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Voir la fiche de la course sur kikouroù Ultra Trail du Mont-Blanc 2015 - Chamonix Mont Blanc avec 19 kivaoù, 10 récits pour 2015 et 273 au total, 10 galeries photos, 23 vidéos, les résultats Sur les Traces des Ducs de Savoie 2015 - Courmayeur avec 56 kivaoù, 10 récits pour 2015 et 109 au total, 1 galerie photos, 12 vidéos, les résultats Courmayeur - Champex - Chamonix 2015 - Courmayeur avec 25 kivaoù, 8 récits pour 2015 et 135 au total, 6 galeries photos, 6 vidéos, les résultats Orsières - Champex - Chamonix 2015 - Orsières avec 2 récits pour 2015 et 4 au total, les résultats La Petite Trotte à Léon 2015 - Chamonix Mont Blanc avec 2 kivaoù, 1 récit pour 2015 et 9 au total, 5 vidéos
cedricmtpl a écrit:Cool, je suis sur d'avoir un dossard en 2015, j'ai déjà les points et je suis prioritaire, reste l'autre tirage au sort, celui de la meteo.
Gaffe quand même, prévois d'avoir toujours 8 points pour 2016, tu serais pas le premier double recalé (ce que je ne te souhaite pas bien-sûr), j'en connais personnellement un cette année et on en a lu ici
cedricmtpl a écrit: Plutôt que de demander des trails de montagne je trouverais personnellement plus normal qu'il ne suffise pas d'être finisher d'une course pour valider les points, mais qu'il ne faille pas dépasser un certain temps en fonction du temps du premier, par exemple ne pas avoir mis plus 2 fois plus longtemps que le 1er.
Là je te trouve un peu dur. Celui qui finit l'UTMB 2013 en 40h, il n'a quand même pas randonné. Bon c'est vrai que lui, les 4 points que lui ramène son UTMB, il s'en fout un peu
Maintenant quand on voit le nombre de personnes qui étaient déjà mals à St Gervais ou les Contamines (en étant spectateur), sans parler de ceux qui abandonnaient à St Gervais (et qui visiblement étaient mal préparés... par exemple un gars qui explique que les chaussures achetées la veille lui font des ampoules) on peut légitimement se demander comment faire un système où ceux qui sont motivés et se sont entrainés ont plus de chances d'avoir une place que ceux qui viennent en touriste.
boby69 a écrit:les courses à 3,voir 4 points ont toujours lieu le samedi,et le samedi,je bosse! alors,pour moi,ce nouveau réglement est un problème
Souvent le samedi avec un départ matinal ce qui implique à moins d'habiter à coté du départ de prendre un congés le vendredi... et le vendredi quasiment tout le monde bosse. Et le dimanche... ben je bosse assez régulièrement aussi .
Ca ne te consolera donc pas, mais à moins d’être rentier ou assimilé, on a tous plus ou moins les mêmes petits soucis. Heureusement, il existe encore (?) quelque chose de merveilleux et disponible en France qui s'appelle les congés payés .
cedricmtpl a écrit:Plutôt que de demander des trails de montagne je trouverais personnellement plus normal qu'il ne suffise pas d'être finisher d'une course pour valider les points, mais qu'il ne faille pas dépasser un certain temps en fonction du temps du premier, par exemple ne pas avoir mis plus 2 fois plus longtemps que le 1er.
Pourquoi pas, je trouve cela plutôt pas mal.
Par contre, tu supprimerais en partie quelque chose qui est extraordinaire et unique dans la course à pied qu'elle soit sur route ou sur les sentiers: le fait qu'elle soit ouverte à tous, populaire (dans le sens noble du terme) et permets au quidam moyen de prendre le même départ que l'élite.
