contusion osseuse

[ilgigrad]

Bonjour,

Depuis une mauvaise chute sur un parking verglacé à Chamonix fin décembre je traîne une douleur au genou dont je ne parviens pas à me séparer.
J'ai ressenti une douleur assez vive au moment de l'impact puis cela s'est estompé. Cette chute ne m'a pas empêché de courir quelques centaines de kilomètres ni de participer à des courses avec un peu de dénivelé, mais j'avais parfois le sentiment d'une jambe gauche qui se dérobait sous mon genou et chaque nuit je me tordais de douleur.
Fin janvier, après la Romeufontaine, je suis allé consulté mon médecin traitant; il m'a recommandé de passer une radiographie puis un IRM qui a montré une contusion osseuse (sous-cortical de la jonction métaphyso-épiphysaire tibiale interne avec un oedème des tissus mous adjacents); je n'ai pas fait médecine seconde langue, cela reste un peu abscons pour moi mais, d'après ce que j'en ai retenu, ce n'est pas la mer à boire, ni même une fracture. Le médecin m'a conseillé de ne pas trop solliciter mon genou et affirmé que cela finirait par passer en quelques semaines. J'ai tranquillement laissé le mois de février s'écouler et puisque la douleur avait disparu, j'ai couru un semi marathon dimanche dernier et enchaîné sur une centaine de kilomètres cette semaine. Je ressens depuis hier les mêmes douleurs que celles pour lesquelles j'avais consulté il y a un mois.
Quand j'avais interrogé le médecin sur le délai pendant lequel il vaudrait mieux que je ne cours pas et les conséquences pour mon genou si je ne respectais pas cette injonction, celui-ci est resté vague. Les problèmes de "dépendance" à l'ultra-endurance ce n'est pas son truc: la gym-aquatique il comprend, la TDS, un peu moins.
Bref je peux courir mais après que j'aie couru, j'ai mal; pas suffisamment pour m'empêcher de chausser mes Riots lorsque le soleil apparaît, mais assez pour que je m'interroge quant à l'évolution de ce type de traumatisme. Chez un être humain raisonnable, l'analyse serait rapidement faîte: il suffirait d'attendre un ou deux mois de plus; mais je ne suis pas raisonnable et je veux me préparer à des courses qui le sont encore moins. Je suis bien résolu à me calmer et à passer quelques heures sur un vélo de spinning plutôt que courir comme un dératé mais de là à ne pas essayer de courir alors que c'est "fonctionnellement" possible; c'est au dessus de mes forces.
L'un d'entre vous a-t-il été confronté à une légère contusion-osseuse ? Combien de temps faut-il pour que la douleur disparaisse ? avez-vous continué à courir malgré tout et savez-vous quelles sont les évolutions possibles de ce genre de traumatisme ?

[jano]

mais c'est où au genou en termes compréhensibles ?

[ilgigrad]

mais c'est où au genou en termes compréhensibles ?

toi non plus tu n'es pas bilingue ?
C'est situé au bout du tibia; la partie sur laquelle repose le genou, juste sous le ménisque, coté intérieur.
au niveau du plateau tibial, sur cette photo empruntée à Wikipedia.

[jano]

ah ouais, non...
j'avais eu mal longtemps suite à une chute aussi mais c'était le cartilage derrière la rotule qui avait morflé...chondropathie qu'il disait...

[heidi]

Euh je sais pas si c'est moi qui déconne ou quoi? Mais le médecin te dit "quelques semaines de repos" fin janvier et toi tu te tapes des semaines à 100 kils après un mois et demi (et un semi en passant) et tu t'étonnes d'avoir encore mal?? Je sais pas trop quel conseil tu attends: mais à part avoir de la patience... C'est important la patience en ultra aussi, très bon entraînement

[ilgigrad]

Euh je sais pas si c'est moi qui déconne ou quoi? Mais le médecin te dit "quelques semaines de repos" fin janvier et toi tu te tapes des semaines à 100 kils après un mois et demi (et un semi en passant) et tu t'étonnes d'avoir encore mal?? Je sais pas trop quel conseil tu attends: mais à part avoir de la patience... C'est important la patience en ultra aussi, très bon entraînement

je sais, je sais... en l'espèce, ce n'est pas toi qui déconne, c'est bien moi.
D'ailleurs avoir mal ne m'étonne pas et, à la limite, je le supporte d'autant plus que je ne ressens la douleur que lorsque je m'arrête; pas quand je cours. Ma question portait moins sur la disparition de la douleur que sur les conséquences et évolutions (genre nécrose, fracture de fatigue ou toute les choses abominables qu'on peut imaginer). Quand je consulte la littérature sur la question sur internet, outre le fait que je n'y capte pas grand chose, j'ai l'impression que, hormis la douleur, je ne risque pas grand chose. Si c'était réellement insupportable, forcément, j'arrêterais. J'évite d'ailleurs de prendre les anti-inflammatoires qui m'ont été prescrits pour ne pas prendre le risque de masquer la douleur.

[heidi]

La douleur est un signal non? Il est rare d'avoir mal pour rien. Ceci dit je n'y connais rien en "contusion osseuse" vu de loin, le plus raisonnable serait de l'être vraiment. Dans ton intérêt à long terme.

[iade38]

va consulter un médecin du sport !

olivier

[ilgigrad]

va consulter un médecin du sport !

olivier

Le médecin que j'ai consulté est médecin du sport. Ça ne l'empêche pas de penser que de courir plus de cinquante kilomètres par semaine constitue une pathologie en soi. Le foot est un sport, l'ultra-Trail est une drogue. Il a probablement raison.

