Modérateur: Modos
Jay a écrit:Hello,
Sur le Quechua Tour des Fiz , le 4eme et le 6eme se sont chopés des pénalités de 30minutes pour non présentation de matériel ( perte frontale pour l'un et absence gobelet pour l'autre ) ..
c'est la première fois que je lis ça , avez-vous connaissance de précédents ?
Quand on voit la liste de matériel obligatoire de certaines courses et la légèreté de matos sur les photos des coureurs arrivant en tête , je me pose des questions sur l'application régulière de cette politique de course .. que je trouve somme toute logique .
Jay
Greg Vollet 13ème suite à une pénalité de 3 minutes pour absence de coupe vent (décision des juges à l'arrivée).
Chez les filles Aranzeta Kortazar, devant E. Brizio et Maud Gobert (3' de pénalités pour absence de coupe vent pour C Favre)
nico2938 a écrit:Je pense qu'il faut preuve de bon sens et définir une liste de matériel obligatoire sérieuse et réaliste. Ensuite, libre aux organisations d'inciter fortement à prendre tel ou tel matériel!
L'un des soucis est que tous les coureurs n'ont pas forcément les mêmes besoins. On veut que le trail reste populaire et mélange tous les niveaux, c'est une très bonne chose! En revanche, il faut être honnête entre un coureur qui met 4 h pour boucler l'épreuve et un finisher en 8 h, les contraintes ne sont pas les mêmes. S'il y a bien une chose qui m'énerve, c'est l'obligation de trimballer son gobelet! J'ai un bidon pour me ravitailler, je voudrais bien qu'on m'explique l'intérêt du gobelet.
Ensuite, il faut aussi une cohérence au sein de l'organisation. On ne peut pas mettre des ravitos tous les 10 km et demander aux coureurs de prendre une liste surréaliste de matos. Soit on joue le jeu de l'autonomie à fond, soit ce n'est pas le cas!
La durée de la course est aussi un facteur. Sur un UTMB, la plupart des coureurs passent une journée et demie dans la montagne, les conditions ont le temps de changer. Sur un trail de 20 km, c'est quand même plus limité.
Enfin, si on impose une liste de matos obligatoire, il faut être honnête et dire si on contrôle ou non. Dans la mesure où les choses sont claires, je comprends qu'on sanctionne les coureurs qui n'ont pas leur matos.
Free Wheelin' Nat a écrit:nico2938 a écrit:Je pense qu'il faut preuve de bon sens et définir une liste de matériel obligatoire sérieuse et réaliste. Ensuite, libre aux organisations d'inciter fortement à prendre tel ou tel matériel!
L'un des soucis est que tous les coureurs n'ont pas forcément les mêmes besoins. On veut que le trail reste populaire et mélange tous les niveaux, c'est une très bonne chose! En revanche, il faut être honnête entre un coureur qui met 4 h pour boucler l'épreuve et un finisher en 8 h, les contraintes ne sont pas les mêmes. S'il y a bien une chose qui m'énerve, c'est l'obligation de trimballer son gobelet! J'ai un bidon pour me ravitailler, je voudrais bien qu'on m'explique l'intérêt du gobelet.
Ensuite, il faut aussi une cohérence au sein de l'organisation. On ne peut pas mettre des ravitos tous les 10 km et demander aux coureurs de prendre une liste surréaliste de matos. Soit on joue le jeu de l'autonomie à fond, soit ce n'est pas le cas!
La durée de la course est aussi un facteur. Sur un UTMB, la plupart des coureurs passent une journée et demie dans la montagne, les conditions ont le temps de changer. Sur un trail de 20 km, c'est quand même plus limité.
Enfin, si on impose une liste de matos obligatoire, il faut être honnête et dire si on contrôle ou non. Dans la mesure où les choses sont claires, je comprends qu'on sanctionne les coureurs qui n'ont pas leur matos.
+1
Sanctionner pour un gobelet qui n'est pas un élément de survie/sécurité, vraiment, non.
Couverture de survie, vêtements chauds etc... oui (et si ce n'est pas pour soi, ça peut servir pour d'autres..)
huralp a écrit:Free Wheelin' Nat a écrit:nico2938 a écrit:Je pense qu'il faut preuve de bon sens et définir une liste de matériel obligatoire sérieuse et réaliste. Ensuite, libre aux organisations d'inciter fortement à prendre tel ou tel matériel!
