Mon pari fou (enfin pour moi) CR P24

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Mon pari fou (enfin pour moi) CR P24

Messagepar Leparieurfou » 10 Fév 2014, 11:37

Bonjour,

je me suis inscrit à l'ecotrail de Paris 50kms fin mars.

Je n'ai jamais fais plus de 20 kms en courant.
J'ai un profil atypique je me lance un défi par an et je m’entraîne pdt trois mois pour ce défi, le reste de l'année je ne fais quasi pas de sport.

L'année dernière en juin j'ai fait un raid vtt trail canoé de 75 kms. Je l'ai terminé mais dans un salle état.
Sinon j'ai participé à des trails de 20 kms maxi les années précédentes.

Je devais en faire un en février de 17 kms, mais plus de place.
Du coup je me suis inscrit sur un coup de tête à l'écotrail 50kms.

J'ai repris l'entrainement difficilement il y a quelques semaines.
Vendredi j'ai fais un test de demi couper, résultat VMA à 14.
Ma semaine type entrainement que je peux assumer avec ma vie pro et familiale est la suivante

Mardi soir home trainer 45mn
Mercredi midi une heure de cap en forêt, je vais essayer de faire du fractionner
Vendredi midi footing une heure cool
Dimanche sortie longue (hier 2H, 17 km, 200 D+) je n'ai pas trop de courbature aujourd'hui.

Qu'en pensez vous de mon plan d'entrainement ?
Dernière édition par Leparieurfou le 02 Avr 2014, 08:38, édité 1 fois au total.
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Re: Mon pari fou (enfin pour moi)

Messagepar tricky » 10 Fév 2014, 11:47

Je ne connais pas le profil de l'écotrail mais j'imagine qu'il y a un peu de dénivelée.

Dans ta préparation, il faudra peut être bosser les côtes, faire des escaliers et aussi faire des sorties longues avec plus de D+.
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Re: Mon pari fou (enfin pour moi)

Messagepar cedricmtpl » 10 Fév 2014, 11:49

Salut,

Ton plan parait pas mal, mais en 3 mois tu devrais très peu progresser d'autant plus qu'il va falloir en faire moins au moins pendant les 2 semaines qui précèdent la course.
Ton âge, ton poids et ta taille pourraient aider à te donner des avis plus eclairés.
S'il s'agit juste de terminer la course, tu devrais pouvoir y arriver!
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Re: Mon pari fou (enfin pour moi)

Messagepar Leparieurfou » 10 Fév 2014, 11:55

Merci pour vos retours.
je mesure 1m75, pour 72 kgs et j'ai presque 40 ans.
Il y a peu de dénivelé pour ce trail, 1000 de D+.

Mon objectif est juste de terminé, si possible en prenant du plaisir.

Il me reste 7 semaines avant le départ.
Je vais donc placé du dénivelé le vendredi, avec monté et descente courte et répétitive. Pas le choix c'est plat chez moi...

Quelle est doit être la durée de la sortie longue du dimanche ???????
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Re: Mon pari fou (enfin pour moi)

Messagepar tricky » 10 Fév 2014, 11:59

Pour la SL, il faut que tu l'augmentes de manière progressive.

Si déjà tu fais 2h sans être trop fatigué c'est bien.

Tu peux augmenter de 15 min à chaque fois.

Quel est ton objectif de temps ?
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Re: Mon pari fou (enfin pour moi)

Messagepar Leparieurfou » 10 Fév 2014, 12:03

Je n'ai aucune idée d'un objectif de temps. C'est vraiment l’inconnu pour moi.
A ton avis je dois viser quel temps ?

Je vais essayer d'augmenter de 15 mns toutes les semaines alors jusqu'a 15 jours avant.

Sachant que dans 15 jours j'ai une sortie de prévu de 2 heures de trail suivi de trois heures de vtt.
Histoire de faire une grosse sortie en durée sans me casser physiquement. On sera 5 semaines avant le trail.
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Re: Mon pari fou (enfin pour moi)

Messagepar tricky » 10 Fév 2014, 12:06

8h te paraitrait réalisable ?