[jano]

dis lui que tu es footballeur

[fifidumou]

Voici ce que je pourrais te conseiller en tant que traileur toubib ou toubib traileur

1 tu ne reprend pas comme avant ta chute et ton diagnostic
en d'autre terme tu oublie ce que tu faisais avant (pour quelques temps)


2 tu redemarre progressivement

3 tu cherche la sortie (en durée ou en km) qui ne te déclenchera pas de douleur le lendemain
Ex si tu a mal le lendemain d'une sortie de 10 km la fois d'après tu fais 8 km
et tu vois si nu n'a pas mal le lendemain du 8 km

Quand tu aura trouvé la distance adequate , tu la fait 2 ou 3 fois et ensuite tu augmente la dose
progressivement en restant à l'écoute de ton corps
C'est là qu'il est super bien de ne pas prendre d'antidouleurs ou d'antiinflammatoires

A mon avis ta bonne forme devrais te permettre de retrouver tes sensations mais ne brule pas les etapes

Je n'ai pas trouvé grand chose sur les contusions osseuses mais je crains par dessus tout une osteonécrose si tu reprend trop vite
et alors là ce serait la catastrophe en terme de durée d'immobilisation (demande à Caro)

Pour le semi en reprise avec une semaine à 100 km je crois que tu as un peu cherché le baton pour te faire battre

bon courage à toi
Philippe
(25 ans de medecine générale et du sport et bientôt 14 ans de trail)

[ilgigrad]

Voici ce que je pourrais te conseiller en tant que traileur toubib ou toubib traileur

1 tu ne reprends pas comme avant ta chute et ton diagnostic
en d'autre terme tu oublies ce que tu faisais avant (pour quelques temps)

2 tu redémarres progressivement

3 tu cherches la sortie (en durée ou en km) qui ne te déclenchera pas de douleur le lendemain
Ex si tu as mal le lendemain d'une sortie de 10 km la fois d'après tu fais 8 km
et tu vois si tu n'as pas mal le lendemain du 8 km

Merci.
Ça c'est un plan qui me correspond davantage que de rester dans un fauteuil à attendre que l'été arrive. Ce que j'ai fait la semaine dernière dernière est stupide, j'en conviens, mais entre les deux j'imaginais bien qu'il y ait une voie possible. Je vais réduire la voilure, pédaler et nager. Je mettrais s'il le faut quelques courses en suspend même s'il est parfois difficile de se résoudre à mettre à la poubelle une inscription faîte il y a six mois et qui m'a coûté un bras.

Si la douleur est un indicateur de la limite je devrais savoir gérer ça.

[caro.s91]

Bonjour,

Effectivement j'ai malheureusement "donné" en termes de mauvaise évolution d'une contusion osseuse.
Comme Philippe (Fifidumou) le dit, le principal risque est l'ostéonécrose.
Voir le sujet que j'avais initié ... en 2011.
viewtopic.php?f=21&t=22058

Je te résume la situation: le 2 janvier 2011, j'avais fait une mauvaise chute aux 25 bosses. Diagnostic "à chaud": légère entorse du genou et légère contusion osseuse. Arrêt 3 semaines.
Dans la pratique, je tente de recourir 4 semaines après et après quelques km la douleur est là et ne passe pas. Avec l'arrêt la douleur diminue.
Je re-consulte: antidouleurs et anti-inflammatoires qui soulagent mais dans la vie quotidienne je suis gênée. Diagnostic, peut être une suspicion d'ostéonécrose au niveau du condyle. Arrêt complet de la course et je conserve du sport porté (vélo et un peu de piscine)
Le temps passe mais la situation ne s'améliore pas vraiment. Le diagnostic est maintenant repos complet et pas de sport. Mais pas d'intervention
Je vais donc prendre un autre avis. L'avis de l'autre médecin est alors beaucoup plus tranché. L'ostéonécrose est installée et ne partira pas. Il faut absolument opérer.
Je vais donc prendre un 3ème avis qui confirmera le 2ème. Il faut absolument (et immédiatement) alléger le genou (béquilles) et tenter une greffe osseuse. Du fait des vacances d'été je ne serai opérée qu'en octobre 2011, je passerai 2 mois allongée immobilisée, 8 mois avec des béquilles et après 83 séances de kiné je remarche sans (trop) boîter. J'aurai un feu vert pour la piscine, puis un feu vert pour le vélo d'appartement, puis un feu orange pour le vélo de route et le VTT. En septembre 2012, j'arrache à mon médecin un feu orange pour trottiner. J'alterne marche et course, des jours j'ai mal, d'autres pas... rien de répétitif, mais j'ai alors l'impression que je ne pourrai plus recourir.
En avril 2013, j'accompagne mon compagnon pour son premier marathon à Paris avec 3 semaines d'entraînement, un ticket de métro dans la poche. Nous finirons ensemble, sans douleurs.
Il faudra attendre septembre 2013 pour ne presque plus avoir mal et commencer à m'entraîner de nouveau. J'ai eu énormément de chance de m'en sortir, j'ai été à 2 doigts de perdre mon genou à l'été 2011. Il y a une semaine, je finis les 50 miles de Vulcain en 11h18 sans la moindre douleur.

Tous les cas sont différents, je ne suis pas médecin, je ne connais pas ta blessure mais si j'ai quelques conseils à donner c'est seulement de prendre le temps d'écouter ton corps. J'étais complètement accro au sport (>2500km en 2010, plus le VTT, plus la rando, plus le ski ...) et j'ai été en manque pendant plusieurs mois début 2011 du fait de cet arrêt imposé. Mais il fallait absolument que je m'arrête et j'aurais dû m'arrêter complètement dès le 2 janvier.
A posteriori je regrette le premier diagnostic (trop optimiste) mais ce n'était pas évident de voir le problème sur la première IRM.
J'ai appris que tous les spécialistes ne se valent pas ..., que tous les radiologues encore moins et qu'une bonne "radio" est nécessaire pour la bonne décision. Il y a des centres radiologiques que j'ai rayés de mon carnet d'adresses. Un peu comme la différence entre une photo prise avec une webcam d'il y a 5 ans et un Canon haut de gamme...

IRM et arthroscanner (faits dans des centres radio spécialisés) ont été nécessaires à la bonne compréhension du problème de mon genou et à la réalisation ensuite de la greffe osseuse.

N'hésite pas à t'arrêter le temps nécessaire. Avec ton endurance, tu retrouveras vite ton niveau et il y aura d'autres belles courses. Mais plus longtemps tu continues à t'entraîner, plus longtemps tu auras mal. Après c'est toi qui vois !!! Il y en a qui ont essayé !!!

Pour ton info les contusions osseuses disparaissent parfois d'elles-mêmes, mais à la condition de ne pas solliciter du tout les zones lésées et un appui avec béquille est très recommandé pour faciliter.
Dans certains cas, (c'est mal connu) les contusions évoluent vers une (ostéo)nécrose qui se résorbe rarement d'elle même.

Si besoin n'hésite pas à me contacter.

