Au p'tit bouchon de Saintélyon 2012

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Re: Au p'tit bouchon de Saintélyon 2011

Messagepar ludorsan » 28 Oct 2011, 12:21

Faire partir les relais avant l'individuel doit normalement permettre aux relayeurs de ne pas être génés car ils sont censés courir plus vite. Mais un décalage de 15 minutes est-ce suffisant ???

* on a vu à la CCC que les départs par SAS avaient leur limite si lescoureurs partis avant couraient moins vite que ceux qui partaient après
* les coureurs qui jouent la gagnent sont de véritable " avions de chasse " sur cette course donc ils vont être confrontés aux buchons assez rapidement
* moi jamais bien attendre sur la ligen de départ pendant 20 minutes et sentir la " pression " du départ approchée
..... :evil:
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Re: Au p'tit bouchon de Saintélyon 2011

Messagepar jano » 28 Oct 2011, 13:16

yanshkov a écrit:Non la modification a bien été faite :

WEEK-END DE LA SAINTELYON
Quels sont les horaires de départ de la SaintéLyon ?

Les horaires de départ sont les suivants :

-RAID individuel 68 km Chrono ou Rando : 0H00 du Stade Geoffroy Guichard.

-SAINTEXPRESS : 23H00 de Ste Catherine.

-Formule relais : 23H45 du Stade Geaffroy Guichard de Saint-Etienne

Dommage, je ne comprends pas trop l'intérêt . Faire partir tout le monde à la même heure serait même mieux je pense ...

ah ben le changement est tout frais parce que j'ai fait le copier-coller au moment de mon message !!

et 1/4h, c'est vraiment pas beaucoup entre les derniers à franchir le départ en relais et les 1ères fusées de l'individuel.

l'idéal serait une explication du pourquoi-comment des organisateurs...y'a peut-être une raison qui mettra tout le monde d'accord.
(bon, perso, je pense pas que ça va me gêner...)
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Re: Au p'tit bouchon de Saintélyon 2011

Messagepar torchure » 28 Oct 2011, 13:41

(Si mon genou me laisse prendre le départ) je vais me retrouver tout seul au fin fond de la course...
C'était sympa de se faire doubler par les relayeurs.... ca faisait de l'animation...
dommage !
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Re: Au p'tit bouchon de Saintélyon 2011

Messagepar ludorsan » 28 Oct 2011, 13:47

avec ce type de départ, les solistes sont un peu " dénigrés " ... :arrow:
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Re: Au p'tit bouchon de Saintélyon 2011

Messagepar mimisoso » 28 Oct 2011, 13:59

Il n'y a pas de formule idéale. On a tout essayé. On revient à celle-ci car c'est la "moins pire"
c'est plus facile pour les meilleurs solos de doubler 30% des relayeurs trop lents (soit moins de 400 personnes) que pour les relais de doubler des milliers de solos encore plus lents. (ce qui était le cas en 2009 et 2010)
De toute manière, il y a moins de relais qu'en 2010 (200 équipes de moins) et encore moins qu'il y a é ans.
les "favoris" en solo préfère ce léger décalage pour ne pas être trop gênés par le rythme trop élevé des relayeurs les plus rapides. Et la Saintexpress part une heure plus tôt pour ne gêner personne sur la fin.
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Re: Au p'tit bouchon de Saintélyon 2011

Messagepar jano » 28 Oct 2011, 14:11

ouais, c'est un peu la question que je me posais : combien y'a-t-il d'équipes de relais finalement ?
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Re: Au p'tit bouchon de Saintélyon 2011

Messagepar Mamanpat » 28 Oct 2011, 15:04

yanshkov a écrit:Les relais partent à 23h45 ... :( Il va falloir passer la nuit à dire : "pardon ! excusez moi ! merci ! merci ! pardon ! désolé ! j'passe à gauce ! serrez à droite ! ..." :?


