur parion est optimiste

10h30 aux Toilles ce n'est pas une vraie BH, donc si tu passes à 10h31 en étant sur le 60, tu es bon.

Euh, non, 10h30 aux Toilles c'est une vraie BH, celle qu'après y lâchent les marmottes carnivores qui te bouffent tout cru avant d'emballer les restes dans du papier d'alu.

Mais en même temps, même moi j'ai mis 2h17 l'an dernier pour arriver aux Toilles, y'a pas le feu...

par **bubulle** » 30 Mai 2014, 13:15

jpoggio a écrit:Euh, non, 10h30 aux Toilles c'est une vraie BH, celle qu'après y lâchent les marmottes carnivores qui te bouffent tout cru avant d'emballer les restes dans du papier d'alu.

Mais en même temps, même moi j'ai mis 2h17 l'an dernier pour arriver aux Toilles, y'a pas le feu...

Ah oui, tiens, c'est une vraie BH. A force, je me mélange, moi... ;-)

Bon, si vous voulez je fais un roadbook qui frise les BH pour le 60, j'ai tous les éléments pour....

par **Lanternerouge** » 30 Mai 2014, 14:36

Déjà on a une bonne vision en transposant les temps du 100 sur le 60,
mais si cela te donne pas trop de boulot , je suis preneur

donc j'en déduit qu'aux toilles les marmottes ont peu de chances de me bouffer

par **bubulle** » 30 Mai 2014, 15:05

Le roadbook "rasons les BH" pour le 60km:

: mh60-2014-bh.jpg (143.24 Kio) Consulté 1764 fois

Les fichiers
L'image pleine taille : http://www.perrier.eu.org/~bubulle/mh60-2014-bh.jpg
Le fichier pour Course Generator : http://www.perrier.eu.org/~bubulle/mh60-2014-bh.cgx

par **Lanternerouge** » 30 Mai 2014, 15:15

Merci,

Adoptée , imprimée, y a plus qu'a....................

par **RayaRun** » 30 Mai 2014, 19:33

Merci Bubulle !

par **Nini** » 30 Mai 2014, 20:30

Merci Bubulle ;-)

Y'a plus qu'à !!!

par **Arclusaz** » 30 Mai 2014, 21:06

Au point où on en est....
y a pas un road-book "rasons les BH pour la Moins'hard" ?????

payable bien sur soit en bise soit en bière comme tu préfères !!!!!!

par **Nini** » 30 Mai 2014, 21:22

Arclusaz a écrit:Au point où on en est....
y a pas un road-book "rasons les BH pour la Moins'hard" ?????

payable bien sur soit en bise soit en bière comme tu préfères !!!!!!

Tu es inscrit Laurent ? :-)

par **Arclusaz** » 30 Mai 2014, 21:24

Nini a écrit:
Arclusaz a écrit:Au point où on en est....
y a pas un road-book "rasons les BH pour la Moins'hard" ?????

payable bien sur soit en bise soit en bière comme tu préfères !!!!!!

Tu es inscrit Laurent ?

Je décide dimanche soir si je viens en spectateur/bénévole ou en coureur/supporter.

Tout dépendra de comment se passe ma "promenade" de dimanche...

par **ejouvin** » 30 Mai 2014, 21:43

Arclusaz a écrit:Je décide dimanche soir si je viens en spectateur/bénévole ou en coureur/supporter.

Tu sais que tu peux faire une combinaison coureur / spectateur / supporter / bénévole ?
Ca me ferrait super plaisir de te voir en tout cas :roll:

par **bubulle** » 31 Mai 2014, 07:01

Arclusaz a écrit:Au point où on en est....
y a pas un road-book "rasons les BH pour la Moins'hard" ?????

payable bien sur soit en bise soit en bière comme tu préfères !!!!!!

Les deux ? Plus un p'tit génépi de Sapi.....

Je vais faire ça dans la journée....

(note : je dois être un peu obsédé : cette nuit, je finissais la MH60 en 11h30....en rêve...et on faisait podium V2 avec philippe.g94 et TontonTrailer...)