Caro
PS: Question courses, j'avais perdu en 2011 le Vulcain, l'EcoTrail de Paris, l'UTA, le GRP et Marseille Cassis... (UTA et Marseille Cassis, j'avais pu m'arranger)

[ilgigrad]

Merci Caro pour ton témoignage.
J'avais en effet suivi le fil que tu avais initié en 2011 et, je l'avoue, ton expérience m'effraie; tu as dû vivre des moments terribles que je suis incapable d'imaginer. Je suis comme beaucoup ici, sur Kikourou, enchanté que tu aies pu reprendre peu à peu la course à pied et retrouver la force d'affronter de longues distances. Je t'ai croisée alors que tu terminais, trempée, une des boucles du trail du Gatinais, en septembre dernier. Les encouragements que tu recevais alors témoignaient des mois douloureux que tu avais traversés.

J'espère que je malgré mes erreurs je ne souffrirai pas d'une telle lésion; dans mon cas la douleur n'est pas non plus insoutenable. Je ne ressens presque rien lorsque je cours; c'est lorsque je suis étendu, la nuit après de longues heures de course que des élancements aigus altèrent mon sommeil. Les petits bobos sont des compagnons de route de l'ultra endurance; combien de tendinites et de petites blessures avec lesquelles il faut composer ? Serrer les dents fait souvent partie de notre quotidien. Le problème est d'identifier le seuil. Il y en a ici qui diraient "ça pique un peu" quand on leur dévitaliserait une molaire avec une fourchette.

Jusqu'où pousser la machine et quand doit-on lâcher ?

Manifestement tu as été victime d'une erreur d'appréciation ou de diagnostique; en revanche tu n'avais aucun doute quant à l'interprétation des signaux induits par la douleur, c'est bien cela ?
Le post de Fifidumou, à cet égard, me rassure. "Si ça fait mal n'y va pas" me semble un principe facile à comprendre et à suivre. Ce qui serait inquiétant c'est qu'on puisse dire, à l'instar de mon médecin, "même si ça ne fait pas mal, n'y va pas"...

[caro.s91]

Jusqu'où pousser la machine et quand doit-on lâcher ?

Manifestement tu as été victime d'une erreur d'appréciation ou de diagnostique; en revanche tu n'avais aucun doute quant à l'interprétation des signaux induits par la douleur, c'est bien cela ?
Le post de Fifidumou, à cet égard, me rassure. "Si ça fait mal n'y va pas" me semble un principe facile à comprendre et à suivre. Ce qui serait inquiétant c'est qu'on puisse dire, à l'instar de mon médecin, "même si ça ne fait pas mal, n'y va pas"...

Tes 2 questions se rejoignent. Effectivement, quelle est la limite de son propre corps?
Tous les coureurs (et coureuses) d'ultra ont l'habitude de souffrir parce qu'on ne court pas impunément de longues distances sans effort et aussi sans séquelles... Cette habitude de "souffrir" fait aussi qu'on a une résistance supérieure à l'effort et à la douleur et que souvent quand on se plaint c'est qu'on a réellement mal, voire très mal.
Je me souviens parfaitement que quand j'ai tenté de reprendre la course (fin jan/début fév 2011 avant le diagnostic établi de nécrose), j'ai eu vite très mal, et même si la douleur diminuait en ne faisant pas d'effort physique, j'avais une gêne au quotidien.
De ce que tu décris, il semble que ce ne soit pas ton cas. Une chose m'interpelle tout de même, c'est le fait que tes douleurs surviennent la nuit, après avoir couru de longues heures. Cela me rappelle ma période septembre 2012- mars 2013 (après la greffe) où je pouvais trottiner/courir parfois 1 ou 2h à rythme modéré sans avoir mal, y compris en fin de séance et où je me retrouvais avec des douleurs à retardement et dont la durée et l'intensité n'étaient pas en corrélation apparente directe avec l'effort sportif précédent.
Avec mon médecin nous avions analysé cela comme une consolidation encore incomplète de la blessure avec un os mécaniquement rétabli mais encore en souffrance, alors que les examens ne montraient plus rien de décelable.
La position de ton médecin est celle d'un médecin qui ne veut pas te faire prendre de risque.
La position de Fifidumou est celle d'un médecin qui est aussi un trailer (ou vice versa )
Je dirai que cette dernière position te convient bien ! Mais sois un minimum raisonnable et si tes douleurs augmentent un tant soit peu, lève réellement le pied ! Un an après ma greffe, ma phase de reprise avec douleurs variables a duré plus de 6 mois...

[fifidumou]

Salut Caro
ton courage nous émeut ...(j'ai regardé l'orthographe dans le dico)
Ton histoire se finit bien mais pour l'avoir vécu un peu à l'époque sur kikourou
je me souviens que j'étais un peu inquiet pour ton avenir sportif

Fort heureusement il n'en a rien été et c'est tant mieux
Cela me conforte dans l'idée que l'on peut souvent recourir à force de volonté
et que l'être humain est un nomade à la base fait pour marcher et progresser
(et non pas s'assoir sur une chaise, un divan ou pire une voiture)

Ce petit mot pour parler de la douleur nocturne d'Ilgigrad
Il me semble que le seuil de la douleur soit réellement plus bas la nuit que le jour
(si Laurent Verceuil éminent neurologue traileur me lit , il me corrigera)
Ce qui veut dire qu'une douleur de niveau X peut passer inaperçue dans la journée
car elle est sous notre seuil de la douleur
puis dans la nuit notre seuil baisse et la douleur est toujours au niveau X mais
cette fois-ci on la ressent car elle est alors au dessus du seuil de la douleur de notre nuit

Il me semble que c'est le centre de l'éveil dans le cerveau qui bloque les douleurs du jour .
Je l'avais vécu en 96 pour mon opération des croisés du genou : 1 mois 1/2 après tout allait bien dans la journée, et je souffrais encore la nuit au point de me reveiller (je ne prenais plus d etraitemnt antidouleur)

Il semblerait que ce seuil bas de la douleur de la nuit soit un moyen (involontaire et plutôt par selection de l'espèce) de nous protéger des prédateurs pendant notre sommeil.
Sous-entendu ceux qui n'avait pas ce seuil abaissé n'avait pas le temps de filer se sauver quand le predateur venait trop près pendant notre sommeil, et finissaient dans l'estomac du dit prédateur.
Il ne restait donc plus en vie que ceux qui avaient un seuil bas.

