Les équipementiers sont ils tous de Mesh ?

par **laureduvercors** » 20 Août 2015, 17:21

terre17 a écrit:Le problème est que la zone de pliure ne peux être renforcée. Si l'on renforce, on a va engendrer des contraintes dans la zone (hormis le fait qu'en plus la chaussure sera moins souple) et accélérer encore l'usure.

Salut,

J'ai eu ce problème de mesh avec mes 2 paires de trail:
- des salomon XCross 3 (je crois ? je suis même pas sure) au bout de pas mal de km et de boue
- des Cascadia 10 ==> au bout de 3 mois d'utilisation non intensive ! (genre, 200km?)

Pas question de racheter une paire à 140€, la semelle et l'amorti de cette paire sont nickel, puis m**** je croyais que la course à pieds c'était pas un sport coûteux moi.

La solution : j'ai porté mes chaussures chez le petit cordonnier du coin, qui après m'avoir accueillie par un "mais ça c'est pas des chaussures madame... c'est ... heu... des baskets", a accepté de chercher une solution.

:arrow:

Résultat : pour moins de 10€ il m'a rapiécé mes Cascadia avec un morceau de cuir souple bleu du plus bel effet. Je vous mettrai une photo à l'occasion. Pour le moment ça tient nickel, et aucune rigidité à la pliure. Il a même fait attention à la forme de la pièce, on n'y voit presque que du feu.

Pour les grenoblois je peux vous faire sa pub ni nécessaire :mrgreen:

Edit : la photo du rapiéçage

par **Juanma** » 20 Août 2015, 20:29

Oui ça a l'air de bien le faire. Tu as fait combien de km avec depuis? Les miennes sont trouées au même endroit. Je vais surement suivre ton astuce.

par **TomTrailRunner** » 20 Août 2015, 20:41

laureduvercors a écrit:....
Edit : la photo du rapiéçage

Du beau boulot

par **laureduvercors** » 20 Août 2015, 21:01

Juanma a écrit:Tu as fait combien de km avec depuis?

Je dirais une centaine... peut être pas assez pour valider le très long terme mais ça n'a vraiment pas bougé du tout depuis le début, je suis confiante

par **CAPCAP** » 21 Août 2015, 06:17

laureduvercors a écrit:La solution : j'ai porté mes chaussures chez le petit cordonnier du coin, qui après m'avoir accueillie par un "mais ça c'est pas des chaussures madame... c'est ... heu... des baskets", a accepté de chercher une solution.

Je sens que Kikouroù va créer un nouveau marché pour les cordonniers (et les retoucheries?) ! :wink:

Faut-il annoncer le créneau sur Ki-coud-où ? :mrgreen:

par **laureduvercors** » 21 Août 2015, 08:43

CAPCAP a écrit:Je sens que Kikouroù va créer un nouveau marché pour les cordonniers (et les retoucheries?) !
Faut-il annoncer le créneau sur Ki-coud-où ?

par **Juanma** » 21 Août 2015, 09:12

Merci Laure. Photo à l appui j irai donc faire un tour chez le cordonnier. Les équipementiers n ont qu' à bien se tenir.

par **laureduvercors** » 21 Août 2015, 09:40

Juanma a écrit:Merci Laure. Photo à l appui j irai donc faire un tour chez le cordonnier. Les équipementiers n ont qu' à bien se tenir.

Il faut bien penser à lui rappeler que la pièce rajoutée doit être souple - mais il y a des chances que c'est ce que tu comptais faire. Tu me diras si ça a fonctionné !

par **Phil92** » 21 Août 2015, 09:46

J'ai mes Mizuno Wave Aero 9, et 12 qui n'ont pas eu ce soucis avec le mesh. je le ai pourtant bien maltraité.
L'année derniere j'avais testé les Sayonara 1 et j'ai eu vite un trou au bout de 100km environ :/ mais bon ca refroid dit mieux le pied comme ca :mrgreen:

par **Turbosnail** » 30 Nov 2015, 08:46

Mizuno wave Ultima 4 & 5, Wave rider 17, 18 et 19... nickel! RAS sauf mes rider 17 qui ont commencé après 800k mais bon, j'ai fais aussi l'inferno avec! :mrgreen:

Par contre gros coup de gueule pour mes Mizuno Wave Kazan! Le moindre caillou les font morfler! Paradoxal pour une paire de trail! :evil:

par **junoos** » 30 Nov 2015, 13:07

Bonjour

Mes Saucony Triumph iso viennent de passer 920 km et je pense en faire facilement 100 de +.le mesh , la semelle et l'amorti sont encore en bon état. ça fait bien longtemps que je n'avais atteint un tel kilométrage et sans douleur aux genoux .les Puma Faas 600 iront tout juste à 700 km ,le mesh ok mais amorti dégradé .je viens de mettre en service de Nike Vomero 10 : affaire à suivre.

par **CAPCAP** » 20 Août 2016, 11:52

Mes Kalenji XT3 avaient très bien supporté le GR20... Mes XT5 n'ont pas du tout supporté le Tour des 4 Massifs en 4 jours:

: XT5-T4M.jpg (133.81 Kio) Consulté 3951 fois

par **dinococus** » 20 Août 2016, 12:11

L'altitude entrainerait une nécrose du mesh ?

par **neofoxy** » 13 Oct 2016, 09:42

Ce phénomène ne touche pas que les chaussures de course à pied.

J'ai régulièrement des Nike Dart pour marcher au quotidien. Elles doivent prendre entre 1500Km et 3000Km par an mais uniquement en marche.
L'usure de la semelle est normale, par contre le mesh au niveau du pouce est de plus en plus fragile avec les différents modèles et se troue de plus en plus rapidement.

Mon cas le plus criant est sur des Nike AIR RETALIATE qui se sont trouées en 4 mois en utilisation normale (moins chères que les Dart il est vrai).

par **junoos** » 13 Oct 2016, 09:59

Bonjour

ça doit dépendre pour beaucoup de l'usage , du poids du coureur (en partie) et la foulée.
Saucony Triumph iso : 1182 km , mesh pratiquement neuf
Nike Vomero 10 :1014 km , petite usure près des laçages à l' intérieur pied
Nike Wildhorse 1: 200 km , semelle pratiquement intacte et mesh réparé plusieurs fois.
Adidas Supernova Glide Boost 7:590 km , aucune usure du mesh à ce jour.

par **centori** » 14 Oct 2016, 07:10

je courre en nike air zoom vomero depuis la numéro 1 on en est à 12 je crois
et je n'ai jamais eu ce problème
la semelle est dégommée avant le "mesh"
donc jamais eu de trou pour ma part

par contre j'ai bien détruit le mesh d'une adidas de trail

cento

par **carinoub** » 27 Oct 2016, 00:56

Je trouve que c'est de pire en pire au niveau des mesh et ça devient inacceptable. On prend les acheteurs pour des pigeons. Et quand je paye une paire de chaussures à 150 euros, je m'attends à ce que ça dure un certain temps.

Pour moi il n'y a qu'une seule solution pour que les équipementiers arrêtent de faire des chaussures "consommables" et qu'ils revoient à la hausse leur niveau de qualité : faire jouer systématiquement la garantie auprès du vendeur et demander le remboursement ou un avoir correspondant au montant de l'achat.

Avec ma dernière paire, 100 km ont suffit pour que le mesh se déchire. Donc, appel direct au SAV du site internet sur lequel je les avais commandées. Ils n'ont pas eu l'air étonné et m'ont dit que ça arrive et que mes chaussures vont être renvoyées au fournisseur pour expertise. On m'a donc demandé de les renvoyer (on m'a même fait parvenir une étiquette pour ne pas payer les frais de port !).
Deux jours après la réception du colis par le site j'avais un avoir du montant de mon achat (inutile de dire qu'il n'y a pas eu d'expertise et que la procédure en interne doit être claire... mesh déchiré = remboursement sous forme d'avoir).