Avec le départ des relais à 1h, c'es eux qui passaien la nuit à s'excuser pour passer ! Mais tout le monde ne s'appelle pas Yanshkov qui aura suremen à jouer des coudes et des talons ! :wink:
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Re: Au p'tit bouchon de Saintélyon 2011

Messagepar petit franck » 28 Oct 2011, 15:29

janolesurfeur a écrit:
yanshkov a écrit:Les relais partent à 23h45 ... :( Il va falloir passer la nuit à dire : "pardon ! excusez moi ! merci ! merci ! pardon ! désolé ! j'passe à gauce ! serrez à droite ! ..." :?
ben, pourquoi ils ont changé ???
ça devait bien être plus tard à 1h ?

c'est pas logique, si ?


bonjour

c'est mieux que les relais partent avant les solos non ?

puisque les relais vont plus vite que les solos en general les solos ne seront pas genes par les relais qui sont devant eux et reciproquement les relais auront de l'avance sur les solos

alors qu'avec un depart a une heure du matin les relais auraient rattrape les solos et auraient donc ete gene par les solos

bonne journee

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Re: Au p'tit bouchon de Saintélyon 2011

Messagepar jano » 28 Oct 2011, 15:49

mouais...c'est vrai pour les meilleurs relais.

mais beaucoup s'inscrivent aussi en relais pour faire la saintélyon tranquille à plusieurs en ne faisant que 15 ou 20 km chacun.
et pour ceux-là, le 1/4h d'avance sera vite mangé.
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Re: Au p'tit bouchon de Saintélyon 2011

Messagepar petit franck » 28 Oct 2011, 15:52

janolesurfeur a écrit:mouais...c'est vrai pour les meilleurs relais.

mais beaucoup s'inscrivent aussi en relais pour faire la saintélyon tranquille à plusieurs en ne faisant que 15 ou 20 km chacun.
et pour ceux-là, le 1/4h d'avance sera vite mangé.


bonjour

j'espere que les relayeurs qui le font trnaquille du coup lorsqu'ils verront un solo rapide passer le laisseront passer sans le gener alors , en gernal sur les courses quand je vois qn derriere moi je lui propose de doubler si il veut :D :D :D :D :D :D

bonne journee

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Re: Au p'tit bouchon de Saintélyon 2011

Messagepar domdigi » 28 Oct 2011, 17:56

yanshkov a écrit:Non la modification a bien été faite :

WEEK-END DE LA SAINTELYON
Quels sont les horaires de départ de la SaintéLyon ?

Les horaires de départ sont les suivants :

-RAID individuel 68 km Chrono ou Rando : 0H00 du Stade Geoffroy Guichard.
-SAINTEXPRESS : 23H00 de Ste Catherine.

-Formule relais : 23H45 du Stade Geaffroy Guichard de Saint-Etienne

Dommage, je ne comprends pas trop l'intérêt . Faire partir tout le monde à la même heure serait même mieux je pense ...



eux non le départ est au parc des expos...et non pas au stade!!
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Re: Au p'tit bouchon de Saintélyon 2011

Messagepar le berger » 28 Oct 2011, 18:08

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Re: Au p'tit bouchon de Saintélyon 2011

Messagepar yanshkov » 28 Oct 2011, 18:26

mimisoso a écrit:Il n'y a pas de formule idéale. On a tout essayé. On revient à celle-ci car c'est la "moins pire"
c'est plus facile pour les meilleurs solos de doubler 30% des relayeurs trop lents (soit moins de 400 personnes) que pour les relais de doubler des milliers de solos encore plus lents. (ce qui était le cas en 2009 et 2010)
De toute manière, il y a moins de relais qu'en 2010 (200 équipes de moins) et encore moins qu'il y a é ans.
les "favoris" en solo préfère ce léger décalage pour ne pas être trop gênés par le rythme trop élevé des relayeurs les plus rapides. Et la Saintexpress part une heure plus tôt pour ne gêner personne sur la fin.


En reprenant les temps de 2009 des solos et des équipes et en tenant compte du nombre d'équipes pour 2011 j'ai rapidement calculé qu'un coureur solo en 6h aura à doubler 820 équipes (donc 820 coureurs) .
Et dire que les relais vont plus vite que les solos semble logique mais à regarder de plus près on se rend compte que la différence de vitesse n'est pas si flagrante : en 2009 et 2010 seules 6 ou 7 équipes sont allées plus vite que le vainqueur . A part quelques relais constitués pour jouer la gagne, le reste des relais ne va pas plus vite que la plupart des solos . Donc je reste persuader que finalement la solution c'est un départ commun ...