Combien fait le premier de cet écotrail en 2013 ?
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Re: Mon pari fou (enfin pour moi)

Messagepar Leparieurfou » 10 Fév 2014, 12:13

8h aucune idée.
Barrière horaire 9h de course.
Le premier en 3h35
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Re: Mon pari fou (enfin pour moi)

Messagepar tricky » 10 Fév 2014, 12:15

3h35 pour les 50 km ????
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Re: Mon pari fou (enfin pour moi)

Messagepar tricky » 10 Fév 2014, 12:47

Tu es au point sur l'alimentation en course ?

C'est un point qu'il ne faut pas négliger car tu vas qd même passer de nombreuses heures à courir et si tu t'alimentes mal, toute prépa aussi efficace soit elle ne servira à rien...
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Re: Mon pari fou (enfin pour moi)

Messagepar Jean-Phi » 10 Fév 2014, 13:20

l'eco trail est vraiment roulant. Ca n'eest pas technique non plus. Tout juste un peu glissant si c'est boueux, bref, il va falloir courir tout du long et peu marcher contrairement à un trail montagne.
Travaille surtout ton endurance fondamentale (70 à 75% de ta FC) et un peu de D+ (mais c'est pas ça qui changera grand chose).
A mon avis les moins de 8h00 sont largement jouables avec ce que tu prévois de faire sur 7 semaines pour peu que tu mettes un peu de vélocité dedans (fractionné un peu plus poussé). ;)
Cerise sur le gâteau, tu boosteras un peu ta VMA.
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Re: Mon pari fou (enfin pour moi)

Messagepar mic31 » 10 Fév 2014, 13:21

Le problème c'est que tu as à peine un mois et demi pour être "prêt".
Je n'ai rien d'un entraîneur mais il me semble que tu devrais tout axer sur le "courir lentement et longtemps". Donc laisser de côté les fractionnés ,augmenter toutes les durées légèrement si tu le peux, et tout travailler à allure footing à 6 ou 7km/h, ta future allure course. Peut être remplacer la sortie du dimanche par une sortie plus longue en vélo.
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Re: Mon pari fou (enfin pour moi)

Messagepar tricky » 10 Fév 2014, 13:31

La course est dans 1 mois et demi ???

J'avais compris qui lui restait 3 mois de prépa... :oops:

Ah oui, c'est pas la même alors...

+1 avec Mic, travailler à fond l'endurance fondamentale et ton allure de course !

En faisant des footing de 2-3h par exemple.
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Re: Mon pari fou (enfin pour moi)

Messagepar Leparieurfou » 10 Fév 2014, 14:20

tricky a écrit:Tu es au point sur l'alimentation en course ?

C'est un point qu'il ne faut pas négliger car tu vas qd même passer de nombreuses heures à courir et si tu t'alimentes mal, toute prépa aussi efficace soit elle ne servira à rien...


Sur l'alimentation, je pense prendre une ou deux gorgée d'eau tout les kms, mais en général j'ai soif quand je cours et j'ai tendance à trop boire. Sur ma sortie dimanche en deux heures j'ai du faire trois arret pipi.

Coté alimentation, j'ai souvent faim quand je cours, en deux heures j'ai mangé un ovomaltine et deux bar de patte d'amende. Je pense prendre une barre ou un gel toutes les heures et bien manger aux ravito.

Mais je suis preneur de tous conseils.
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Re: Mon pari fou (enfin pour moi)

Messagepar Leparieurfou » 10 Fév 2014, 14:25

tricky a écrit:La course est dans 1 mois et demi ???

J'avais compris qui lui restait 3 mois de prépa... :oops:

Ah oui, c'est pas la même alors...

+1 avec Mic, travailler à fond l'endurance fondamentale et ton allure de course !

En faisant des footing de 2-3h par exemple.


Ok je vais faire çà, le problème c'est que je ne peux pas faire plus d'une heure le midi en semaine.

Je n'ai pas de cardio, je ne connais pas ma fc max. Quand je cours en sl, je me trouve une allure ou j'ai le cœur qui ne monte pas, mais je ne sais à combien je suis. En tout cas dimanche j'aurai tenir une conversation tout du long.
Donc en résumé
week end sortie longue en augmentant de 30 mn chaque week end à allure lente.
Mardi home trainer 45mn puis une heure à allure lente
mercredi, je garde quand même un peu de fractionné, je n'en ai jamais fait et ca va casser la monotonie, je trouve ca ludique d'essayer, ce sera bon pour le moral.