Vu que l'avoir n'est pas remboursable je suis contrainte de racheter sur le même site. Pas de problème pour moi... si les nouvelles chaussures se déchirent, je rappellerai le SAV et j'aurai à nouveau un avoir. Maintenant que je connais la procédure, je ne suis pas inquiète, j'aurai un nouvel équipement régulièrement qui sera payé par les avoirs ! :lol:

Attention, pour pouvoir bénéficier de la garantie il ne faut pas avoir essayé de les réparer soi même (couture, colle...).

par **Lolo_34** » 27 Oct 2016, 09:59

D'accord avec toi, mais je suis loin d'être sur que tous les revendeurs jouent aussi bien le jeux. Pour preuve un soucis que j'ai eu dernièrement avec une paire de running où le site n'a même pas voulue entendre que leur produit était peut être défectueux.

par **neofoxy** » 27 Oct 2016, 10:11

Faut faire une liste de ceux qui jouent le jeux

.

Du type:
I-run :Oui/Non. FDP pris en charges: Oui/Non
le-pape : Oui/Non. FDP pris en charges: Oui/Non
Cdiscount : Oui/Non. FDP pris en charges: Oui/Non
Amazon : Oui/Non. FDP pris en charges: Oui/Non
RunningWarehouse : oui/Non. FDP pris en charges: Oui/Non

Avec le nombre de personnes sur ce site, on doit bien avoir les informations.

Enfin c'est une idée.

par **Biloutte** » 27 Oct 2016, 11:02

Je pense qu'il faut aussi montrer son mécontentement envers la marque en n'achetan plus rien chez eux et c'est tout. Même si ce n'est pas toujours aussi simple.

J'avais acheté une paire de Cascadia 10 qui n'a pas fait 400 km, je n'achèterai donc plus aucun produit Brooks. Il y a assez d'autres marques pour trouver chaussure à son pied.

De la même façon, j'ai acheté à prix d'or une ceinture d'hydratation Salomon qui se découd de partout, ben je n’achèterai plus de produit Salomon. Pareil, il y a assez d'autres marques.

Le problème est toujours le même, les marques sortent un nouveau produit, les testeurs font 25 km avec et disent "Allez y c'est une souper chaussure et tout et tout..." Nous, on plonge et au bout de 3 ou 4 mois (voire moins), les pompes sont foutues. Alors on va voir sur les forums et là on s'aperçoit que c'est un problème de conception.
Puis le fabricant sort un nouveau modèle en disant, on a réglé le problème du modèle précédent, celui-là sera solide.
Et c'est là que je ne suis plus d'accord, son nouveau modèle il n'a qu'à nous le donner en échange de l'ancien, puisqu'il a identifié le problème et qu'il en est responsable.
Ben nan, il faut remettre 150 à 170 €.
Pourtant, on trouvera les mêmes testeurs pour nous dire qu'il faut acheter le nouveau modèle bien supérieur à celui qu'il trouvait pourtant super top la saison d'avant.

La seule chose qui fait peur aux marques c'est le boycott.
Et moi j'attendrais des sites de test qu'ils disent, "l'an dernier je vous ai conseillé telle chaussure, mais à l'utilisation il s'est avéré qu'elle avait un problème de conception, alors n'achetez plus rien de cette marque qui s'est moquée de vous".

par **Galaté57** » 27 Oct 2016, 11:32

Biloutte a écrit:Je pense qu'il faut aussi montrer son mécontentement envers la marque en n'achetan plus rien chez eux et c'est tout. Même si ce n'est pas toujours aussi simple.

J'avais acheté une paire de Cascadia 10 qui n'a pas fait 400 km, je n'achèterai donc plus aucun produit Brooks. Il y a assez d'autres marques pour trouver chaussure à son pied.

De la même façon, j'ai acheté à prix d'or une ceinture d'hydratation Salomon qui se découd de partout, ben je n’achèterai plus de produit Salomon. Pareil, il y a assez d'autres marques.

Le problème est toujours le même, les marques sortent un nouveau produit, les testeurs font 25 km avec et disent "Allez y c'est une souper chaussure et tout et tout..." Nous, on plonge et au bout de 3 ou 4 mois (voire moins), les pompes sont foutues. Alors on va voir sur les forums et là on s'aperçoit que c'est un problème de conception.
Puis le fabricant sort un nouveau modèle en disant, on a réglé le problème du modèle précédent, celui-là sera solide.
Et c'est là que je ne suis plus d'accord, son nouveau modèle il n'a qu'à nous le donner en échange de l'ancien, puisqu'il a identifié le problème et qu'il en est responsable.
Ben nan, il faut remettre 150 à 170 €.
Pourtant, on trouvera les mêmes testeurs pour nous dire qu'il faut acheter le nouveau modèle bien supérieur à celui qu'il trouvait pourtant super top la saison d'avant.