J'espère donc juste que la neige ne sera pas de la partie comme l'année dernière car ça réduit considérablement la largeur des chemins ...
Ne crains pas d'être lent ni d'être à l'arrêt mais crains de ne jamais repartir ...

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Re: Au p'tit bouchon de Saintélyon 2011

Messagepar domdigi » 28 Oct 2011, 18:38



ah ok ca achangé cette année!! alors? :oops:

j avais pas lu ce doc maisj avais lu l explication des courses sur le site
domdigi
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Re: Au p'tit bouchon de Saintélyon 2011

Messagepar domdigi » 28 Oct 2011, 18:41

domdigi a écrit:


ah ok ca achangé cette année!! alors? :oops:

j avais pas lu ce doc maisj avais lu l explication des courses sur le site


alors comment ca se passe...j ai cru voir sur google map qu il y avait plus d 1 km pour aller du parc des expos au stade: y a un parcours fermé à la circulation pour l acces de tous les coureurs??

:?:
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Re: Au p'tit bouchon de Saintélyon 2011

Messagepar RayaRun » 28 Oct 2011, 20:43

Bizarre cette histoire de stade, dans le programme de la journée cela ne figure pas... Et ce serai noté quelque part en gros un truc du genre, " attention le départ aura lieu au stade et pas au parc des expo" non ? Vu l'organisation d ce truc, je dis bizaaaaaaaarre !

Sinon concernant les relais, j'ai ma petite hypothèse, en plus de pouvoir mieux réguler le flot des coureurs (avec la saintexpress), c'est aussi d assurer du monde à Lyon pour l'arrivée des fusées de tête du raid ! Pass'que arrive à 5h45 sous les applaudissements de l'homme de ménage, ça doit pas être super cool :mrgreen:
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Re: Au p'tit bouchon de Saintélyon 2011

Messagepar arthurbaldur » 28 Oct 2011, 23:28

La LyonSaintéLyon vous habille pour l'hiver ... enfin on vous donne un p'tit coup de pouce. :)
http://www.lyonsaintelyon.com/2011/10/2 ... ur-lhiver/
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Re: Au p'tit bouchon de Saintélyon 2011

Messagepar nico2938 » 29 Oct 2011, 19:39

yanshkov a écrit:
mimisoso a écrit:Il n'y a pas de formule idéale. On a tout essayé. On revient à celle-ci car c'est la "moins pire"
c'est plus facile pour les meilleurs solos de doubler 30% des relayeurs trop lents (soit moins de 400 personnes) que pour les relais de doubler des milliers de solos encore plus lents. (ce qui était le cas en 2009 et 2010)
De toute manière, il y a moins de relais qu'en 2010 (200 équipes de moins) et encore moins qu'il y a é ans.
les "favoris" en solo préfère ce léger décalage pour ne pas être trop gênés par le rythme trop élevé des relayeurs les plus rapides. Et la Saintexpress part une heure plus tôt pour ne gêner personne sur la fin.


En reprenant les temps de 2009 des solos et des équipes et en tenant compte du nombre d'équipes pour 2011 j'ai rapidement calculé qu'un coureur solo en 6h aura à doubler 820 équipes (donc 820 coureurs) .
Et dire que les relais vont plus vite que les solos semble logique mais à regarder de plus près on se rend compte que la différence de vitesse n'est pas si flagrante : en 2009 et 2010 seules 6 ou 7 équipes sont allées plus vite que le vainqueur . A part quelques relais constitués pour jouer la gagne, le reste des relais ne va pas plus vite que la plupart des solos . Donc je reste persuader que finalement la solution c'est un départ commun ...

J'espère donc juste que la neige ne sera pas de la partie comme l'année dernière car ça réduit considérablement la largeur des chemins ...