Ca devient pénible cette histoire de points d'autant que bien souvent les courses de qualification sont désormais bien plus difficiles que l'utmb lui même. Un non sens total. Bref. Pas de bol pour moi, je pensais avoir assez de points pour l'année prochaine quitte à être recalé et passer en 2016 mais là ça va devenir compliqué. Et dire que j'ai eu les points pendant tant d'années sans les utiliser !
jean-phi a écrit:Ca devient pénible cette histoire de points d'autant que bien souvent les courses de qualification sont désormais bien plus difficiles que l'utmb lui même. Un non sens total. Bref. Pas de bol pour moi, je pensais avoir assez de points pour l'année prochaine quitte à être recalé et passer en 2016 mais là ça va devenir compliqué. Et dire que j'ai eu les points pendant tant d'années sans les utiliser !
Ah non rectification ! Si je boucle la MH j'ai mes 8 points pour 2015 !
boby69 a écrit:les courses à 3,voir 4 points ont toujours lieu le samedi,et le samedi,je bosse! alors,pour moi,ce nouveau réglement est un problème
Souvent le samedi avec un départ matinal ce qui implique à moins d'habiter à coté du départ de prendre un congés le vendredi... et le vendredi quasiment tout le monde bosse. Et le dimanche... ben je bosse assez régulièrement aussi .
Ca ne te consolera donc pas, mais à moins d’être rentier ou assimilé, on a tous plus ou moins les mêmes petits soucis. Heureusement, il existe encore (?) quelque chose de merveilleux et disponible en France qui s'appelle les congés payés .
Malheureusement tout le monde n'a pas de congés payés, moi je n'en ai pas! Je travaille aussi le samedi et c'est que c'est problématique pour les courses à 4 points!
Ben tant pis, va falloir ENCORE courir ! Je vais me faire tout plein de points encore cette année.
Pour dire, je n ai pas fait la course aux points : quand je me suis inscrit à l UT4M à l ouverture, les organisateurs avaient informé que l UT4M ne donnait pas de points pour d autres courses et que c était pas leur priorité. Bon entre temps, ils sont rentrés dans le rang.
Mais j en rejoins d autres sur l expérience Montagnarde, je pense que ce n est pas indispensable comme cela pourrai l être sur un ITT ou une Échappée belle. Par contre, l expérience de courses longues ou d ultras me semblent nécessaires.
J espère être tiré au sort en 2015 avec ma priorité 2014 !
RayaRun - Hamster of the Buttes Chaumont(c) Bubulle
jean-phi a écrit:Ca devient pénible cette histoire de points d'autant que bien souvent les courses de qualification sont désormais bien plus difficiles que l'utmb lui même. Un non sens total. :
Tu as raisons et je pense que l'organisation devrait porter un regard lucide là dessus et ouvrir des courses à 5 points mais là ca doit peut etre que ca pique un peu trop l'egorganisation.
cedricmtpl a écrit:Cool, je suis sur d'avoir un dossard en 2015, j'ai déjà les points et je suis prioritaire, reste l'autre tirage au sort, celui de la meteo.
Gaffe quand même, prévois d'avoir toujours 8 points pour 2016, tu serais pas le premier double recalé (ce que je ne te souhaite pas bien-sûr), j'en connais personnellement un cette année et on en a lu ici D
Je suis double recalé, c'est pour ça que je suis certain d'avoir un dossard! Par contre je ne fais de course à 4 points cet été donc en cas de parcours de repli il faudra tout reprendre à 0!
Dernière édition par cedricmtpl le 12 Fév 2014, 09:59, édité 1 fois au total.
cedricmtpl a écrit: Plutôt que de demander des trails de montagne je trouverais personnellement plus normal qu'il ne suffise pas d'être finisher d'une course pour valider les points, mais qu'il ne faille pas dépasser un certain temps en fonction du temps du premier, par exemple ne pas avoir mis plus 2 fois plus longtemps que le 1er.
Là je te trouve un peu dur. Celui qui finit l'UTMB 2013 en 40h, il n'a quand même pas randonné. Bon c'est vrai que lui, les 4 points que lui ramène son UTMB, il s'en fout un peu
Là tu ne prends pas le bon exemple car je trouve que celui qui finit en 2013 devrait laisser sa place en 2014, il y a la queue!