La seule chose qui fait peur aux marques c'est le boycott.
Et moi j'attendrais des sites de test qu'ils disent, "l'an dernier je vous ai conseillé telle chaussure, mais à l'utilisation il s'est avéré qu'elle avait un problème de conception, alors n'achetez plus rien de cette marque qui s'est moquée de vous".

Moi même testeur, je peux t'affirmeer que j'ai eu l'occasion d'avois des prototypes qui ne répondait pas à mes attentes, voir montrait une certaine fragilités, j'ai fait remonter l'info et sur les forums je n'ai pas caché ma déception. C'est une question de crédibilité à long terme justement.
Et les produits que je teste sont sur du long terme aussi, plusieurs mois, avec lavage et plusieurs centaines de km.

par **Sylvain IT** » 27 Oct 2016, 11:44

Biloutte a écrit:J'avais acheté une paire de Cascadia 10 qui n'a pas fait 400 km, je n'achèterai donc plus aucun produit Brooks. Il y a assez d'autres marques pour trouver chaussure à son pied.

Il y a aussi une question de rapport avec son vendeur... Moi comme travail j'ai bossé dans l'import/export et je m'occupais de réparation sur des produits de marque, donc pour moi la réparation était 'normale'.

Un jour je me retrouve avec des chaussures, de tous les jours, neuves, jamais mises... en cuir, chouettes, mais qui se déchirent sur une couture. Je vois ça, je me les prends en main, et je retourne au magasin, genre 18 mois après sans aucun ticket de caisse... ils reconnaissent le produit, reconnaissent l'erreur, je m'assieds, j'essaie le même modèle dans une autre couleur, et voilà.

:arrow:

Fort de ce genre d'expérience, et de mes lectures sur kikourou, quand mon pote a pris les cascadia dans un magasin spécialisé, je lui ai dit "tu sais, je sais pas le numéro, mais y'a eu des problèmes de mesh..." enfin bon il court avec super heureux, un peu, pas trop, crac...le mesh!!!! il fait une réparation lui-même, je lui dis : "stop, va au magasin..."

Il m'écoute, ça a pris du temps car Brooks Italie n'existe plus, patin couffin, mais bon la semaine dernière il a reçu sa paire de cascadia neuve (un modèle plus récent) et les excuses du vendeur.

Idem l'an dernier en montagne, les chaussures de trekking de ma femme de chez D4 se décollent, pour finir les vacances je passe chez un cordonnier il veut coudre : "naaan... touche pas, je veux aller au magasin", le cordonnier rigole... de retour je file chez Décathlon avec mes Arpenaz truc machin et chouette, 1 paire de chaussure et 3 bâtons ouverts... de nouveau aucun ticket de caisse, du matériel à vue de nez pas hyper neuf... ils m'ont fait un bon d'achat sur tous les prix (éventuellement soldés car je n'avais pas de ticket de caisse), de tous les articles retournés!

Personnellement j'étais déjà client Décathlon, mais quand le mec m'a dit : "moi je veux que tu sortes content" et m'a fait mes bons d'achats... et bien j'ai pensé que lui il avait tout compris, et vu les autres exemples que je cite, c'est pas si rare, faut pas hésiter :arrow:

l'après-vente ça existe, du petit magasin jusqu'à la chaîne... :idea:

N'oublions pas que les produits ne coûtent rien à produire... échanger n'est pas un drame économique pour eux et, en tant que pub, c'est hyper efficace... en tout cas sur moi.

par **Lolo_34** » 27 Oct 2016, 13:09

Sylvain IT a écrit:Personnellement j'étais déjà client Décathlon, mais quand le mec m'a dit : "moi je veux que tu sortes content" et m'a fait mes bons d'achats... et bien j'ai pensé que lui il avait tout compris, ...