L'un des soucis est que tous les coureurs n'ont pas forcément les mêmes besoins. On veut que le trail reste populaire et mélange tous les niveaux, c'est une très bonne chose! En revanche, il faut être honnête entre un coureur qui met 4 h pour boucler l'épreuve et un finisher en 8 h, les contraintes ne sont pas les mêmes. S'il y a bien une chose qui m'énerve, c'est l'obligation de trimballer son gobelet! J'ai un bidon pour me ravitailler, je voudrais bien qu'on m'explique l'intérêt du gobelet.
Ensuite, il faut aussi une cohérence au sein de l'organisation. On ne peut pas mettre des ravitos tous les 10 km et demander aux coureurs de prendre une liste surréaliste de matos. Soit on joue le jeu de l'autonomie à fond, soit ce n'est pas le cas!
La durée de la course est aussi un facteur. Sur un UTMB, la plupart des coureurs passent une journée et demie dans la montagne, les conditions ont le temps de changer. Sur un trail de 20 km, c'est quand même plus limité.
Enfin, si on impose une liste de matos obligatoire, il faut être honnête et dire si on contrôle ou non. Dans la mesure où les choses sont claires, je comprends qu'on sanctionne les coureurs qui n'ont pas leur matos.
+1
Sanctionner pour un gobelet qui n'est pas un élément de survie/sécurité, vraiment, non.
Couverture de survie, vêtements chauds etc... oui (et si ce n'est pas pour soi, ça peut servir pour d'autres..)
Oui, mais difficile de faire des 1/2 mesures, pour des raisons d'équité il est indispensable de traiter tout le monde de la même façon, le règlement de la course que l'on signe à l'inscription nous engage, à nous de le respecter.
Les courses ne manquent pas et si ça dérange de trimballer le gobelet on change de crèmerie !!!
Personnellement je trouve plutôt normal que l'on commence à appliquer les règlements de courses et que des contrôles soient effectués.
huralp a écrit:Oui, mais difficile de faire des 1/2 mesures, pour des raisons d'équité il est indispensable de traiter tout le monde de la même façon
Free Wheelin' Nat a écrit:lynchage en règle?
En quoi on remet en cause le transport d'un gobelet? du calme les gars...moi je prends le mien quoi qu'il arrive.
je n'ai dit être contre l'application du règlement, mais se faire reculer pour une histoire de gobelet c'est ridicule. Ne pas le rendre obligatoire mais supprimer tout gobelet jetable sur les ravito serait plus pertinent à mon avis si on veut être écolo pour de vrai .
Et si je m'inscris sur une course, j'applique le règlement, quel qu'il soit.
jepipote a écrit:[
et tu bois comment aux ravito sans gobelet si tu n'as qu'une poche à eau?? moi je peux pas me passer de coca sur une course, donc me faut bien un gobelet si y'a plus de verres jetables et même pour la soupe c'est cool, comme ça je repars du ravito pas bloquer devant la table pour jeter mon gobelet jetable dans une poubelle, car oui je ne jette pas mes détritus par terre
Arclusaz a écrit:Sur tous les trails auxquels j'ai participé et où on annonçait qu'il n'y aurait pas de gobelets, il y en avait finalement !
KiKiKoureur a écrit:Arclusaz a écrit:Sur tous les trails auxquels j'ai participé et où on annonçait qu'il n'y aurait pas de gobelets, il y en avait finalement !
Il y a toujours un certain nombre de gobelets sur les ravitos. Au moins pour ne pas laisser crever de soif les maladroits qui perdent le leur en route!
C'est plus cool que la banque qui ne te donne pas une 2ème chance quand tu perds le billet de 100€ que tu viens de sortir du DAB. Même si tu ne l'as pas fait exprès...