(ce qui est quand même de l'ordre du rêve total)

par **bubulle** » 31 Mai 2014, 13:59

Le roadbook "rasons les BH" pour la Moins'Hard:

: mh40-2014-bh.jpg (118.42 Kio) Consulté 1601 fois

Les fichiers
L'image pleine taille : http://www.perrier.eu.org/~bubulle/mh40-2014-bh.jpg
Le fichier pour Course Generator : http://www.perrier.eu.org/~bubulle/mh40-2014-bh.cgx[/quote]

par **bubulle** » 31 Mai 2014, 14:20

bubulle a écrit:Le roadbook "rasons les BH" pour la Moins'Hard:

Arclu, tu te bâfres de saucisson, mais pas aux Toilles. Eventuellement à Bionnassay et aux Chalets de Miage....

Résumé rapide : sur les BH de la Moins'Hard, c'est la première qui a l'air chaud patate....

par **bubulle** » 01 Juin 2014, 14:54

Dites ouar, ceux qui connaissent le quartier, est-ce que des vitesses ascentionnelles de 600 à 700 m/h sur les montées les plus marquées (Départ, Prarion, Tricot, Armancette, Crête du Joly) sont raisonnables pour quelqu'un qui serait sur le 60?

Même question pour des vitesses en descente entre 800 et 1100 m/h sur des descentes comme Déchappieu-fond de la vallée, Col de Voza-Bionnassay, col Tricot, Tré la tête ou la descente finale depusi la crête du Joly?

Perso, ça me semble réaliste. Mes rares références montagnardes (sur du plus court) me donnent entre 700 et 800 m/h en montée et de 1000 jusqu'à 1600m/h en descente (cette dernière valeur sur la dégringolade plutôt technique du Pas de la Beccia au Cenis).

Si c'est OK, eh bien le "roadbook de bubulle qui sera de toute façon totalement faux" est terminé... :-)

par **yves_94** » 01 Juin 2014, 18:18

Bubulle,
je t'ai partage en MP ma trace de la MH60 2013. Arrivée en 13h30... assez "tranquille" mais sans trainer tout de même!
A+
Yves

par **Arclusaz** » 01 Juin 2014, 19:08

bubulle a écrit:Le roadbook "rasons les BH" pour la Moins'Hard:
mh40-2014-bh.jpg

Les fichiers
L'image pleine taille : http://www.perrier.eu.org/~bubulle/mh40-2014-bh.jpg
Le fichier pour Course Generator : http://www.perrier.eu.org/~bubulle/mh40-2014-bh.cgx

[/quote]

t'es un chef Bubulle, merci beaucoup Christian !

par **jpoggio** » 01 Juin 2014, 19:43

bubulle a écrit:Dites ouar, ceux qui connaissent le quartier, est-ce que des vitesses ascentionnelles de 600 à 700 m/h sur les montées les plus marquées (Départ, Prarion, Tricot, Armancette, Crête du Joly) sont raisonnables pour quelqu'un qui serait sur le 60?

Même question pour des vitesses en descente entre 800 et 1100 m/h sur des descentes comme Déchappieu-fond de la vallée, Col de Voza-Bionnassay, col Tricot, Tré la tête ou la descente finale depusi la crête du Joly?

Quelques stats de l'an dernier : premières montées (Dechappieux, Montivon) à 700m/h, Prarion à 550 (commençait à faire chaud, j'ai levé le pied au cas où...). Descentes toutes à plus de 1000m/h, y compris celle sur Miage avec du temps perdu pour cause de vol plané (le temps de ramasser les morceaux).

par **Patricia.B** » 01 Juin 2014, 19:55

bubulle a écrit:Dites ouar, ceux qui connaissent le quartier, est-ce que des vitesses ascentionnelles de 600 à 700 m/h sur les montées les plus marquées (Départ, Prarion, Tricot, Armancette, Crête du Joly) sont raisonnables pour quelqu'un qui serait sur le 60?

Même question pour des vitesses en descente entre 800 et 1100 m/h sur des descentes comme Déchappieu-fond de la vallée, Col de Voza-Bionnassay, col Tricot, Tré la tête ou la descente finale depusi la crête du Joly?

Perso, ça me semble réaliste. Mes rares références montagnardes (sur du plus court) me donnent entre 700 et 800 m/h en montée et de 1000 jusqu'à 1600m/h en descente (cette dernière valeur sur la dégringolade plutôt technique du Pas de la Beccia au Cenis).

Si c'est OK, eh bien le "roadbook de bubulle qui sera de toute façon totalement faux" est terminé...