Vendredi jog cool une heure le midi et rando roller parisienne le vendredi soir si possible.

C'est mieux ?
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Re: Mon pari fou (enfin pour moi)

Messagepar tricky » 10 Fév 2014, 14:34

L'alimentation il faut que tu la testes toi même.

On déconseille l'eau plate sur du long car avec la dégradation due à l'effort, le corps a besoin d'une eau "enrichie" en sel minéraux, sodium etc...

Pour les gel testent avant le gout, la digestibilité, la quantité necessaire par heure.
On dit qu'il faut varier l'alimentation aussi mais c'est aussi à toi de voir ce que tu peux avaler en course.
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Re: Mon pari fou (enfin pour moi)

Messagepar Leparieurfou » 10 Fév 2014, 14:47

Pour l'alimentation, sur tout les trails que j'ai fais je n'ai jamais eu aucun soucis, des copains m'avait filé des gels et des barres, toujours de marque et de goût différent. Je n'ai jamais eu aucun soucis. Mais je n'ai jamais couru plus de 20 kms.
Et puis il y a les ravitaillement, pain d'épice coca ... Je prend de tout à part banane que je n'ai me pas et pareil aucun soucis.

J'irai chez decat la veille choisir des gels et des patte d'amende. Honnêtement cela ne m’inquiétais pas trop jusqu’à maintenant... ;)

Les personnes que je connais rajoute une poudre dans leur poche d'eau, honnêtement je n'en ai pas envie.
D'abord j'adore l'eau plate, je bois avec plaisir.
Ensuite j'entends que des histoires de mauvais dosage ecoeurant ou qui bloque l'eau ou de pote qui me disait qu'ils ne supportaient plus le gout sucré. bref j'ai l'impression que c'est plus enbetant qu'autre chose, mais je suis débutant et je n'ai jamais testé ...

Je trouve aussi que cette poudre, que certain appel poudre magique, fait un peu dopage, en tout cas pas trop naturel, genre la boisson TANG de notre enfance.
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Re: Mon pari fou (enfin pour moi)

Messagepar Leparieurfou » 10 Fév 2014, 14:51

mic31 a écrit:Le problème c'est que tu as à peine un mois et demi pour être "prêt".
Je n'ai rien d'un entraîneur mais il me semble que tu devrais tout axer sur le "courir lentement et longtemps". Donc laisser de côté les fractionnés ,augmenter toutes les durées légèrement si tu le peux, et tout travailler à allure footing à 6 ou 7km/h, ta future allure course. Peut être remplacer la sortie du dimanche par une sortie plus longue en vélo.


6 7 km/h ce n'est vraiment lent ?????

Je comptais courir à 8 pdt la course. C'est trop rapide pour tenir la distance ?
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Re: Mon pari fou (enfin pour moi)

Messagepar Hockeyeur » 10 Fév 2014, 14:52

Comme ça j'ai l'impression qu'en effet 1 gorgée au kilomètre ça soit un peu beaucoup.
Essaie de descendre à 1/2 gorgée toutes les 10/15 minutes je pense.
Je suis assez d'accord sur l'eau gazeuse enrichie en sels minéraux et qui permet une régulation acido-basique avec la plupart de ce qu'on mange qui se trouve être plutôt acide (en général). Sur un 50 km ça ne me semble pas primordial mais ça reste quand-même un bon point à mettre de ton côté :wink:
Plus le kilométrage augmente en revanche et plus je le conseille fortement :mrgreen:
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Re: Mon pari fou (enfin pour moi)

Messagepar Hockeyeur » 10 Fév 2014, 14:53

Pour les gels et les différentes poudres à diluer dans l'eau j'ai la même philosophie que toi :wink:
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Re: Mon pari fou (enfin pour moi)

Messagepar tricky » 10 Fév 2014, 15:03

C'est pour ça que je dis qu'il faut tester.

Moi j'ai de gros besoins énergétiques et je peux pas me permettre de partir "à poil" avec juste de l'eau plate et une barre énergétique.
J'ai testé mais ça passe pas au-delà de 2h...