Dernière édition par cedricmtpl le 12 Fév 2014, 09:58, édité 2 fois au total.
cedricmtpl a écrit: Là tu ne prends pas le bon exemple car je trouve que celui qui finit en 2013 devrait laisser sa place en 2014, il y a la queue!
Oui cette composante là devrait entrer en jeu à mon humble avis. Maintenant tant pis si en 2015 je ne suis pas pris pour l'UTMB ce n'est pas grave, il existe d'autres très belles courses dans le coin, aux mêmes dates et avec la même distance Non non je ne donne pas de nom L'UTMB viendra à n'en pas douter, il faut simplement être patient et ne pas voir que par cette course (même si elle est mythique )
Ris, chante et bois ... car tu ne vis qu'une fois !
cedricmtpl a écrit:Plutôt que de demander des trails de montagne je trouverais personnellement plus normal qu'il ne suffise pas d'être finisher d'une course pour valider les points, mais qu'il ne faille pas dépasser un certain temps en fonction du temps du premier, par exemple ne pas avoir mis plus 2 fois plus longtemps que le 1er.
Pourquoi pas, je trouve cela plutôt pas mal.
Par contre, tu supprimerais en partie quelque chose qui est extraordinaire et unique dans la course à pied qu'elle soit sur route ou sur les sentiers: le fait qu'elle soit ouverte à tous, populaire (dans le sens noble du terme) et permets au quidam moyen de prendre le même départ que l'élite.
Merci d'exprimer ce que je rumine depuis hier après avoir lu le post de Cedric.
cedricmtpl a écrit:Plutôt que de demander des trails de montagne je trouverais personnellement plus normal qu'il ne suffise pas d'être finisher d'une course pour valider les points, mais qu'il ne faille pas dépasser un certain temps en fonction du temps du premier, par exemple ne pas avoir mis plus 2 fois plus longtemps que le 1er.
Pourquoi pas, je trouve cela plutôt pas mal.
Par contre, tu supprimerais en partie quelque chose qui est extraordinaire et unique dans la course à pied qu'elle soit sur route ou sur les sentiers: le fait qu'elle soit ouverte à tous, populaire (dans le sens noble du terme) et permets au quidam moyen de prendre le même départ que l'élite.
Merci d'exprimer ce que je rumine depuis hier après avoir lu le post de Cedric.
Mouais ça se discute, le système des points fait que de toute façon il y a une sélection puisque tu exclues le quidam moyen qui n'arrive pas à finir une course à 3 points... Donc le système dont parle Cédric ne ferait que durcir cette sélection ce qui est quand même plus ou moins le but recherché. Et puis un effet indirect - mais là j'extrapole un peu - pourrait être de pousser les coureurs à s'inscrire sur des épreuves un peu plus confidentielles: en effet sur les grosses épreuves où il y a un plateau très relevé tu auras plus de difficulté à faire un temps "proche" de celui du vainqueur alors que sur des courses plus locales ce serait plus abordables.
Après si tu continues à augmenter encore le nombre de points exigés, tu obliges les prétendants à faire encore plus de courses et - on en a parlé hier sur ce fil - le facteur limitant peut devenir l'argent (oui l'ultra ça coûte cher); du coup quitte à "éliminer" des coureurs je préfère que ça se fasse sur des critères sportifs.
Dernière édition par the dude le 12 Fév 2014, 09:46, édité 1 fois au total.
I am not mister Lebowski, YOU'RE mister Lebowski. I'm The Dude !
cedricmtpl a écrit: Là tu ne prends pas le bon exemple car je trouve que celui qui finit en 2013 devrait laisser sa place en 2014, il y a la queue!