Tout le monde n'est pas Christophe Malardé parmi les solos et il me semble logique que les relais partent avant. Cependant, la meilleure solution est sans doute un départ commun. Toutefois, rien ne garantit qu'un relais est homogène. Hors, c'est bien là que réside le problème d'un relais. En 2009, j'ai fait la Saintélyon en relais de 4. J'effectuais le 2ème tronçon. Mon coéquipier me donne le relais à la 100ème place de notre catégorie et j'arrive à Sainte Catherine en 10ème position. J'ai passé 45 minutes à dire "Pardon, à gauche!" "Excusez moi, merci!" J'ignore combien j'ai doublé de coureurs ce jour là mais ce n'était vraiment pas marrant.
Il n'y a pas de solution miracle si ce n'est celle d'être à l'avant! :lol: :lol:
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Re: Au p'tit bouchon de Saintélyon 2011

Messagepar le berger » 01 Nov 2011, 07:57

La solution idéale (à partir de 2012)? Supprimer la formule relais.
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Re: Au p'tit bouchon de Saintélyon 2011

Messagepar Arclusaz » 01 Nov 2011, 08:47

Quelqu'un aurait-il la trace GPS du parcours 2010 ?
Le parcours a été un peu modifié par rapport aux éditions précédentes (notamment à la sortie de St Catherine, à Chaponost, ....).
Le groupe "OFF à Lyon" fait une reco partielle samedi soir (au départ de St Catherine, arrivée variable en fonction des niveaux et des envies). On devrait arriver à trouver mais une trace GPS actualisée nous rassurerait !!!!

Et bien sûr, si d'aucuns veulent se joindre à nous, c'est par là....

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Re: Au p'tit bouchon de Saintélyon 2011

Messagepar Tercan » 01 Nov 2011, 08:50

Arclusaz a écrit:Quelqu'un aurait-il la trace GPS du parcours 2010 ?


Je l'avais mise sur kikourou l'an dernier.
Tu las trouveras ici : http://www.kikourou.net/entrainement/fi ... ?id=135118

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Re: Au p'tit bouchon de Saintélyon 2011

Messagepar Arclusaz » 01 Nov 2011, 09:06

Tercan a écrit:
Arclusaz a écrit:Quelqu'un aurait-il la trace GPS du parcours 2010 ?


Je l'avais mise sur kikourou l'an dernier.
Tu las trouveras ici : http://www.kikourou.net/entrainement/fi ... ?id=135118

A+


super, merci !!!!

incroyable comme vous êtes tous rapide : ça m'en fait deux en quelques minutes !!!
bonne journée (je pars courir jusqu'à Soucieu !)
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Re: Au p'tit bouchon de Saintélyon 2011

Messagepar ludorsan » 01 Nov 2011, 16:04

je reviens sur le leiu du départ .... kelkun a plus d'inf° ,
Je ne crains pas d'être lent mais juste d'être à l'arrêt

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Re: Au p'tit bouchon de Saintélyon 2011

Messagepar ludorsan » 01 Nov 2011, 16:04

je reviens sur le leiu du départ .... kelkun a plus d'inf° ,
Je ne crains pas d'être lent mais juste d'être à l'arrêt

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Re: Au p'tit bouchon de Saintélyon 2011

Messagepar patrak » 02 Nov 2011, 16:18

Bonjour à tous,
ce sera ma 10ème SaintéLyon cette année.
ET je pousse un gros coup de g.....
La 1ère lorsque les relais n'existaient pas encore.
Tout çà pour dire que l'âme de cette course, ce qui en a fait la renommée ce sont les solos.
C'est la seule vraie SaintéLyon.
J'adore cette course. eL mix routes-chemins (bien que depuis 2-3 ans on vire à la mode "trail") est fabuleux. Elle sourit aux coureurs complets. Faut cravacher tout du long. Pour moi, c'est toujours le summun de la saison.
Je ne la faisais plus lorsque il y a eu les relais qui partaient avant, car on passait son temps à doubler et je ne ma'appelle pas Christophe Malardé. Ce n'est plus du plaisir, mais constamment des pardons, à gauche, à droite.
il y a 4 ans, je m'y suis remis car les relais partaient après.
Cette année, je me suis encore inscrit car dans le réglement, les relais partaient encore APRES.
Et v'là ti pas que le réglement change en cours de route. On se fout de la g..... des solos.
Déjà qu'on arrive après la saintexpress, on va maintenant se coltiner les relais.
Bref, je suis vraiment dégoûté. Si je l'avais su au départ, je ne me serai pas inscrit, et je connais nombre de personnes dans mon cas.
Cette course ce sont les solos. Il faut les RESPECTER.
Tout les reste c'est pour faire du pognon...
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Re: Au p'tit bouchon de Saintélyon 2011