Bon ! sur ce
bon courage a Ilgi pour la suite

Philippe

[ilgigrad]

C'est une bonne nouvelle: je ne finirai pas ma nuit au fond de l'estomac d'un lion. Mais comme adaptation du corps humain aux contraintes du monde dans lequel je vis c'est moyen. Les prédateurs n'entrent pas la nuit dans ma chambre; il y en a davantage le lendemain matin, en salle de réunion et pour les affronter, il vaut mieux avoir bien dormi.
Cela dit ton explication de seuil constant mais auquel on est plus ou moins sensible en fonction de l'heure me semble cohérente. Je n'ai pas mal mais une petite piqure de rappel du corps pour rendre conscient le traumatisme et me rappeler qu'il ne faut pas encore aller trop loin...
Comme l'a écrit Caro, mes symptômes ressemblent à ceux qui étaient les siens lors de sa phase de rémission; pas de véritable danger donc; mais un rappel du corps, la nuit pour garder en mémoire que tout n'est pas complètement consolidé.
C'est bien cela ?

[dams69100]

Bonjour a tous je viens vers vous pour savoir si ce que j'ai est grave ou pas ...
Je m'explique:
En 2011 je me suis fait opérer du LCA
En 2013 on m'a enlever le moitié du ménisque interne
A ce jour alors que je suis en pleine prépa de la STL j'avais des douleur sous la rotule interne à la montée d"escalier.Je retourne voir mon chirurgien qui me fait passer une IRM pour voir si le ménisque ne s'est pas encore abîmé et verdict :
Pas de lésion méniscale itérative mais petite nécrose osseuse sous chondrale au niveau du condyle fémoral interne droit.
Est ce grave ?
Comment sa se soigne? En combien de temps? Pourquoi j'ai choper sa (j'ai 31 ans ) plein de question fuse dans ma tête et je suis blasé de chez blasé sachant que depuis 2011 j'ai que des galères avec ce foutu genou !!!!

[Søren]

En 2011 je me suis fait opérer du LCA
En 2013 on m'a enlever le moitié du ménisque interne

A ce jour alors que je suis en pleine prépa de la STL

douleur sous la rotule interne à la montée d"escalier

Le condyle interne est la proéminence interne qui s'appuie sur le ménisque interne

Pourquoi j'ai choper sa

Parce que t'es drogué de sport/performance au point de détruire ton corps.
Dépendance (CAP) => Déni (genou faible) => Surentrainement (genou) => bobo (genou)

Dit autrement, on parle ici souvent « d'écouter son corps », mais toi t'es complètement sourd. Ton genou tombe en miette mais tu continues pareil.

La question fondamentale : Est-ce que c'est rentable ? pour ton bonheur. Pour un sportif pro détruire un peu son corps, c'est rentable, c'est son plan de carrière. La gloire, l'argent et ensuite la retraite sportive en costume-cravate. Mais pour toi, tes compétitions valent-elle le coup de finir boiteux avec une canne ? T'as prévu d'arrêter la CAP à 33 ans, comme les kenyans ?

Addiction, sevrage. Un psychiatre pourrait t'aider.

Bonne chance !

[dams69100]

Je voulais juste savoir si une nécrose était grave ou pas ...
Savoir comment sa se soigne et comment ...
Je ne suis pas un fou de compétition je cours pour le loisir et le plaisir ...
En 2011 on me fais le LCA le chirurgien me dit tu pourra rejouer au foot mais j'ai arrêter quand même ne voulant pas aggraver la situation du coup je me mets a la course a pied mais manque de bol mon ménisque est abîmé certainement du a mon accident au foot du coup le chirurgien m’enlève une partie du ménisque en me disant que je pourrais recourir comme avant ... Du coup ne voulant pas aggraver mon genou je me suis mis au VTT pour réduire la course a pied et seulement après 12 mois de vtt et course a pied on m'annonce une petite nécrose...
Voila ou j'en suis c'est sur que entre faire du sport et finir avec une canne je préfère arrêter mais bon sa fait quand même bien chier. Je pensais pouvoir recourir de temps en temps et participer a quelques course mais juste pour le plaisir d'avoir une activité sportive.
Je ne suis pas dingo car des que j'ai mal j’arrête et je me soigne mais surement naïf de croire a ce que me dise des spécialiste du genou (chirurgien) ...

[caro.s91]

Je voulais juste savoir si une nécrose était grave ou pas ...
Savoir comment sa se soigne et comment ...
Je ne suis pas un fou de compétition je cours pour le loisir et le plaisir ...
En 2011 on me fais le LCA le chirurgien me dit tu pourra rejouer au foot mais j'ai arrêter quand même ne voulant pas aggraver la situation du coup je me mets a la course a pied mais manque de bol mon ménisque est abîmé certainement du a mon accident au foot du coup le chirurgien m’enlève une partie du ménisque en me disant que je pourrais recourir comme avant ... Du coup ne voulant pas aggraver mon genou je me suis mis au VTT pour réduire la course a pied et seulement après 12 mois de vtt et course a pied on m'annonce une petite nécrose...
Voila ou j'en suis c'est sur que entre faire du sport et finir avec une canne je préfère arrêter mais bon sa fait quand même bien chier. Je pensais pouvoir recourir de temps en temps et participer a quelques course mais juste pour le plaisir d'avoir une activité sportive.
Je ne suis pas dingo car des que j'ai mal j’arrête et je me soigne mais surement naïf de croire a ce que me dise des spécialiste du genou (chirurgien) ...

Bonjour,

Pour faire simple une ostéonécrose, c'est potentiellement grave et surtout son évolution n'est pas facile à prévoir.
Si tu veux des détails tu trouves un fil complet à sujet, fil que j'avais initié en 2011.
viewtopic.php?f=21&t=22058
Pour guérir une contusion osseuse, il faut du temps et cela se compte en mois (pas en jours ou en semaines). Il faut aussi que tu saches le stade de la nécrose, en gros est ce que l'os est blessé superficiellement ou est ce qu'il y a déjà un trou. Un bon spécialiste du genou saura lire l'IRM et te répondre.
Pour guérir, il faut absolument alléger la charge sur le genou, donc interdiction formelle de courir, ne pas marcher plus que nécessaire et surtout cannes anglaises très recommandées pour soulager.
La nécrose peut passer spontanément ainsi... ou pas .
Si elle ne passe pas, c'est à dire que l'os ne se reconstitue pas, il faut aider la nature et c'est la chirurgie, donc la greffe osseuse en l'occurrence. Pour moi c'est ce que j'ai eu. Donc 2 mois au lit, 8 mois avec des cannes anglaises.
Ensuite j'ai eu le droit de marcher, puis de nager, puis de faire du vélo d'appartement, puis de route puis de trottiner (alternance marche et course) 21 mois après mon accident initial et 11 mois après la greffe osseuse.
Si la greffe n'avait pas fonctionné, c'était la prothèse.