Oui cette composante là devrait entrer en jeu à mon humble avis. Maintenant tant pis si en 2015 je ne suis pas pris pour l'UTMB ce n'est pas grave, il existe d'autres très belles courses dans le coin, aux mêmes dates et avec la même distance Non non je ne donne pas de nom L'UTMB viendra à n'en pas douter, il faut simplement être patient et ne pas voir que par cette course (même si elle est mythique )
100% d'accord avec toi, l'UTMB fait rêver pas mal de monde, mais il y a un paquet de belles courses partout en France, et à moins de courir 5 ultras par an, on peut se faire plaisir pendant quelques années en attendant d'avoir son ticket pour Cham. J'étais d'ailleurs assez étonné en constatant l'espèce d'hystérie qui régnait sur le forum le jour du tirage, perso j'avais même oublié quel jour avait lieu le fameux tirage c'est un pote qui me l'a rappelé le matin même...
I am not mister Lebowski, YOU'RE mister Lebowski. I'm The Dude !
Je trouve cela positif ça va dans le sens aguerrissez vous avant, tout comme il est idiot de commencer l'alpinisme par le Mont-Blanc il est idiot de commencer l'ultra trail par l'UTMB.
Oublie que t'as aucune chance, fonce ! http://www.bicshow.com
Bicshow a écrit:Je trouve cela positif ça va dans le sens aguerrissez vous avant, tout comme il est idiot de commencer l'alpinisme par le Mont-Blanc il est idiot de commencer l'ultra trail par l'UTMB.
Et pourquoi donc ? en parlant di'diotie tu portes un jugement de valeur et on peut parfaitement commencer par l'UTMB si l'on s'y prepare correctement .Et il faudra commencer par quel ultratrail pour ne pas etre idiot ?
Bicshow a écrit:Je trouve cela positif ça va dans le sens aguerrissez vous avant, tout comme il est idiot de commencer l'alpinisme par le Mont-Blanc il est idiot de commencer l'ultra trail par l'UTMB.
cedricmtpl a écrit:Cool, je suis sur d'avoir un dossard en 2015, j'ai déjà les points et je suis prioritaire, reste l'autre tirage au sort, celui de la meteo.
Gaffe quand même, prévois d'avoir toujours 8 points pour 2016, tu serais pas le premier double recalé (ce que je ne te souhaite pas bien-sûr), j'en connais personnellement un cette année et on en a lu ici
euh, là je ne comprends pas ; je croyais que quand on était recalé 2 années de suite au tirage, et sous réserve d'avoir les points bien sûr, on était prioritaire (et pas uniquement coef 2 au tirage) pour la troisième année??
cedricmtpl a écrit: Plutôt que de demander des trails de montagne je trouverais personnellement plus normal qu'il ne suffise pas d'être finisher d'une course pour valider les points, mais qu'il ne faille pas dépasser un certain temps en fonction du temps du premier, par exemple ne pas avoir mis plus 2 fois plus longtemps que le 1er.
Là je te trouve un peu dur. Celui qui finit l'UTMB 2013 en 40h, il n'a quand même pas randonné. Bon c'est vrai que lui, les 4 points que lui ramène son UTMB, il s'en fout un peu
par rapport au débat montagne / pas montagne, ça se discute... c'est vrai que ça pénaliserait pas mal de coureurs de plaine, mais se forger une expérience de montagnard est quand même important sur de telles courses. personnellement j'habite en région parisienne (par obligation professionnelle pour l'instant!) mais cela ne m'a pas empêché de courir et terminer la TDS 2012 et surtout l'echappée belle 2013.. mais c'est vrai que j'ai pris le soin (et eu la chance! car ce n'est pas donné à tout le monde en terme de budget et de planning) de m'entrainer auparavant en montagne à l'occasion de congés bien choisis en termes de périodes.
une illustration de la nécessité d'un entrainement montagnard : pour préparer l'échappée belle je m'étais aligné sur la montagnhard 60 et arrivé au départ sans séjour en montagne au préalable : au bout de 2500m de d-, début de tendinite aux genoux et quadri explosés.. abandon qui m'a servi de leçon! c'est surtout l'entrainement aux descentes qui est primordial pour "casser de la fibre" et encaisser les chocs musculo-squelettiques dans la durée. erreur non reproduite pour l'échappée belle, et ça passe!
cedricmtpl a écrit:Plutôt que de demander des trails de montagne je trouverais personnellement plus normal qu'il ne suffise pas d'être finisher d'une course pour valider les points, mais qu'il ne faille pas dépasser un certain temps en fonction du temps du premier, par exemple ne pas avoir mis plus 2 fois plus longtemps que le 1er.