+1 pour Décathlon avec qui je n'ai jamais été déçu par le SAV tellement il est facile de se faire changer un produit défectueux ou incompatible avec ta pratique.
Ils m'ont même repris, il y a quelques années, une paire de chaussures de rando qui avait plus de 18 mois parce qu'elle se décousait sans autre commentaire que "OK, on vous les remplacent".

par **El-ahrairah** » 28 Oct 2016, 10:40

De manière générale, est-ce qu’on ne surpaie pas les pompes (de marques hype, je ne parle pas de Decathlon) au regard du coût de production et de la qualité intrinsèque ?

par **Biloutte** » 28 Oct 2016, 14:11

Le prix n'est pas uniquement basé sur le coût de fabrication, mais d'un ensemble de choses dans lesquelles on retrouve la pub et le sponsoring.
La banderole Asics sur la ligne de départ/arrivée de ta prochaine course, tu sauras que c'est tes Trabuco qui en ont payé une partie.

Il y aussi ce que le client est prêt à payer.

J'ai personnellement décidé que je ne mettrai jamais plus de 100 € dans une paire de pompes.
J'attends tranquillement les soldes et je paie mes chaussures de marque à peu près le prix d'une paire D4.
Et même en dehors des périodes de solde, il y a continuellement des promos sur le net.

Il faut juste accepter de courir avec les chaussures de l'an passé.
Je me dis que des chaussures qui couraient bien en 2015, doivent toujours savoir courir en 2016. :mrgreen:

par **Lolo_34** » 28 Oct 2016, 14:49

Biloutte a écrit:Il faut juste accepter de courir avec les chaussures de l'an passé.
Je me dis que des chaussures qui couraient bien en 2015, doivent toujours savoir courir en 2016.

+1

et à chaque fois c'est au moins 30% d'économie !

par **El-ahrairah** » 28 Oct 2016, 15:10

Non, je ne porte pas d’Asics.
Je suis aussi du genre raccroc à attendre soldes, promotions ou à gratter des codes de réduction :lol:

par **neofoxy** » 31 Oct 2016, 10:06

J'ai payé max 66€ à ce jour pour des mizuno vawe Mujin 2.
J'ai des wave rider, une paire de wave ultimate, une adidas supernova Glide Boost et une adizero (oui, j'ai un stock pour 2 ans :mrgreen:

)

par **CAPCAP** » 18 Déc 2016, 18:00

Ce matin, je me faisais la remarque que mes Kalenji Kiprun LD2 ont un mesh impeccable après 1250km d'usage! :wink:

Dommage, mon podologue aimerais que je prenne de meilleures chaussures...

par **Sylvain IT** » 19 Déc 2016, 10:36

CAPCAP a écrit:Ce matin, je me faisais la remarque que mes Kalenji Kiprun LD2 ont un mesh impeccable après 1250km d'usage!

Dommage, mon podologue aimerais que je prenne de meilleures chaussures...

Peut-être parce qu'il n'y a pas que le mesh? :roll:

Mes premières chaussures des Asics bas de gamme de chez D4 (runmiles...), avaient un mesh très présentable alors que la semelle était toute affaissée.

A ce jour mon meilleur achat all time vient de chez D4, un short outdoor en toile à 0,99 € il a des années (10? 15?), je le porte avec joie surtout si je pense "pour le prix d'un café...", mais je crains que les chaussures de running ne soient pas éternelles et pas uniquement pour obsolescence programmée.

:arrow:

existe-t-il un sujet où on parle de la durée de vie des modèles? semelles/km/poids?

par **neofoxy** » 20 Déc 2016, 14:08

https://www.solereview.com/

ça parle des qualités des chaussures et de la durée de vie estimée.

par **CAPCAP** » 07 Août 2017, 20:22

CAPCAP a écrit:Mes Kalenji XT3 avaient très bien supporté le GR20... Mes XT5 n'ont pas du tout supporté le Tour des 4 Massifs en 4 jours:

J'ai utilisé de la colle Seam Grip sur mes TX5, avec même de la toile de verre en renfort.
Ça n'a pas tenu 2 tours des 25 bosses :cry:

: XT52.jpg (137.85 Kio) Consulté 2960 fois

Est-ce que les nouvelles Kalenji KIPRUN TRAIL MT ont du mesh plus solide??? :roll:

par **Galaté57** » 07 Août 2017, 20:46

Je connais pas le mesh des Kalenji MT, mais d'après photo il me semble similaire que les autres modèles.
Et justement suite au déconvenues des XT5, le mesh des XT6 et même les XT7 ( :mrgreen:

) a été revu.