Tous les cas ne sont pas aussi graves que le mien. 3 ans et demi plus tard, je peux courir des ultras en montagne de plus de 100km, en étant très prudente en descente. Mais j'ai toujours quelques douleurs et je suis suivie régulièrement.

Bon courage.
Caro

[dams69100]

Je voulais juste savoir si une nécrose était grave ou pas ...
Savoir comment sa se soigne et comment ...
Je ne suis pas un fou de compétition je cours pour le loisir et le plaisir ...
En 2011 on me fais le LCA le chirurgien me dit tu pourra rejouer au foot mais j'ai arrêter quand même ne voulant pas aggraver la situation du coup je me mets a la course a pied mais manque de bol mon ménisque est abîmé certainement du a mon accident au foot du coup le chirurgien m’enlève une partie du ménisque en me disant que je pourrais recourir comme avant ... Du coup ne voulant pas aggraver mon genou je me suis mis au VTT pour réduire la course a pied et seulement après 12 mois de vtt et course a pied on m'annonce une petite nécrose...
Voila ou j'en suis c'est sur que entre faire du sport et finir avec une canne je préfère arrêter mais bon sa fait quand même bien chier. Je pensais pouvoir recourir de temps en temps et participer a quelques course mais juste pour le plaisir d'avoir une activité sportive.
Je ne suis pas dingo car des que j'ai mal j’arrête et je me soigne mais surement naïf de croire a ce que me dise des spécialiste du genou (chirurgien) ...

Bonjour,

Pour faire simple une ostéonécrose, c'est potentiellement grave et surtout son évolution n'est pas facile à prévoir.
Si tu veux des détails tu trouves un fil complet à sujet, fil que j'avais initié en 2011.
viewtopic.php?f=21&t=22058
Pour guérir une contusion osseuse, il faut du temps et cela se compte en mois (pas en jours ou en semaines). Il faut aussi que tu saches le stade de la nécrose, en gros est ce que l'os est blessé superficiellement ou est ce qu'il y a déjà un trou. Un bon spécialiste du genou saura lire l'IRM et te répondre.
Pour guérir, il faut absolument alléger la charge sur le genou, donc interdiction formelle de courir, ne pas marcher plus que nécessaire et surtout cannes anglaises très recommandées pour soulager.
La nécrose peut passer spontanément ainsi... ou pas .
Si elle ne passe pas, c'est à dire que l'os ne se reconstitue pas, il faut aider la nature et c'est la chirurgie, donc la greffe osseuse en l'occurrence. Pour moi c'est ce que j'ai eu. Donc 2 mois au lit, 8 mois avec des cannes anglaises.
Ensuite j'ai eu le droit de marcher, puis de nager, puis de faire du vélo d'appartement, puis de route puis de trottiner (alternance marche et course) 21 mois après mon accident initial et 11 mois après la greffe osseuse.
Si la greffe n'avait pas fonctionné, c'était la prothèse.

Tous les cas ne sont pas aussi graves que le mien. 3 ans et demi plus tard, je peux courir des ultras en montagne de plus de 100km, en étant très prudente en descente. Mais j'ai toujours quelques douleurs et je suis suivie régulièrement.

Bon courage.
Caro

100 km !! Et ba chapeau tu es une guerrière !! félicitation
Pour ma part je pense que ce qui m'arrive est la suite de la ménisectomie de 2013 et que du coup mes os tibia fémur frotte quand je cours (on m'avait prévenu que dans 15-20 j'aurais peut être des problème d'arthrose) mais la sa fait 12 mois seulement !!! Je pense que je vais avoir interdiction de courir sous peine de tout bousiller ... Pourtant je n'ai pas mal en marchant et quasi plus en montant les escaliers, le radiologue ma juste dis que c'est une petite nécrose du condyle interne.Je vois mon chirurgien demain.
Aujourd’hui un médecin du sport me dit que sa se soigne pas et que j'ai qu'a faire la saintelyon si j'en ai envie ( je n'y crois pas trop !!)
Enfin de part ton expérience sa fait toujours plaisir de savoir que des gens avec des pathologies similaire s'en sorte plutôt bien.
En tout cas merci

[caro.s91]

Pour ma part je pense que ce qui m'arrive est la suite de la ménisectomie de 2013 et que du coup mes os tibia fémur frotte quand je cours (on m'avait prévenu que dans 15-20 j'aurais peut être des problème d'arthrose) mais la sa fait 12 mois seulement !!! Je pense que je vais avoir interdiction de courir sous peine de tout bousiller ... Pourtant je n'ai pas mal en marchant et quasi plus en montant les escaliers, le radiologue ma juste dis que c'est une petite nécrose du condyle interne.Je vois mon chirurgien demain.
Aujourd’hui un médecin du sport me dit que sa se soigne pas et que j'ai qu'a faire la saintelyon si j'en ai envie ( je n'y crois pas trop !!)
Enfin de part ton expérience sa fait toujours plaisir de savoir que des gens avec des pathologies similaire s'en sorte plutôt bien.
En tout cas merci

Je ne suis pas médecin, mais une contusion osseuse est liée à un choc. Donc que ce soit la conséquence de la ménisectomie, cela me surprends un peu.
Si c'est seulement une petite nécrose, j'en suis ravie, mais ce n'est tout de même pas à prendre à la légère. Au début, j'avais une petite nécrose, sans douleur à la marche, mais 6 mois plus tard le greffon faisait 8mm x 15mm, donc c'était un gros trou ...
Je suis d'accord sur le fait qu'il n'y a pas de traitement connu qui fonctionne à 100%. Soit ca guérit spontanément en supprimant les appuis sur la zone osseuse endommagée (béquilles), soit c'est une intervention chirurgicale.
Personnellement, avec le recul, j'oublierais la Saintelyon pour cette année. Soit tu t'entraînes et tu risques fort d'avoir mal et d'aggraver la nécrose, soit tu laisses la jambe au repos et donc tu ne t'entraînes pas et si par chance tu es guéri dans 2 mois, tu n'auras pas l'entraînement nécessaire pour 75 bornes...
Tiens nous informés.