Si pour toi c'est ok au niveau bouffe, c'est cool mais attention tout de même tu pars pour un mini de 7h de course ;)
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Re: Mon pari fou (enfin pour moi)

Messagepar Jean-Phi » 10 Fév 2014, 15:33

1 gorgée toutes les 3mn c'est ce que préconise le pay sur son super post. Moi je fais toutes les 10mn.
Ce qui favorise tes arrêts vidange c'est peut être bien aprce que ton corps ne retient pas ce que tu bois vu que c'est de l'eau pure. Il faut essayer de prendre une boisson avec de la malto.
Puisque tu vas aller chez DKT, regarde du coté de punch power (par exemple), ils font une boisson de l'effort goût neutre qui n'écoeure pas de trop.
Perso, je divise par 2 la dose en mettant 2 dosettes pour 60cc d'eau. C'est efficace.
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Re: Mon pari fou (enfin pour moi)

Messagepar Hockeyeur » 10 Fév 2014, 15:52

jean-phi a écrit:1 gorgée toutes les 3mn c'est ce que préconise le pay sur son super post. Moi je fais toutes les 10mn.
Ce qui favorise tes arrêts vidange c'est peut être bien aprce que ton corps ne retient pas ce que tu bois vu que c'est de l'eau pure. Il faut essayer de prendre une boisson avec de la malto.
Puisque tu vas aller chez DKT, regarde du coté de punch power (par exemple), ils font une boisson de l'effort goût neutre qui n'écoeure pas de trop.
Perso, je divise par 2 la dose en mettant 2 dosettes pour 60cc d'eau. C'est efficace.

A toi de tester pour la malto ... Si tu sais t'alimenter correctement en glucide sans avoir recourt au malto moi je trouve que c'est mieux ...
Moi je n'ai jamais toucher à ces produits maintenant c'est un choix perso :mrgreen:
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Re: Mon pari fou (enfin pour moi)

Messagepar Japhy » 10 Fév 2014, 15:54

thieum2404 a écrit:
mic31 a écrit:Le problème c'est que tu as à peine un mois et demi pour être "prêt".
Je n'ai rien d'un entraîneur mais il me semble que tu devrais tout axer sur le "courir lentement et longtemps". Donc laisser de côté les fractionnés ,augmenter toutes les durées légèrement si tu le peux, et tout travailler à allure footing à 6 ou 7km/h, ta future allure course. Peut être remplacer la sortie du dimanche par une sortie plus longue en vélo.


6 7 km/h ce n'est vraiment lent ?????

Je comptais courir à 8 pdt la course. C'est trop rapide pour tenir la distance ?


Ben disons que tu as mis 2h pour faire ta sortie longue de 17 km, soit 8,5 km/h, il faut un peu partir de ce constat là. ESt-ce que c'était des sentiers caillouteux ou de la route? (les 200m de D+ je n'en parle pas trop ce n'est pas un gros dénivelé donc ça ne doit pas avoir beaucoup d'importance). Est-ce que tu étais frais comme un gardon en finissant? Est-ce que tu aurais pu continuer comme ça deux heures de plus? 4 heures de plus?
Bien sûr tu vas faire quelques progrès d'ici là, mais ça ne me semble pas choquant de partir sur une base de 7km/h DE MOYENNE. Mais bon, de toutes façons tu ne les tiendras pas au début, tu te laisseras embarquer par le flot et l'excitation comme tout le monde! :lol: Mais ne pars pas à 11 ou 12 km/h quand même!
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Re: Mon pari fou (enfin pour moi)

Messagepar Hockeyeur » 10 Fév 2014, 15:58

Japhy a écrit:Ben disons que tu as mis 2h pour faire ta sortie longue de 17 km, soit 8,5 km/h, il faut un peu partir de ce constat là. ESt-ce que c'était des sentiers caillouteux ou de la route? (les 200m de D+ je n'en parle pas trop ce n'est pas un gros dénivelé donc ça ne doit pas avoir beaucoup d'importance). Est-ce que tu étais frais comme un gardon en finissant? Est-ce que tu aurais pu continuer comme ça deux heures de plus? 4 heures de plus?
Bien sûr tu vas faire quelques progrès d'ici là, mais ça ne me semble pas choquant de partir sur une base de 7km/h DE MOYENNE. Mais bon, de toutes façons tu ne les tiendras pas au début, tu te laisseras embarquer par le flot et l'excitation comme tout le monde! :lol: Mais ne pars pas à 11 ou 12 km/h quand même!

