Grand Raid du Guillestrois-Queyras : 5-7 juillet 2024

[bubulle]

Ce seront donc probablement les Makalu. Tant pis pour le kg supplémentaire et l'encombrement. Avec ça et un piolet, si ça se trouve, Chamoussiere, Caramantran et les Houerts seraient passés crème. On peut demander une dérogation pour bifurquer, vous croyez ?

[st ar]

Ce seront donc probablement les Makalu. Tant pis pour le kg supplémentaire et l'encombrement. Avec ça et un piolet, si ça se trouve, Chamoussiere, Caramantran et les Houerts seraient passés crème. On peut demander une dérogation pour bifurquer, vous croyez ?

Ah oui ça fait lourd…je m’en suis procuré (Alpidex) pour 0.5kg, je les trouve déjà assez lourd mais bon...tant que l’on prend le départ c’est l’essentiel
Arff vraiment dommage pour Caramantran, j’aurais bien aimé le faire ce 3000

[Spir]

Ce seront donc probablement les Makalu. Tant pis pour le kg supplémentaire et l'encombrement. Avec ça et un piolet, si ça se trouve, Chamoussiere, Caramantran et les Houerts seraient passés crème. On peut demander une dérogation pour bifurquer, vous croyez ?

Tu parles bien des Makalu 12 pointes ? J'ai fais de la cascade de glace avec ces crampons

[AureLynx]

Par curiosité, vous partirez avec quoi comme chaussure ? Je suis encore en pleine hésitation... ! (je suis sur le 100km). En attente aussi de la météo, si pluie ou pas pluie...

Et sinon j'ai un peu mieux regardé le parcours de repli, le début semble vraiment roulant, et en plus on perd du D+, dommage pour moi ça ne va pas trop me convenir. Les parties retirées sont celles qui m'attiraient le plus

[PhilippeG-632]

...
Et sinon j'ai un peu mieux regardé le parcours de repli, le début semble vraiment roulant, et en plus on perd du D+, ...

Je crois avoir vu qu'il y aurait 400m de dénivelé en moins ?

[AureLynx]

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Et sinon j'ai un peu mieux regardé le parcours de repli, le début semble vraiment roulant, et en plus on perd du D+, ...

Je crois avoir vu qu'il y aurait 400m de dénivelé en moins ?

oui au final il n'y a "que" 400m de D+ en moins. Mais c'est réparti un peu différemment, On commence à vraiment monter qu'au 10eme kilomètre. Personnellement j'aime bien quand on attaque direct, genre Ultra Tour du Beaufortain, paf 1500m D+ dans les 10 premiers kilomètres ça permet de rapidement trouver sa place dans le peloton. Moi qui ne suit pas rapide sur le plat (et "faux plats montant"), je sais déjà que je vais me faire exploser dans les 10 premiers kilomètres.... et que je vais devoir doubler++ dans les montées plus raides où je suis plus à l'aise. Mais bon, chaque trail est différent, on verra bien

[st ar]

Par curiosité, vous partirez avec quoi comme chaussure ? Je suis encore en pleine hésitation... ! (je suis sur le 100km). En attente aussi de la météo, si pluie ou pas pluie...

Pour ma part, quelque soit la météo, Hoka SG5

[bubulle]

Decathlon (enfin, Kiprun) MT3, ce qui n'est pas un scoop chez moi. Les MT2 me convenaient parfaitement, ma deuxième paire commençait à fatiguer, et je suis donc passé à la nouvelle version qui ne change rien pour ce que mes sorties récentes m'ont indiqué.

[bubulle]

Ce seront donc probablement les Makalu. Tant pis pour le kg supplémentaire et l'encombrement. Avec ça et un piolet, si ça se trouve, Chamoussiere, Caramantran et les Houerts seraient passés crème. On peut demander une dérogation pour bifurquer, vous croyez ?