Arclusaz a écrit:le maladroit, tout penaud, doit demander à un gentil bénévole si on ne peut pas exceptionnellement lui filer un gobelet. Et le bénévole après lui avoir fait les gros yeux
domi81 a écrit:VIALATTEATRAIL 2010 Italie
course sur neige de nuit avec 28 km pour 1600mD+
rafale de vent à 80 km/h et - 24°départ à 1650 m d'altitude et passage au sommet à 2470m au lieu des 2700 prévus.
l'organisation a dû disqualifier le 1er RENAULT CASTIGLIONI car il n'avait pas emporté sur lui le matos obligatoire....prenant ainsi de gros risques en cas de blessure ou de malaise.
la victoire est revenu à ANTOINE GUILLON qui a dit : je ne peux que saluer cette décision, non pas par le classement que cela donne....mais pour l'avenir de notre sport qui côtoie le milieu hostile de la montagne....le trail pour qu'il continue de nous faire vivre des moments de grande émotion et de partage et pour tout bonnement continuer d'être praticable doit s'aborder dans le respect des règles de sécurité et dans le respect d'autrui.
Arclusaz a écrit:
or, dans les trails "officiellement sans gobelets jetables", on arrive et sur les tables, les gobelets remplis sont déjà alignés (je comprends bien que ça facilite la vie des bénévoles).
J'avoue, même avec mon gobelet sur moi, je prends souvent des gobelets jetables déjà tout prêt (faut pas gâcher !)
Land. a écrit: c'est juste un paramètre de course à gérer en plus et pas le plus chiant
jepipote a écrit:Free Wheelin' Nat a écrit:lynchage en règle?
En quoi on remet en cause le transport d'un gobelet? du calme les gars...moi je prends le mien quoi qu'il arrive.
je n'ai dit être contre l'application du règlement, mais se faire reculer pour une histoire de gobelet c'est ridicule. Ne pas le rendre obligatoire mais supprimer tout gobelet jetable sur les ravito serait plus pertinent à mon avis si on veut être écolo pour de vrai .
Et si je m'inscris sur une course, j'applique le règlement, quel qu'il soit.
et tu bois comment aux ravito sans gobelet si tu n'as qu'une poche à eau?? moi je peux pas me passer de coca sur une course, donc me faut bien un gobelet si y'a plus de verres jetables et même pour la soupe c'est cool, comme ça je repars du ravito pas bloquer devant la table pour jeter mon gobelet jetable dans une poubelle, car oui je ne jette pas mes détritus par terre
Kadoc-31 a écrit:C'est quoi ces débats ?
Tu prends le départ d'une course en connaissance de cause. Donc tu respectes à la lettre le règlement ou bien tu t'inscris pas. C
Les règlement t'emmerde ? Tu trouves inutile de porter un gobelet de 30 grammes ? Tu trouves que le matos obligatoire est inadapté à ton niveau ou à ta connaissance de la montagne ?
Pas de soucis : Va courir des OFF.
C'est d'une simplicité déconcertante.
Kadoc-31 a écrit:C'est quoi ces débats ?
Tu prends le départ d'une course en connaissance de cause. Donc tu respectes à la lettre le règlement ou bien tu t'inscris pas. C
Les règlement t'emmerde ? Tu trouves inutile de porter un gobelet de 30 grammes ? Tu trouves que le matos obligatoire est inadapté à ton niveau ou à ta connaissance de la montagne ?
Pas de soucis : Va courir des OFF.
C'est d'une simplicité déconcertante.
Kadoc-31 a écrit:C'est quoi ces débats ?
Tu prends le départ d'une course en connaissance de cause. Donc tu respectes à la lettre le règlement ou bien tu t'inscris pas. C
Les règlement t'emmerde ? Tu trouves inutile de porter un gobelet de 30 grammes ? Tu trouves que le matos obligatoire est inadapté à ton niveau ou à ta connaissance de la montagne ?
Pas de soucis : Va courir des OFF.
C'est d'une simplicité déconcertante.
Olycos a écrit:Kadoc-31 a écrit:C'est quoi ces débats ?
Kadoc-31 a écrit:C'est quoi ces débats ?
Tu prends le départ d'une course en connaissance de cause. Donc tu respectes à la lettre le règlement ou bien tu t'inscris pas. C
Les règlement t'emmerde ? Tu trouves inutile de porter un gobelet de 30 grammes ? Tu trouves que le matos obligatoire est inadapté à ton niveau ou à ta connaissance de la montagne ?