En fait ce n'est pas l'épaisseur du mesh qui est renforcée mais le mode d'assemblage est les renforts latéraux, résultat : plus de soucis même après 500km.

par **CAPCAP** » 12 Août 2017, 12:35

Effectivement, les côtés semblent mieux protégés sur la MT. Je ne me souviens pas comment étaient faites mes XT3 qui ont très bien tenu.

Mon essai avec la colle Seam Grip sur mes TX5 n'est donc pas concluant, malgré des chaussures propres et autant de soin que j'ai pu

Et vous, vos réparation à la colle Seam Grip ont duré? :roll:

par **Youkikour** » 13 Août 2017, 10:53

CAPCAP a écrit:Et vous, vos réparation à la colle Seam Grip ont duré?

J'ai pas trouvé de Seam Grip ni de Cyanolit dans mon coin paumé mais j'ai acheté une colle Polymère (TOUT FIXER de chez Axton en petit tube de 20g)

Première sortie ce matin après 48h de séchage dans un terrain humide et boueux. cela n'a pas bougé. espérons que cela dure :roll:

Pour la petite histoire, le mesh était déchiré à deux endroits plutôt sur le dessus suite à des rencontres avec des ronces (Pour info, toutes mes vieilles Cabrakan ont toujours résisté même bien au delà de 1000km et sans précaution particulière alors que là, les Mujins n'en n'ont pas 300 :evil:

)

CAPCAP, le fait que la réparation ai cassé, cela ne viendrai pas de la toile de verre rendant la chaussure moins souple et limitant aussi la souplesse de la colle ?

par **CAPCAP** » 10 Oct 2019, 22:00

Je déterre ce sujet, avec l'impression que les fabricants de chaussures ont compris notre ras-le-bol de voir le mesh des chaussures de CàP s'user prématurément, non ? :roll:

Mes Asics route sont nickel après 1200km.
Mes Kalenji route sont impeccables aussi pour 1250km (enfin, celles-ci ont fini leur carrière sur la pyramide de chaussures de Handicap International)
Mes Hoka trail sont déjà un petit peu usées à 114km

Et surtout, je n'entends plus parler de ce problème de mesh. :wink:

par **cloclo** » 11 Oct 2019, 10:49

CAPCAP a écrit:Mes Asics route sont nickel après 1200km.

Je ne sais pas comment tu fais, mais les miennes se détériorent toujours au bout de 600 km environ.

par **petit franck** » 11 Oct 2019, 11:30

Les meilleures chaussures ce sont les kalenji
leurs modeles ne changent jamais et sont tres confortables

quand je vois des gens qui paient une paire de hoka ou ee asics a 200 euros et s apercoivent que ul y a un defaut au bout de 20 kms et les jettent

puis les marques leur disent que le modele etait moins bien et leur conseillent de racheter la nouvelle collection a 250 euros

avec kalenji tu n as pas ce probleme
bonne journee
Franck derrien

par **triattitude74** » 11 Oct 2019, 15:48

Hello,
J’ai deux paires de Scott RC ( qui ont plus de 500km et 600km ). Elles sont comme neuves.Aucune fragilté au niveau du mesh.
J’ai eu 2 paires d’Altra...mortes au bout de 250km.Une vraie M...ces chaussures

par **junoos** » 11 Oct 2019, 16:11

Bonsoir

Adidas Glide Boost 6 : 993 km fin de vie
Brooks Caldera 2 : 589 km idem
Columbia Montrail Calderado 2 : 442 km pour la rando
Kalenji KD Light : 131 km à voir à l'usage
Nike Lunarglide 6 : 876 km idem
Nike Vomero 13 :1057 km idem
Nike Terra Kiger 4 : 327 km peu usées
Saucony Zealot iso 3 : 573 km
Saucony Ride Iso : 324 km peu usées

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