[dams69100]

Bonjour alors j'ai vu le chirurgien et apparemment se n'est pas de l’ostéonécrose mais de la chondrolyse se qui est apparemment nettement moins grave.
Il m'a dit que l'IRM est tellement puissant que l'on arrive a voir la chondrolyse mais lorsque il m'a opérer en 2013 il a rien vu car sa ne se voit pas mise a par sur l'IRM.
Du coup sa ma rassurer mais j'ai quand même bien en tête que ce n'est pas rien et qu'il va falloir calmer la CAP et combler par de la natation et VTT.
Apparemment j'ai commencé a en avoir depuis mon accident de foot en 2011 (LCA).
Depuis la régularisation du ménisque interne en 2013 et bien sa a augmenté du fait que je n'ai plus d'amorti entre le fémur et tibia.
IL me conseil d’arrêter la CAP pendant 3 mois, de faire des semelles val-gisante pour appuyer un peu moins sur l’intérieur du genou, j'ai fait une infiltration d'acide hyaluronique, il m'en restera deux ( apparemment sa sert à lubrifier le genou et évite d’abîmer le cartilage) et un traitement de CUIVRAMIMNE pendant 6 mois ( c'est pour le cartilage ). Une chose importante aussi j'ai jamais récupérer réellement du LCA car j'ai 3 cm de moins à la cuisse opérer.
Du coup il faut que je me refasse du kiné pour avoir une cuisse costaude (quadri et ischio ) qui sollicitera moins le genou.
Pour la Saintelyon je pense que c'est mort effectivement à moins que le produit miracle fasse effet (l'acide hyaluronique). Le médecin du sport m'a dit que je pouvais courir mais sans douleur(marcher dans les monté et tout doux en descente et la finir en marchant si douleur) donc a voir mais je ne fais pas trop de film je suis déjà bien content que se soit moins pire que ce qui était écrit sur la conclusion de l'IRM.
Affaire à suivre...

[caro.s91]

Bonjour alors j'ai vu le chirurgien et apparemment se n'est pas de l’ostéonécrose mais de la chondrolyse se qui est apparemment nettement moins grave.
Il m'a dit que l'IRM est tellement puissant que l'on arrive a voir la chondrolyse mais lorsque il m'a opérer en 2013 il a rien vu car sa ne se voit pas mise a par sur l'IRM.
Du coup sa ma rassurer mais j'ai quand même bien en tête que ce n'est pas rien et qu'il va falloir calmer la CAP et combler par de la natation et VTT.
Apparemment j'ai commencé a en avoir depuis mon accident de foot en 2011 (LCA).
Depuis la régularisation du ménisque interne en 2013 et bien sa a augmenté du fait que je n'ai plus d'amorti entre le fémur et tibia.
IL me conseil d’arrêter la CAP pendant 3 mois, de faire des semelles val-gisante pour appuyer un peu moins sur l’intérieur du genou, j'ai fait une infiltration d'acide hyaluronique, il m'en restera deux ( apparemment sa sert à lubrifier le genou et évite d’abîmer le cartilage) et un traitement de CUIVRAMIMNE pendant 6 mois ( c'est pour le cartilage ). Une chose importante aussi j'ai jamais récupérer réellement du LCA car j'ai 3 cm de moins à la cuisse opérer.
Du coup il faut que je me refasse du kiné pour avoir une cuisse costaude (quadri et ischio ) qui sollicitera moins le genou.
Pour la Saintelyon je pense que c'est mort effectivement à moins que le produit miracle fasse effet (l'acide hyaluronique). Le médecin du sport m'a dit que je pouvais courir mais sans douleur(marcher dans les monté et tout doux en descente et la finir en marchant si douleur) donc a voir mais je ne fais pas trop de film je suis déjà bien content que se soit moins pire que ce qui était écrit sur la conclusion de l'IRM.
Affaire à suivre...

C'est bien que ce soit moins grave.
Ce qui m'étonnait dans la contusion osseuse, c'est que tu ne mentionnais pas de choc. Pourtant à l'origine de la grande majorité des contusions osseuses, tu as des chocs.
Tout de même pas anodin! Prends le temps de te soigner. L'arrêt de la course me parait nécessaire, ainsi que le passage à d'autres sports avec moins de chocs (vélo et natation) pour remuscler le genou et avoir une compensation à ton déficit musculaire consécutif à ton opération du LCA. L'injection que ton médecin te propose soulage pas mal de gens. L'efficacité n'est pas à vie. C'est à refaire de temps en temps (de l'ordre d'un an).
Pour ma part, j'ai un traitement de Chondrosulf et Flexea. Même si l'efficacité n'est pas scientifiquement prouvée, je ressens une amélioration en permettant une très relative régénération des cartilages. C'est peu ou prou la même chose que Cuivramine.

Bon courage.

[elsie92]

Hello,
Je déterre cette discussion en quête d'infos et de conseils.
Le 20 Octobre 2015, accident de VTT dans les Alpes. Gros choc sur le verglas au niveau du genou.
Le médecin me dit d'attendre deux semaines avant de pouvoir re-courir. je serre les dents mais de toute façon j'avais tellement mal que c'était évident. Je passe globalement les deux semaines avec béquilles + glace 3 fois par jour.
Au bout de deux semaines je tente un footing, mais c'est douloureux j'arrête au bout de 5 minutes.

Après avoir consulté à la clinique du sport à Paris, IRM et verdict: contusion osseuse.
Le médecin me conseille l'arrêt du sport pendant encore un mois (sauf un peu de piscine et de vélo) et me dit que je pourrais reprendre la course à pied début janvier.
Seulement voilà, je pense que mon médecin à été vraiment optimiste, car je sens bien que je ne peux pas re-courir. j'ai une gêne + petites douleur la journée lorsque je marche plus de 10 minutes. pas très douloureux mais simplement j'ai l'impression que ça ne se résorbe pas...
Je fais beaucoup de trajet pour aller à la fac et je me demande combien de temps cela va durer....
Caro comment as tu su qu'en plus de ta contusion osseuse il y avait aussi de l'ostéonécrose? quelle est la différence sur l'IRM ?

merci
Elsie

[anyah]

Voilà c'est mon tour : je m'inscris à ce post. Chute violente sur le genou il y a 1 mois et demi. Hématome osseux qui a du mal à se résorber. Rien d'anormal à la radio. Pas de problème en vélo ni en natation. En revanche, courir, marcher... je sens bien qu'il y a toujours un problème .... Anti inflammatoire efficaces mais je m'y refuse. Nuits douloureuses... Merci pour toutes les infos sur ce post : j'ai beaucoup appris ! Je passe un scanner demain. Je vous tiens au courant !

[fifidumou]

Repos et cela se réparera
voire
absence de poids du corps sur la jambe si c'est sévère
donc béquilles obligatoires

N'oublie pas
un os se cicatrise en 45 jours pas un de moins

Philippe

[Free Wheelin' Nat]

On croise les doigts Anne , prends soin de toi et tiens nous au courant!