Messagepar mimisoso » 02 Nov 2011, 19:14

Depuis 4 ans, justement...
Le nombre de solos a augmenté de 30%
Le nombre de relais a diminué de 40 %
Preuve que nous privilégions et respectons sans doute les solos.
mimisoso
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Re: Au p'tit bouchon de Saintélyon 2011

Messagepar domdigi » 02 Nov 2011, 19:26

mimisoso a écrit:Depuis 4 ans, justement...
Le nombre de solos a augmenté de 30%
Le nombre de relais a diminué de 40 %
Preuve que nous privilégions et respectons sans doute les solos.


sinon mimiso pour le depart...c est a geoffroy guichard ou pas??

merci

dom
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Re: Au p'tit bouchon de Saintélyon 2011

Messagepar mimisoso » 03 Nov 2011, 09:39

A priori du Stade GG, mais nous attendons les dernières confirmations des "autorités compétentes" pour l'officialiser. Désolé du flou.
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Re: Au p'tit bouchon de Saintélyon 2011

Messagepar Arclusaz » 03 Nov 2011, 09:47

J'ose une question puisque Mimisoso nous fait (comme chaque année) le plaisir de passer régulièrement.

Puis-je demander à quelqu'un de venir retirer mon dossard et celui d'un ami le samedi matin ? (ça contribuera à la fluidification pour le soir).

Si il se présente avec une photocopie de ma carte d'identité, lui remettra t on tout le nécessaire ?
ou bien faut-il prévoir un autre document ?

merci d'avance pour la réponse.
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Re: Au p'tit bouchon de Saintélyon 2011

Messagepar mimisoso » 03 Nov 2011, 10:01

Oui, avec une copie de la PI, ce sera OK.
A bientôt
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Re: Au p'tit bouchon de Saintélyon 2011

Messagepar Arclusaz » 03 Nov 2011, 10:06

mimisoso a écrit:Oui, avec une copie de la PI, ce sera OK.
A bientôt


pff, c'est long, j'ai attendu 14 minutes la réponse !!!!!!!!!

je suis toujours impressionné par l'efficacité de kikourou pour avoir une réponse rapide de LA personne ressource.
Merci Mimisoso de la réponse et aussi de permettre cette possibilité de retrait par une tierce personne, ce qui va considérablement me simplifier la vie (et j'imagine pas que moi !).

Pour l'éventualité d'un départ de GG, pourvu que ça marche : quelle super idée, je vais y aller de ma larme !
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Re: Au p'tit bouchon de Saintélyon 2011

Messagepar Elcap » 03 Nov 2011, 10:34

Oui excellente info !!!!!!

Je pourrai courir mes 25h l'esprit tranquille... en sachant que mon pote pourra me retirer mon dossard ;-)
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Re: Au p'tit bouchon de Saintélyon 2011

Messagepar patrak » 03 Nov 2011, 10:37

Merci pour la réponse mimisoso
Mais cela ne change pas le fait que le réglement soit changé après que l'on soit inscrit
Pour bénéficier d'un tarif plus avantageurx, on doit s'inscrire tôt. Je lis le réglement.
Et ce réglement change après...
Je n'ai pas pour habitude de critiquer les organisateurs. Si le réglement ne me plaît pas, je ne m'inscrit pas, c'est tout.
voili voilou

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Re: Au p'tit bouchon de Saintélyon 2011

Messagepar Mamanpat » 03 Nov 2011, 12:37

mimisoso a écrit:A priori du Stade GG, mais nous attendons les dernières confirmations des "autorités compétentes" pour l'officialiser. Désolé du flou.



Oula, ça va nous rajouter au moins 2 km ça !!! :D
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Re: Au p'tit bouchon de Saintélyon 2011