Pourquoi pas, je trouve cela plutôt pas mal.
Par contre, tu supprimerais en partie quelque chose qui est extraordinaire et unique dans la course à pied qu'elle soit sur route ou sur les sentiers: le fait qu'elle soit ouverte à tous, populaire (dans le sens noble du terme) et permets au quidam moyen de prendre le même départ que l'élite.
Merci d'exprimer ce que je rumine depuis hier après avoir lu le post de Cedric.
Comme The Dude, je trouve plus logique de limiter le nombre sur des critères sportifs plutôt que financiers, l'UTMB est une compétition sportive, pas un droit social! De plus, on reste un quidam moyen avec les critères que j'ai donné, ou au moins c'est accessible à n'importe quelle personne normalement constituée qui fait l'effort de s’entraîner, ceux qui n'ont pas le niveau n'ont qu'à continuer à s’entraîner et je ne pense pas que devoir s’entraîner plus ou pendant plus longtemps soit une punition, l'entrainement fait partie du plaisir. L'autre avantage, enfin ce n'en est peut être pas un, c'est que ça ferait sans doute augmenter le nombre de finishers, donc plus de gens heureux et moins de déçus et ça ce serait beau!
D'ailleurs j'ai mis 2 fois plus longtemps que Dawa Sherpa à la TDS 2012, ce qui ferait que je n'ai pas les points mais ça ne change pas mon point de vue.
Dernière édition par cedricmtpl le 12 Fév 2014, 13:12, édité 2 fois au total.
cedricmtpl a écrit:Cool, je suis sur d'avoir un dossard en 2015, j'ai déjà les points et je suis prioritaire, reste l'autre tirage au sort, celui de la meteo.
Gaffe quand même, prévois d'avoir toujours 8 points pour 2016, tu serais pas le premier double recalé (ce que je ne te souhaite pas bien-sûr), j'en connais personnellement un cette année et on en a lu ici
(=> désolé la première partie de ma réponse n'est pas passée correctement)
euh, là je ne comprends pas ; je croyais que quand on était recalé 2 années de suite au tirage, et sous réserve d'avoir les points bien sûr, on était prioritaire (et pas uniquement coef 2 au tirage) pour la troisième année??
Bicshow a écrit:Je trouve cela positif ça va dans le sens aguerrissez vous avant, tout comme il est idiot de commencer l'alpinisme par le Mont-Blanc il est idiot de commencer l'ultra trail par l'UTMB.
Je suis assez d'accord et encore plus avec le fait que celui qui s'inscrit ait un minimum d'expérience en montagne. Au delà des capacités physiques, des points à avoir et du porte monnaie, il ne faut pas oublier que la montagne peut être un milieu hostile, mortel, et qu'on ne doit pas la découvrir la première fois lors d'une course, avec une à deux nuits dehors, sans rien en connaitre du tout. Je me verrais mal partir sur une course en mer en ayant juste fait un tour de lac sur un bateau pneumatique.
Un autre point important c'est l'acces aux courses à 3 points, elles sont souvent completes quasiment des l'ouverture des inscriptions ou tres rapidement. Du coup, il faut ultra planifier sa saison et bien prevoir ses inscriptions à l'avance.
Le col des Béraudes, pff c'est tout plat... le col d'Aussois aussi !!!