Tu parles bien des Makalu 12 pointes ? J'ai fais de la cascade de glace avec ces crampons

Ah oui, c'est clairement du lourd..... Mais, déjà, bin j'ai pas 12 paires de crampons et les autres sont des Yaktrax, déconseillées (et, en ce moment, écouter les conseils des orgas me semble une bonne idée). J'ai toutefois ponctuellement utilisé les bestiaux sur quelques sorties trail en Val Montjoie où il y avait de fort risques de névés...et, évidemment, c'est parfait pour ça, faut juste pas avoir à les mettre/enlever trop souvent.

J'ai, une fois, fait un gros test avec une montée à l'Épaule du Joly fin avril, avec de la neige débutant au Déchappieu et je pouvais alors monter aussi vite qu'en été sur terrain sec (c'est du dré dans l'pentu). Et la descente était parfaitement sûre, donc si les passages enneigés sont suffisamment longs, ça peut avoir du sens. Après, j'emporterai aussi les Yaktrax puisque, finalement, les deux cols fortement enneigés ont été supprimés.

[PhilippeG-632]

... Personnellement j'aime bien quand on attaque direct, genre Ultra Tour du Beaufortain, paf 1500m D+ dans les 10 premiers kilomètres ça permet de rapidement trouver sa place dans le peloton. Moi qui ne suit pas rapide sur le plat (et "faux plats montant"), je sais déjà que je vais me faire exploser dans les 10 premiers kilomètres.... et que je vais devoir doubler++ dans les montées plus raides où je suis plus à l'aise. Mais bon, chaque trail est différent, on verra bien

Il y a même des courses dans lesquelles on commence par une descente (trail des Fiz par exemple)
Tu aurais aimé la Ronda del Cims
Et puis il te reste 90km pour remonter...

[bubulle]

Bon, je commence à me mettre dans la course :

http://perrier.eu.org/~bubulle/roadbooks/queyras-2024/

Il y a pour l'instant mon RB pour le 100km, sur une base de 25h. Betrail me donne une estimation à 24h17 et je mets un petit coefficient d'entraînement bien trop léger. Le calcul est fait avec un "coefficient de fatigue" assez important (plus que pour le RB UTB de l'an dernier, par exemple)

J'ai fait un roadbook JALBHAC ("J'Ai Les Barrières Horaires Au Cul"). Il a fallu que je mette des vitesses vraiment basses pour arriver à avoir un roadbook cohérent. En gros, les BH sont plutôt larges pour la Grande Traversée.

Je calculerai probablement à un moment ou un autre un roadbook pour l'ami Soffian car il est fort possible qu'on se retrouve sur le parcours vu les timings !

[Spir]

Bon, je commence à me mettre dans la course :

http://perrier.eu.org/~bubulle/roadbooks/queyras-2024/

Il y a pour l'instant mon RB pour le 100km, sur une base de 25h. Betrail me donne une estimation à 24h17 et je mets un petit coefficient d'entraînement bien trop léger. Le calcul est fait avec un "coefficient de fatigue" assez important (plus que pour le RB UTB de l'an dernier, par exemple)

J'ai fait un roadbook JALBHAC ("J'Ai Les Barrières Horaires Au Cul"). Il a fallu que je mette des vitesses vraiment basses pour arriver à avoir un roadbook cohérent. En gros, les BH sont plutôt larges pour la Grande Traversée.

Je calculerai probablement à un moment ou un autre un roadbook pour l'ami Soffian car il est fort possible qu'on se retrouve sur le parcours vu les timings !

Tu peux faire une estimation de temps via BeTrail ? Tu as fais ça comment (c'est pour un ami) ?