[Caracole]

Bonjour,
Je contribue à mon tour pour évoquer le cas de mon mari, qui souffre du pied depuis plus d'un an. Sportif raisonnable, plus de muscu qu'autre chose, mais aime bien courir aussi. Aime bien, mais peut plus.

Après une course il y a bien un an et demi, belle tendinite au tendon d'Achille. Repos, pas d'amélioration. Médecin, qui lui dit que des fois, une tendinite, c'est long. Anti inflamatoires, repos, un peu mieux mais guère, mal rien qu'en marchant. Il a viré ses pompes de ville il y a belle lurette, et se chausse chez d4 même avec ses costards.
Après des mois et quelques coups de pieds au fesses, se décide à retourner voir le toubib (oui, le même, pourquoi?) qui l'envoie chez un chirurgien orthopédique, IRM : "tendinopathie....conflit au niveau de l'insertion calcaneenne....importante contusion osseuse... Absence d'autre anomalie significative visible".

Donc opération en vue, mais dans son cas c'est plutôt pour gratter l'os, le rabotter, quoi. Pareil, il va être immobilisé des mois, et c'est la merde.
Donc ici pas de choc, mais une tendinopathie non soignée.

Qu'aurait il dû faire?
Comment sait on qu'un médecin nage dans le potage ? À temps, je veux dire...
Avez vous des retours de ce genre d'opération ?

Ilgigrad et les autres, comment vont vos genous?

[Tekrunner]

Qu'aurait il dû faire?
Comment sait on qu'un médecin nage dans le potage ? À temps, je veux dire...

Une question : est-ce que le médecin était un médecin du sport? Si j'ai bien appris une chose de mes quelques blessures (et de celles de proches) et de l'efficacité de leur traitement respectif, c'est que les médecins du sport sont nettement plus calés que les autres généralistes dans les divers traumatismes du corps. Non pas qu'ils soient infaillibles, mais ils ont quand même une expertise supérieure.

[Caracole]

Une question : est-ce que le médecin était un médecin du sport? Si j'ai bien appris une chose de mes quelques blessures (et de celles de proches) et de l'efficacité de leur traitement respectif, c'est que les médecins du sport sont nettement plus calés que les autres généralistes dans les divers traumatismes du corps. Non pas qu'ils soient infaillibles, mais ils ont quand même une expertise supérieure.

Non, malheureusement, au départ il a vu un généraliste.
En fait il est très difficile de trouver un médecin du sport dans l'Oise. Nous devons faire une heure de route, lâcher 75 euros et ce après un mois de délai. Voilà qui décourage.
Il en a vu un après le diagnostic du chir, qui n'a fait que confirmer.

Après le problème est que, outre les complications qu'on rencontre pour consulter un spécialiste, on ne peut pas en voir un pour tout et n'importe quoi - tu ne vas pas voir un pneumologue à chaque fois que tu tousses - et en principe c'est le généraliste qui doit nous y envoyer s'il le juge nécessaire.
(D'ailleurs c'est le parcours réglementaire pour se faire rembourser).

En ce qui me concerne, je doute fort des compétences de mon généraliste concernant la traumatologie, mais malheureusement mon opinion s'est forgée après moultes mésaventures, qui dans mon cas étaient beaucoup moins graves que ça.

[anyah]

Mon généraliste et le médecin du sport ont eu le même diagnostic au vu de mon scanner : contusion osseuse du genou, hématome calcifié... et c'est tout ! On me prescrit de la patience, les douleurs profondes dans l'os peuvent durer 6 mois. Mais pourquoi docteur ? réponse : parce que le protocole de soin d'une fracture est l'immobilisation, ce qui n'est pas le cas pour une contusion : je me sers de mes jambes tous les jours (bon d'accord, je ne cours plus).
Me voici donc rassurée sur ce point, en attendant, je peux continuer à nager et à faire du vélo.

[anyah]

Mon généraliste et le médecin du sport ont eu le même diagnostic au vu de mon scanner : contusion osseuse du genou, hématome calcifié... et c'est tout ! On me prescrit de la patience, les douleurs profondes dans l'os peuvent durer 6 mois. Mais pourquoi docteur ? réponse : parce que le protocole de soin d'une fracture est l'immobilisation, ce qui n'est pas le cas pour une contusion : je me sers de mes jambes tous les jours (bon d'accord, je ne cours plus).
Me voici donc rassurée sur ce point, en attendant, je peux continuer à nager et à faire du vélo.

Nouvelle consultation chez mon toubib ce soir : enfin il admet que j'ai le nerf tibial "coincé" par cet hématome calcifié, ce qui provoque les drôle de sensations sur l'avant du tibia depuis 2 mois : picotements, jambe ankylosée au repos, fourmis... Je prends RDV chez un chirurgien pour avis : enlever cet hématome osseux ou attendre qu'il se résorbe ?
en attendant, aucun sport ne m'est contre indiqué ...

[valdes]

Voilà un post auquel j'aurais du m'intéresser plus tôt et qu'il va falloir que je relise une 2ème fois.

Pareil : chute de ma hauteur dans une rue en pente sur une plaque France Télécom en fonte avec de l'huile de moteur dessus, plus la pluie d'un jour bien pluvieux (= patinoire). Chute sur le dos qui m'a conduite aux urgences de l'hôpital car j'étais dans l'incapacité de me relever, complètement coincée, hurlant de douleurs. Douleurs insupportables la nuit, le jour, quelle que soit la position, assise, couchée, debout, la semaine suivante. 30 km du marathon de la Rochelle le dimanche suivant.

Une bien belle connerie. Tout cela pour ne pas abandonner les amis et aussi sans doute pour ne pas paraître chochotte aux yeux d'autrui (genre tu te défiles quand la météo est moche ou au moindre bobo).

10 semaines après, j'ai toujours l'impression d'avoir 100 ans après avoir couru, marché ou roulé. Bien sûr quand je compare avec la semaine qui a suivi ma chute, il y a nettement du mieux, mais je commence seulement à entendre et à comprendre les paroles des médecins et spécialistes en sport qui me disaient, il y a 10 semaines, il y a 8 semaines, il y a un mois, il y a 15 jours : "il faudra être patiente" et "ce sera long". Quand on touche à la colonne vertébrale, on touche à tout.

D'ailleurs, j'ai régulièrement mal partout, soit le cou, soit les épaules, soit le creux du dos, soit le moyen fessier, soit le pyramidal, soit les ischios, soit les mollets, soit les genoux, soit les adducteurs. La douleur va et vient. Elle se ballade. Difficile à décrire.