Bicshow a écrit:Je suis assez d'accord et encore plus avec le fait que celui qui s'inscrit ait un minimum d'expérience en montagne. Au delà des capacités physiques, des points à avoir et du porte monnaie, il ne faut pas oublier que la montagne peut être un milieu hostile, mortel, et qu'on ne doit pas la découvrir la première fois lors d'une course, avec une à deux nuits dehors, sans rien en connaitre du tout..
Pas d'accord mic à la rigueur sur des formats extreme comme la "trotte " ok ,mais le reste ? Tu vas l'estimer comment le minimun d'experience en montagne ? Et si par exemple ce genre de processus se met en place ,on va droit vers une systematisation comme c'est pratiqué par exemple pour les listes de matos .En exigeant cela ,l'organisation tire encore le parapluie et les autres organisations de meme nature devront s'aligner un jour ou l'autre face a "l'obligation de moyens" .Quant aux nuits dehors le coureur préparé aura experimenté tout cela avant ,non ? Et comment une organisation peut verifier cela ? Et l'experience en montagne n'a jamais empeché les drames meme en ultra (GRR,Mercantour....) ou ce sont des gens experimentés qui sont décédés .
Bicshow a écrit:Je trouve cela positif ça va dans le sens aguerrissez vous avant, tout comme il est idiot de commencer l'alpinisme par le Mont-Blanc il est idiot de commencer l'ultra trail par l'UTMB.
Je suis assez d'accord et encore plus avec le fait que celui qui s'inscrit ait un minimum d'expérience en montagne. Au delà des capacités physiques, des points à avoir et du porte monnaie, il ne faut pas oublier que la montagne peut être un milieu hostile, mortel, et qu'on ne doit pas la découvrir la première fois lors d'une course, avec une à deux nuits dehors, sans rien en connaitre du tout. Je me verrais mal partir sur une course en mer en ayant juste fait un tour de lac sur un bateau pneumatique.
Je vous rejoins sur l'expérience en montagne uniquement pour l'UTMB, et éventuellement pour la TDS. En effet vivant en région parisienne je pense que notamment la CCC est une course qui peut être une première "vraie" course de montagne. Bien sur je pense qu'il faut manger du dénivelé et des trails longs avant cette course mais je ne pense pas qu'il soit indispensable de faire une course de montagne à proprement parler avant. Sinon on ne s'en sort plus (pécuniairement et en congés) en sachant que la CCC n'est déjà pour beaucoup qu'une préparation pour l'UTMB ... Personnellement je n'ai fait que l'Endurance Trail des Templiers comme trail avec plus de 4000 m de D+. Je ne pense pas qu'elle soit considérée comme course de montagne et pourtant je ne pense pas déconnant de m'aligner sur la CCC sans autre expérience montagnarde. Après c'est à chacun d'être raisonnable et de se préparer en conséquence avec un minimum de dénivelé mais pas nécessairement en montagne.
Ris, chante et bois ... car tu ne vis qu'une fois !
Bicshow a écrit:Je trouve cela positif ça va dans le sens aguerrissez vous avant, tout comme il est idiot de commencer l'alpinisme par le Mont-Blanc il est idiot de commencer l'ultra trail par l'UTMB.
Et pourquoi donc ? en parlant di'diotie tu portes un jugement de valeur et on peut parfaitement commencer par l'UTMB si l'on s'y prepare correctement .Et il faudra commencer par quel ultratrail pour ne pas etre idiot ?
Bien entendu, il se trouvera des montagnards aguerris capables de torcher un UTMB au premier essai, comme des individus en excellente condition physique et dotés de bonnes capacités d'adaptation pourront plier un Mont Blanc au débotté.