Messagepar blob » 03 Nov 2011, 13:47

patrak a écrit:Bonjour à tous,
ce sera ma 10ème SaintéLyon cette année.
ET je pousse un gros coup de g.....
La 1ère lorsque les relais n'existaient pas encore.
Tout çà pour dire que l'âme de cette course, ce qui en a fait la renommée ce sont les solos.
C'est la seule vraie SaintéLyon.
J'adore cette course. eL mix routes-chemins (bien que depuis 2-3 ans on vire à la mode "trail") est fabuleux. Elle sourit aux coureurs complets. Faut cravacher tout du long. Pour moi, c'est toujours le summun de la saison.
Je ne la faisais plus lorsque il y a eu les relais qui partaient avant, car on passait son temps à doubler et je ne ma'appelle pas Christophe Malardé. Ce n'est plus du plaisir, mais constamment des pardons, à gauche, à droite.
il y a 4 ans, je m'y suis remis car les relais partaient après.
Cette année, je me suis encore inscrit car dans le réglement, les relais partaient encore APRES.
Et v'là ti pas que le réglement change en cours de route. On se fout de la g..... des solos.
Déjà qu'on arrive après la saintexpress, on va maintenant se coltiner les relais.
Bref, je suis vraiment dégoûté. Si je l'avais su au départ, je ne me serai pas inscrit, et je connais nombre de personnes dans mon cas.
Cette course ce sont les solos. Il faut les RESPECTER.
Tout les reste c'est pour faire du pognon...
A+


un peu de tolérance, ça ne fait jamais de mal en ce bas monde :wink:
J'ai fait plusieurs fois la saintélyon en relais d'abord puis en solo. A ce que je sache, si chacun est respectueux des autres, je ne vois pas pourquoi la cohabitation ne serait pas possible
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Re: Au p'tit bouchon de Saintélyon 2011

Messagepar phoon » 03 Nov 2011, 16:17

janolesurfeur a écrit:
yanshkov a écrit:Les relais partent à 23h45 ... :( Il va falloir passer la nuit à dire : "pardon ! excusez moi ! merci ! merci ! pardon ! désolé ! j'passe à gauce ! serrez à droite ! ..." :?
ben, pourquoi ils ont changé ???
ça devait bien être plus tard à 1h ?

c'est pas logique, si ?


le nombre en est plus limité cette année, ils sont moins nombreux ... et peut être en moyenne plus rapides ?
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Re: Au p'tit bouchon de Saintélyon 2011

Messagepar ludorsan » 03 Nov 2011, 18:38

VITE VITE car je ne me prépare pas pareil s'il y a 2 km de plus :wink:
Je ne crains pas d'être lent mais juste d'être à l'arrêt

http://ludorsan-trail.over-blog.fr/
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Re: Au p'tit bouchon de Saintélyon 2011

Messagepar o[Bob] » 07 Nov 2011, 23:22

patrak a écrit:Bonjour à tous,
...Déjà qu'on arrive après la saintexpress, on va maintenant se coltiner les relais.
...A+

Du point de vue de certains solos, faut se coltiner ces planqués de relais.
Mais bon, comme d'autre part certains relais doivent se coltiner de sacrés limaçons de solos... :wink:
!
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Re: Au p'tit bouchon de Saintélyon 2011

Messagepar KiKiKoureur » 08 Nov 2011, 10:47

C'est pourtant simple. Si j'ai bien compris, il y a deux solutions...
1-On fait partir les relais avant le raid individuel et les meilleurs raiders vont devoir doubler les poireaux des relais.
2-On fait partir le raid individuel avant les relais et les meilleurs relayeurs vont devoir doubler les poireaux du raid.
Cruel dilemme non? :lol:
KiKiKoureur_poireau_du_raid_donc_pas_concerné_cette_année 8)
Dernière édition par KiKiKoureur le 08 Nov 2011, 11:47, édité 1 fois au total.
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Re: Au p'tit bouchon de Saintélyon 2011

Messagepar mimisoso » 08 Nov 2011, 11:29

sauf que dans un des cas, il y a beaucoup plus de "poireaux" à doubler...
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avec 85 kivaoù, 29 récits pour 2011 et 574 au total, 9 galeries photos, 26 vidéos, les résultats, 3 avis
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avec 8 kivaoù, 1 récit pour 2011 et 574 au total, 9 galeries photos, 26 vidéos, les résultats
Saintélyon - Randonnée 2011 - St étienne
avec 574 récits au total, 9 galeries photos, 26 vidéos
Saintélyon - Relais à deux 2011 - St étienne
avec 574 récits au total, 9 galeries photos, 26 vidéos
Saintélyon - Relais à trois 2011 - St étienne
avec 574 récits au total, 9 galeries photos, 26 vidéos
Saintélyon - Relais à quatre 2011 - St étienne
avec 574 récits au total, 9 galeries photos, 26 vidéos

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