J'envisage peu à peu de renoncer à ma saison 2016, au moins la première partie. Si cela n'engageait que moi et mes finances, ce ne serait pas trop grave et je m'en ficherais pas mal ... L'ennui est que j'avais prévu une course en duo à fin février et là, comme à la Rochelle, je suis bien ennuyée par rapport à la copine ... Mais si je fais cette course, je sais aussi que je vais handicaper toutes mes chances de guérison rapide ...

Une chose est sûre : plus jamais, je ne m'inscrirais à des courses 8 mois à l'avance. Plus jamais je ne m'engagerais à courir avec autrui aussi longtemps à l'avance. Vive les courses jambon-beurre qui ne font pas le buzz et vive les off.

Même si la radio, la seule, l'unique, mal faite aux urgences, n'a pas montré de contusion flagrante, je pense que ma colonne, quelque part, a du être sévèrement contusionnée. C'est évident.

[valdes]

Nouvelle consultation chez mon toubib ce soir : enfin il admet que j'ai le nerf tibial "coincé" par cet hématome calcifié, ce qui provoque les drôle de sensations sur l'avant du tibia depuis 2 mois : picotements, jambe ankylosée au repos, fourmis... Je prends RDV chez un chirurgien pour avis : enlever cet hématome osseux ou attendre qu'il se résorbe ?
en attendant, aucun sport ne m'est contre indiqué ...

J'ai envie de dire : attends encore un peu. Le corps quelque part, quand on lui laisse le temps, quand on le laisse faire, a des capacités d'auto-réparation étonnantes ...

En tous les cas, je te souhaite vivement de guérir.

[Caracole]

Même si la radio, la seule, l'unique, mal faite aux urgences, n'a pas montré de contusion flagrante, je pense que ma colonne, quelque part, a du être sévèrement contusionnée. C'est évident.

Et donc, que t'ont dit les médecins, ils t'ont laissée tomber, avec ta colonne en vrac?

[valdes]

Ben voui. Les urgences, sans vouloir être trop critique, mais vu comment on a mis l'hôpital sous pression financière, ... donc les urgences sont pas faites pour soigner.

Elles sont là pour voir si c'est grave et ensuite pour t'évacuer, soit dans un autre service, soit chez toi sur deux pieds. Je suis donc retournée chez moi sur deux pieds et j'ai donc fait (vraie connerie de ma part, ne le faites jamais) ou plutôt tenter de faire le marathon pour lequel je m'étais préparée.

Ce qui bien sûr a aggravé les choses.

Ensuite circuit : ostéo, généraliste, médoc, généraliste, médoc, kiné, doc sport, médoc, kiné, ...

Pour l'instant, je vais me résoudre à écouter ma kiné qui je le sais à raison.
Elle dit la même chose que mon doc du sport.
Sport ok mais cool en EF, on arrête si on a mal et donc -> zéro objectif tant que c'est comme cela.

Je vais attendre encore une semaine ou deux et peut-être revoir l'ostéo. Il ne pouvait pas ré-intervenir de suite après sa première manipulation (je m'étais luxée le sacrum).

J'apprends à quantifier l'échelle de la douleur. On va dire que la semaine après la chute et celle après le marathon, puis après l'ostéo, je devais être à 7/10 (je réserve le 10/10 pour les gens qui sont vraiment passés sous une voiture). Maintenant je dois être à 4,5/10. Il y a donc du mieux.

C'est juste qu'on apprend plus trop à être patient(e) et à renoncer. Donc j'apprends.
J'apprends aussi à être plus tolérante envers nos âgés (et notamment nos parents) qui n'arrêtent pas de se plaindre, dés le matin, j'ai mal là, j'ai mal là, etc.
Ben voui. C'est vrai. Y'a des matins où on se réveille et on a plus mal que d'autres jours, mais les autres ne peuvent pas le savoir, puisqu'ils ne le ressentent pas ; alors des fois, on voit bien que ça les exaspèrent. Ils ne comprennent pas.

Donc si vos âgés se plaignent qu'ils ont mal, c'est la plupart du temps vrai. Faut juste espérer ne pas être à leurs places quand on aura leurs âges et donc tout faire pour l'éviter ... (Et là, je ne parle pas de l'aspect "âge" vu que c'est inévitable).

Pour moi, ça fait seulement 10 semaines, alors dans 10, 12 semaines ou 16 semaines peut-être, ça devrait presque être terminé cette sale histoire.

[Caracole]

Ben je te trouve bien courageuse. Mais quand même les médecins ont une fâcheuse tendance à nous expédier quand ils ne savent pas, voire à se renvoyer la balle, qui me tape sur les nerfs.

D'accord avec toi que l'hôpital public - et particulièrement les urgences - est réduit à peau de chagrin et qu'ils ne soignent pas , ok. C'est pas que j'approuve, mais je ne peux pas leur en vouloir, puisque le problème est surtout politique. Mais de là à dire "c'est bon, elle bouge le gros orteil, elle peut partir" et à te remettre sur le trottoir sans un minimum de diagnostic c'est fort, quand même.
Ils auraient au moins dû te dire de te faire prescrire tel ou tel examen, te donner un minimum de recommandations. On n'est pas tous égaux face à la douleur, et si on doit se fier juste à nos sensations, forcément on fait des conneries.

Tu dis que tu as fait une bêtise, c'est vrai, mais quand tu mets en balance l'investissement que représente la préparation à un marathon et une douleur dont tu ignores l'origine et dont tout ce que tu sais, c'est ta capacité à la supporter ou non, ben forcément tu es mauvais juge. Tu ne peux pas t'en vouloir.

On ne compte plus les conneries des services d'urgence, qui se contentent dans le meilleur des cas à éliminer le plus grave, et encore.
En tout cas mon mari se balade avec des douleurs depuis 15 ans sans que personne ne sache ce qu'il a. Une fois qu'ils ont sorti leur batterie de radios, qui ne montrent rien, leur irm avec deux mois de délais, s'ils ne voient rien, c'est que t'as pas mal, et puis c'est tout.
Et si, il a mal, et je suis sûre que sa tendinite est due au fait qu'il a mal et se tient mal, mal soignée parce que marre de consulter éternellement des toubibs qui ne savent rien.

Voilà pour mon coup de gueule, ça fait du bien le dimanche matin. Je vais aller nager,tiens. ça va me détendre!
Bon courage, Valdes!