Mais Bicshow a raison, statistiquement, foncer dans l'UTMB ou le Mont Blanc sans plus de formalité, c'est idiot, parce que c'est un gaspillage d'efforts, qui pourraient être consacrés à prendre davantage de plaisir en réussissant quelque chose de moins ambitieux ou moins prestigieux. Moins flatteur pour l'ego, certes. Mais ce laisser mener par son ego, c'est vite idiot, je suis bien placé pour le savoir
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jpoggio a écrit:Bien entendu, il se trouvera des montagnards aguerris capables de torcher un UTMB au premier essai, comme des individus en excellente condition physique et dotés de bonnes capacités d'adaptation pourront plier un Mont Blanc au débotté.
Mais Bicshow a raison, statistiquement, foncer dans l'UTMB ou le Mont Blanc sans plus de formalité, c'est idiot, parce que c'est un gaspillage d'efforts, qui pourraient être consacrés à prendre davantage de plaisir en réussissant quelque chose de moins ambitieux ou moins prestigieux.
Mais le raisonnement qu'on applique à l'UTMB, pourquoi les autres organisateurs de trails engagés en montagne ne l'appliquent ils pas aussi? Ce sont tous des irresponsables?
cloclo a écrit:Mais le raisonnement qu'on applique à l'UTMB, pourquoi les autres organisateurs de trails engagés en montagne ne l'appliquent ils pas aussi? Ce sont tous des irresponsables?
Effectivement, quand je pense par exemple à certains passages sur le Gd Duc, ils sont franchement engagés et risqués pour quelqu'un qui n'aurait pas l'habitude de la montagne. Après, je ne sais pas si il faut parler d'irresponsabilité. Plutôt de foi aveugle envers ceux qui s'inscrivent !
cloclo a écrit:[Mais le raisonnement qu'on applique à l'UTMB, pourquoi les autres organisateurs de trails engagés en montagne ne l'appliquent ils pas aussi? Ce sont tous des irresponsables?
Tu as tout dit Cloclo ,car le danger est là .
Regarde comme je le disais ,la liste du matos obligatoire sur certains trails il y a de quoi rigoler .Soit l'organisateur fait un copier coller soit il se blinde au max quitte à etre ridicule .Là si on exige une experience montagnarde que va t il se passer si sur un ultra sans ces conditions exigées des coureurs se blessent voir pire ....Eh bien on se retournera directement vers l'organisation et on pointera que celle ci n'avait pas exiger "experience montagnarde"
Derriere tout cela c'est un aspect normatif qui se prepare et rien d'autre ce que la FFA arrive à grand peine à faire les grosses organisations vont le faire .Il ne faut pas etre dupe ,non plus .
Malheuresement l'expérience montagnarde n'a jamais empêché les accidents tragiques de personnes très aguerries. Cf O. Cordeuil vainqueur 2009 du Gd Duc décédé lors d'une sortie solo sur un spot qu'il connaissait par coeur. Il n'y a pas de solution miracle de toute façon. Quand tu envoies 10 000 personnes sur col du Bonhomme ou le Gd col Ferret, mathématiquement tu sais qu'il y en a qui ne devraient pas être là. Par rapport à d'autres trails bien plus durs et sans filtres à l'inscription, le système de points, ça vaut ce que ça vaut mais au moins ça limite un tant soit peu les risques et c'est un moindre mal. Même si ça m'agace au demeurant...
pierrot7483 a écrit:une illustration de la nécessité d'un entrainement montagnard : pour préparer l'échappée belle je m'étais aligné sur la montagnhard 60 et arrivé au départ sans séjour en montagne au préalable : au bout de 2500m de d-, début de tendinite aux genoux et quadri explosés.. abandon qui m'a servi de leçon! c'est surtout l'entrainement aux descentes qui est primordial pour "casser de la fibre" et encaisser les chocs musculo-squelettiques dans la durée. erreur non reproduite pour l'échappée belle, et ça passe!
J'habite en plaine, rien de tel qu'une bonne prépa marathon sur bitume pour casser de la fibre et encaisser des chocs musculo-squelettiques dans la durée. Et quand je fais le GRP 80, je suis capable de courir à bloc dans l'interminable descente finale vers Vielle Aure. Sans avoir dépassé les 200 mètres d'altitude à aucun moment de ma préparation...
cloclo a écrit:Mais le raisonnement qu'on applique à l'UTMB, pourquoi les autres organisateurs de trails engagés en montagne ne l'appliquent ils pas aussi? Ce sont tous des irresponsables?