Pas de soucis : Va courir des OFF.
C'est d'une simplicité déconcertante.
Flo2Cannes a écrit:Kadoc-31 a écrit:C'est quoi ces débats ?
Tu prends le départ d'une course en connaissance de cause. Donc tu respectes à la lettre le règlement ou bien tu t'inscris pas. C
Les règlement t'emmerde ? Tu trouves inutile de porter un gobelet de 30 grammes ? Tu trouves que le matos obligatoire est inadapté à ton niveau ou à ta connaissance de la montagne ?
Pas de soucis : Va courir des OFF.
C'est d'une simplicité déconcertante.
+1
De même pour l'UTMB et d'autres Ultra. Les règlements sont de plus en plus précis car chaque année une bonne partie des concurrents oublie un peu vite qu'ils évoluent en montagne et partent comme des touristes.
Les produits ultra light, c'est bien gentil pour la Côte d'Azur mais à mon avis peu adapté à la "vraie" montagne en cas de mauvais temps...
Je conseil le CR de Michel Lanne, qui travail au Peloton de gendarmerie de haute montagne (PGHM) et vainqueur du TSB 2011 dans des conditions apocalyptiques qui illustre cette tendance minimaliste.
Extrait:
J'imagine facilement que sur les crêtes, le vent doit décorner les boucs, donc j'opte pour le collant long, et 2 couches plus Gore Tex en haut!
Purée, mais je suis habillé comme pour aller au Vignemale là!
(Vignemale, point culminant des Pyrénées Françaises, pour les incultes!!!)
Alors que je m'approche de la ligne de départ, je suis surpris de voir que de nombreux coureurs ne sont vêtus que d'un simple T shirt et d'un short !!!!!
Mais on va où là ???!!!
Je pense que je suis assez bien placé pour vous dire qu'avec la météo que l'on a eu sur les crêtes, un coureur qui se pète un fémur dans cette tenue ne souffrira pas bien longtemps...!!! Je me comprends!!!
BENOS a écrit:Kadoc-31 a écrit:C'est quoi ces débats ?
Tu prends le départ d'une course en connaissance de cause. Donc tu respectes à la lettre le règlement ou bien tu t'inscris pas. C
Les règlement t'emmerde ? Tu trouves inutile de porter un gobelet de 30 grammes ? Tu trouves que le matos obligatoire est inadapté à ton niveau ou à ta connaissance de la montagne ?
Pas de soucis : Va courir des OFF.
C'est d'une simplicité déconcertante.
+1 !
A la piscine, le reglement stipule d'avoir un maillot de bain, tout le monde applique . J'ai pas encore vu un gus faire une bombe la queue à l'air ( sauf accident du à une fragilité du textile ou à un membre surdimensionné) ben en course pareil : On signe, on applique.
KiKiKoureur a écrit:C'est plus cool que la banque qui ne te donne pas une 2ème chance quand tu perds le billet de 100€ que tu viens de sortir du DAB. Même si tu ne l'as pas fait exprès...
Baro74 a écrit:Bonjour à tous.
C'est moi qui ai perdu ma frontale sur la course. Sachant qu'on ai parti à 5h dans la forêt, la frontale était indispensable...Je la perd en plein jour, j'arrive à 13h30, je ne pense pas que sans je risquais ma vie. Enfin bon, c'est le règlement. Mais 30min je trouve ça un peu sévère quand même !
Thibaut.
Baro74 a écrit:C'est sur que de nombreux coureurs se font ravitailler en dehors des aires prévues à cet effet...
Mais s'alléger d'une frontale...Mouai...Je ne pense pas gagner 30 min en la jetant !
C'est plus une raison de sécurité sur ce coup, mais pourquoi la rendre obligatoire alors qu'on est forcé de partir avec et que tout le monde arrivera en plein jour ?
Je pense qu'il aurait été plus juste de mettre la frontale en matériel conseillé, comme la réserve alimentaire ( ils ont vérifié la réserve...!! )
Kadoc-31 a écrit:Baro74 a écrit:Certes tu n'as pas fait exprès, mais 30 minutes de pénalité finalement ce n'est pas grand chose. !
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