Les roadbooks c'est comme les plannings dans le boulot, c'est ce qu'on ne tiendra pas

Pour info l'année dernière la montée après les Contamines 600m de D+ sur 2,4 km a été avalée en 1h07 au crépuscule soir 540m/h. Le Prarion et le Tricot ont été monté à 470m/h.
Tu es plus rapide que moi donc 600m/h devrait être jouable pour toi.

La descente du Prarion à 1250 m/h, celle du Tricot à 1180 m/h et la dernière à 1210 m/h.
Mais je sais que je suis plus forte en descente qu'en montée.

par **Arcelle** » 01 Juin 2014, 20:29

bubulle a écrit:Dites ouar, ceux qui connaissent le quartier,

Je ne peux pas pas vraiment dire que je connais, mais pour juste y être passée une fois, tes valeurs me semblent parfaitement abordables. Je n'ai pas vérifié sur mes valeurs de l'année dernière, mais de mémoire, le début passe tout seul, le Prariond est bien praticable, à la montée comme à la descente, idem pour le Tricot.
La montée de Tré-la-Tête fut très difficile en raison de la chaleur notamment, la descente présentait plein de gros rochers difformes et glissants malgré le temps sec. Ensuite, les 3 ou 4 km de plat pour arriver au ravito des Contamines, là on peut gagner ou perdre pas mal de temps, paradoxal pour une course à tel D+.
Enfin montée à la crête du Joly et descente, les 2 se font sans difficulté technique, mais il faut se farcir la montée quand-même en fin de course ! En revanche dans la descente, tu peux envoyer, surtout pour toi qui la fera de jour.

NB : attention à la rigole sur la fin de la descente en arrivant à Saint-Nicolas, j'ai failli exploser dessus, et à la lecture de 2 ou 3 CR, je n'étais pas la seule !

par **Nath_laurent** » 01 Juin 2014, 21:13

bubulle a écrit:Dites ouar, ceux qui connaissent le quartier, est-ce que des vitesses ascentionnelles de 600 à 700 m/h sur les montées les plus marquées (Départ, Prarion, Tricot, Armancette, Crête du Joly) sont raisonnables pour quelqu'un qui serait sur le 60?

Même question pour des vitesses en descente entre 800 et 1100 m/h sur des descentes comme Déchappieu-fond de la vallée, Col de Voza-Bionnassay, col Tricot, Tré la tête ou la descente finale depusi la crête du Joly?

Salut, je te donne les tx de montée et descente de Nath qui fait le 60 en 10h40 :

1er bosse : 900m/h
3eme bosse : Aprés le ravito au dessus de St Gervais : 700m/h et descente vers le ravito à 1600 m/h
4eme bosse (col du tricot) : 650 m/h et descente vers le ravito de miage à 1500 m/h
Dernière bosse : 700 m/h et descente vers St Nicolas à 1500 m/h

Laurent

par **bubulle** » 01 Juin 2014, 21:22

bon bon bon bon bon....mon roadbook me semble tout bien, alors... :-)

. Je ne dirai pas l'objectif, ça sera plus rigolo, non ?

par **millénium** » 02 Juin 2014, 14:34

je sais pas si je calcule toujours juste , mais si c'est le cas ce sera grâce a ce boulot , notamment celui de bubulle. Merci ;-)

Comme je suis en pleine prépa , est il possible d'avoir un profil avec d'autres temps de passage (brr , je sais pas faire !!)....Un jeune (bubulle ou autre ...) pourrait il sortir un vieux de la panade ?

par **yves_94** » 02 Juin 2014, 14:40

Nath_laurent a écrit:
bubulle a écrit:Dites ouar, ceux qui connaissent le quartier, est-ce que des vitesses ascentionnelles de 600 à 700 m/h sur les montées les plus marquées (Départ, Prarion, Tricot, Armancette, Crête du Joly) sont raisonnables pour quelqu'un qui serait sur le 60?

Même question pour des vitesses en descente entre 800 et 1100 m/h sur des descentes comme Déchappieu-fond de la vallée, Col de Voza-Bionnassay, col Tricot, Tré la tête ou la descente finale depusi la crête du Joly?