EDIT : ah oui, il semble que ce soit une fonction premium

[Vik]

lol, du "trail" avec des crampons de ce calibre

c'est pas la quantité de neige qui pose problème, mais la pente, l'exposition et la qualité de la dite neige. la nuit ça peut être dur donc ok pour les crampons conseillés, moi ça me fait chier que ça soit obligatoire avec les cols les plus raides supprimés... mais soit

j'espère survivre à mon role de pacer à partir de ristolas. j'ai couru 3 fois cette année, j'ai du bide et je suis encore dans mes bricolages et assis 9h par jour sans faire de pause hormis à midi. je compte fort sur les premiers 70km pour défoncer mon ami gagalouche

[AureLynx]

Bon, je commence à me mettre dans la course :

http://perrier.eu.org/~bubulle/roadbooks/queyras-2024/

Il y a pour l'instant mon RB pour le 100km, sur une base de 25h. Betrail me donne une estimation à 24h17 et je mets un petit coefficient d'entraînement bien trop léger. Le calcul est fait avec un "coefficient de fatigue" assez important (plus que pour le RB UTB de l'an dernier, par exemple)

J'ai fait un roadbook JALBHAC ("J'Ai Les Barrières Horaires Au Cul"). Il a fallu que je mette des vitesses vraiment basses pour arriver à avoir un roadbook cohérent. En gros, les BH sont plutôt larges pour la Grande Traversée.

Je calculerai probablement à un moment ou un autre un roadbook pour l'ami Soffian car il est fort possible qu'on se retrouve sur le parcours vu les timings !

par curiosité, du coup tu avais mis combien de temps pour l'UTB l'an dernier ? et ton RB "prévoyait" combien ?

[yakaraider]

Sur le 100k, on ne passe plus par le refuge de la Blanche avec un point d'eau entre le refuge Agnel et St Véran. Vous avez une idée où refaire le plein d'eau entre ces 2 ravitos ?

[bubulle]

Sur le 100k, on ne passe plus par le refuge de la Blanche avec un point d'eau entre le refuge Agnel et St Véran. Vous avez une idée où refaire le plein d'eau entre ces 2 ravitos ?

Pour ma part, je ne me pose pas trop cette question. Sur ce type de course, je pars toujours avec 1l d'eau dans la poche à eau, et 2 flasques de 500. En général, la poche à eau sert surtout "au cas où". Certes, je suis un peu un chameau (de plus en plus avec l'âge), mais, pour des sections de 4h entre ravitos, cela me semble suffisant.

Vu l'état d'enneigement et la saison, on peut aussi imaginer que les torrents ne soient pas à sec, notamment l'Aigue Agnelle quand on va la traverser après la looooooooongue descente qui suivra le Refuge Agnel.

[bubulle]

lol, du "trail" avec des crampons de ce calibre

Je suis assez d'accord.

Bon, en fait, je m'étais trompé, ce ne sont pas des Symond Makalu mais des Caïman (https://www.decathlon.fr/p/crampons-d-a ... mc=8523070). Il n'en reste pas moins qu'ils prennent la moitié du sac de trail D4. Et que, oui je suis bien d'accord, je suis pas certain que ça soit vraiment cohérent à partir du moment où, justement, les pentes les plus exposées ont été supprimées. De toute façon, la neige sera transformée et l'efficacité de crampons glaciaires devient alors aléatoire.....surtout sans l'autre accessoire indispensable sur ce type de terrain : le petit piolet (et la pratique de la technique qui va bien pour s'en servir pour s'arrêter : je dois bien avouer que je n'ai guère essayé qu'une fois pour me rentre compte et encore, sur un névé de monchu).

Bref, je suis très très très circonspect. Surtout qu'il faut totalement oublier la solution intermédiaire type Ice Camp ou D4 SH900. Ces derniers sont d'ailleurs en rupture totale de stocks (les SH500 aussi).

L'alternative ce sont les Yaktrax

[lub001]

Pour moi ce sera Yatrax car effectivement le sac sera déjà bien plein, sinon il va falloir prendre une valise avec ce temps pour le moins changeant ... et ça va le faire !

[AureLynx]

pour moi je crois que ce sera des petits crampons black diamond (8mm). J'ai des camp ice master de 13mm mais ils sont + lourds et + encombrants et effectivement, le sac est déjà bien rempli