Je te rejoins là dessus et j ai la réponse : ils ne demandent aucune référence pour faire le plein, même avec des débutants en montagne. Ce qui est l'inverse de l'Utmb qui a trop de monde et peut sélectionner. Exemple frappant l'Echappée Belle, qui se disait ouverte à tout pratiquant de trail alors que la parcours hors sentier est un des plus durs de France.. Ils ont corrigé pour cette année : "Cette traversée a été jugée comme l’un des parcours les plus difficiles du calendrier. Mi Raid, Mi trail, ce parcours fera appel à toutes vos ressources mentales et physiques."
taroc78 a écrit: Pas d'accord mic à la rigueur sur des formats extreme comme la "trotte " ok ,mais le reste ? Tu vas l'estimer comment le minimun d'experience en montagne ?
Assez simple : au moins une course en montagne de plus de 50km, avec des passages au-dessus de 2000m par exemple. Cela m'a été demandé pour m'inscrire sur des trails montagne en Espagne et je ne m'en suis pas offusqué.
pierrot7483 a écrit:une illustration de la nécessité d'un entrainement montagnard : pour préparer l'échappée belle je m'étais aligné sur la montagnhard 60 et arrivé au départ sans séjour en montagne au préalable : au bout de 2500m de d-, début de tendinite aux genoux et quadri explosés.. abandon qui m'a servi de leçon! c'est surtout l'entrainement aux descentes qui est primordial pour "casser de la fibre" et encaisser les chocs musculo-squelettiques dans la durée. erreur non reproduite pour l'échappée belle, et ça passe!
J'habite en plaine, rien de tel qu'une bonne prépa marathon sur bitume pour casser de la fibre et encaisser des chocs musculo-squelettiques dans la durée. Et quand je fais le GRP 80, je suis capable de courir à bloc dans l'interminable descente finale vers Vielle Aure. Sans avoir dépassé les 200 mètres d'altitude à aucun moment de ma préparation...
J'ai plus ou moins le même vécu lors du Tor des géants alors que je m'entrainais principalement autour du château de Versailles Encore une fois, chacun a son expérience propre, mais les points n'ont pas fait baisser le taux d'abandon et je doute qu'une prépa "montagnarde" change les choses...
Et pis avouez-le, la règle montagnarde n'est franchement pas cool pour les bretons Z'ont pas de montagnes à proximité, c'est pire que pour nous parisiens ...
Ris, chante et bois ... car tu ne vis qu'une fois !
Fais pas ci, fais pas ça Viens ici, mets toi là Attention prends pas froid Ou sinon gare à toi Mange ta soupe, allez, brosse toi les dents Touche pas ça, fais dodo ...
Ris, chante et bois ... car tu ne vis qu'une fois !
Voir la fiche de la course sur kikouroù Ultra Trail du Mont-Blanc 2015 - Chamonix Mont Blanc avec 19 kivaoù, 10 récits pour 2015 et 273 au total, 10 galeries photos, 23 vidéos, les résultats Sur les Traces des Ducs de Savoie 2015 - Courmayeur avec 56 kivaoù, 10 récits pour 2015 et 109 au total, 1 galerie photos, 12 vidéos, les résultats Courmayeur - Champex - Chamonix 2015 - Courmayeur avec 25 kivaoù, 8 récits pour 2015 et 135 au total, 6 galeries photos, 6 vidéos, les résultats Orsières - Champex - Chamonix 2015 - Orsières avec 2 récits pour 2015 et 4 au total, les résultats La Petite Trotte à Léon 2015 - Chamonix Mont Blanc avec 2 kivaoù, 1 récit pour 2015 et 9 au total, 5 vidéos
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