Salut, je te donne les tx de montée et descente de Nath qui fait le 60 en 10h40 :

1er bosse : 900m/h
3eme bosse : Aprés le ravito au dessus de St Gervais : 700m/h et descente vers le ravito à 1600 m/h
4eme bosse (col du tricot) : 650 m/h et descente vers le ravito de miage à 1500 m/h
Dernière bosse : 700 m/h et descente vers St Nicolas à 1500 m/h

Laurent

Wow cela laisse rêveur ces performances

par **Flo2Cannes** » 02 Juin 2014, 14:40

J'ai ma trace GPS du 100km de 2013 pour ceux qui veulent décortiqué des temps de passage.
Enfin juste les 76 premiers km car plus de batterie après....
J'avais bouclé le parcours en 19h56.
Envoyer votre e-mail par MP.

par **bubulle** » 02 Juin 2014, 16:20

BADGONE a écrit:je sais pas si je calcule toujours juste , mais si c'est le cas ce sera grâce a ce boulot , notamment celui de bubulle. Merci
Comme je suis en pleine prépa , est il possible d'avoir un profil avec d'autres temps de passage (brr , je sais pas faire !!)....Un jeune (bubulle ou autre ...) pourrait il sortir un vieux de la panade ?

Le coup du jeune, tu me prends par les sentiments, là.. ;-)

Tu veux quoi comme temps final ?

par **Antoine_974** » 02 Juin 2014, 16:49

bubulle a écrit:
Tu veux quoi comme temps final ?

Moi je veux bien 28h stp :lol:

par **millénium** » 02 Juin 2014, 17:15

"Tu veux quoi comme temps final ?" (bubulle) :

MP , c'est secret

par **Nath_laurent** » 02 Juin 2014, 18:37

BADGONE a écrit:je sais pas si je calcule toujours juste , mais si c'est le cas ce sera grâce a ce boulot , notamment celui de bubulle. Merci
Comme je suis en pleine prépa , est il possible d'avoir un profil avec d'autres temps de passage (brr , je sais pas faire !!)....Un jeune (bubulle ou autre ...) pourrait il sortir un vieux de la panade ?

Si ça peut t'aider :

Départ - 13 kms = 1h38
13 kms - Ravito2 = 1h49
Ravito 2 - Ravito Miage = 1h50
Ravito Miage - Dernier sommet avant contamine = 2h15
Dernier sommet - Contamines = 1h08
Les contamines - Arrivée = 1h52

Laurent

par **jpoggio** » 02 Juin 2014, 19:15

BADGONE a écrit:"Tu veux quoi comme temps final ?" (bubulle) :

MP , c'est secret

Je ferais bien une vanne sur le "besoin d'en connaître"... :twisted:

par **millénium** » 02 Juin 2014, 19:27

merci Laurent :wink:

(mais c'est le 60 ça.....faudra aller moins vite !) . Mais ça donne une idée !
@jpoggio : rien compris moi ;-(

par **Flo2Cannes** » 03 Juin 2014, 15:13

Le plus simple pour les temps de passage sur la MH100, c'est je pense, d'analyser le suivi live de 2013 :wink:

http://chrono.geofp.com/montagnhard2013/v3/

Tu rentres le nom d'un coureur, et hop tu as un récap de ce style!

Départ Course 06/07 04:54:17
CP1 - Les Toilles 06/07 06:37:24
CP2 - Bionnassay 06/07 08:02:57
CP3 - Miage 06/07 09:22:55
CP4 - Tré la Tête 06/07 11:05:44
CP5 - Les Contamines 06/07 11:54:36
CP7 - L Etape 06/07 14:48:09
CP8 - Le Bolchu 06/07 17:16:47
CP9 - La Girotte 06/07 19:21:59
CP10 - Le Monument 06/07 20:43:12
Arrivée - Saint Nicolas de Véroce 06/07 22:54:45

par **PhilippeG-639** » 03 Juin 2014, 15:43

Flo2Cannes a écrit:Le plus simple pour les temps de passage sur la MH100, c'est je pense, d'analyser le suivi live de 2013
http://chrono.geofp.com/montagnhard2013/v3/

Tu rentres le nom d'un coureur, et hop tu as un récap de ce style!

Merci Flo ! (Ca fonctionne également pour le 60 :wink:

)

par **millénium** » 03 Juin 2014, 16:58

merci Flo !
Pour moi , si bubulle pouvait me faire un parcours "enfants" de 200m , objectif 20'...je serai à St Nicolas avec des ...béquilles ! Les boules

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