Pas mieux :lol:
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Re: Mon pari fou (enfin pour moi)

Messagepar tricky » 10 Fév 2014, 16:04

Oui d'accord aussi avec Japhy.

Au fur et à mesure des sorties longues, on arrive à extrapoler quelle serait notre allure sur plusieurs heures de courses, ceci en fonction de la difficulté du parcours.

50 km et 1000 m de D+, c'est pas le dénivelé qui va changer ton allure mais la faculté à encaisser autant de km (vu que ton max est de 20 km), et 7 km/h de moyenne vu ton niveau me parait pas déconnant sur une telle distance.

Tu pourrais partir à 9-10 km/h au début, et tu vas vite voir qu'au fil des heures, ton allure baissera... ;)
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Re: Mon pari fou (enfin pour moi)

Messagepar Jean-Phi » 10 Fév 2014, 16:07

the_hokeyeur a écrit:
jean-phi a écrit:1 gorgée toutes les 3mn c'est ce que préconise le pay sur son super post. Moi je fais toutes les 10mn.
Ce qui favorise tes arrêts vidange c'est peut être bien aprce que ton corps ne retient pas ce que tu bois vu que c'est de l'eau pure. Il faut essayer de prendre une boisson avec de la malto.
Puisque tu vas aller chez DKT, regarde du coté de punch power (par exemple), ils font une boisson de l'effort goût neutre qui n'écoeure pas de trop.
Perso, je divise par 2 la dose en mettant 2 dosettes pour 60cc d'eau. C'est efficace.

A toi de tester pour la malto ... Si tu sais t'alimenter correctement en glucide sans avoir recourt au malto moi je trouve que c'est mieux ...
Moi je n'ai jamais toucher à ces produits maintenant c'est un choix perso :mrgreen:

Même en sachant s'alimenter correctement en glucides, l'eau pure tu ne la retiens pas. Il faut une eau "chargée" pour ce faire. Je ne suis pas un sépcialiste, loin s'en faut mais il y a sur ce post quelques notions très intéressantes qui vont notamment dans ce sens. ;)
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Re: Mon pari fou (enfin pour moi)

Messagepar Hockeyeur » 10 Fév 2014, 16:30

jean-phi a écrit:Même en sachant s'alimenter correctement en glucides, l'eau pure tu ne la retiens pas. Il faut une eau "chargée" pour ce faire. Je ne suis pas un sépcialiste, loin s'en faut mais il y a sur ce post quelques notions très intéressantes qui vont notamment dans ce sens. ;)

Oui en effet j'avais lu ce post très intéressant et plein d'expérience.
Pour ma part j'ai augmenté la prise de St-Yorre ou Badoit entre les hydratations à l'eau claire classiques justement pour aider à retenir les glucides (que je consomme avant et pendant la course sous différentes formes). J'ai trouvé le résultat très correct.
Maintenant il est vrai que je n'ai pas été aussi loin que Papy dans cette étude.
Par ailleurs je ne dis pas de ne pas consommer de malto, je n'ai pas les compétences pour me le permettre :mrgreen:
Je donnais simplement ma façon de voir les choses, et je voulais quand-même rappeler que les "poudres" ne sont pas un passage obligé (en tout cas pas à mon niveau :lol: )
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Re: Mon pari fou (enfin pour moi)

Messagepar tricky » 10 Fév 2014, 16:34

Le fructose est en poudre et pourtant il est naturel ;)
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Re: Mon pari fou (enfin pour moi)

Messagepar Leparieurfou » 10 Fév 2014, 16:43

Japhy a écrit:
thieum2404 a écrit:
mic31 a écrit:Le problème c'est que tu as à peine un mois et demi pour être "prêt".
Je n'ai rien d'un entraîneur mais il me semble que tu devrais tout axer sur le "courir lentement et longtemps". Donc laisser de côté les fractionnés ,augmenter toutes les durées légèrement si tu le peux, et tout travailler à allure footing à 6 ou 7km/h, ta future allure course. Peut être remplacer la sortie du dimanche par une sortie plus longue en vélo.


6 7 km/h ce n'est vraiment lent ?????

Je comptais courir à 8 pdt la course. C'est trop rapide pour tenir la distance ?


Ben disons que tu as mis 2h pour faire ta sortie longue de 17 km, soit 8,5 km/h, il faut un peu partir de ce constat là. ESt-ce que c'était des sentiers caillouteux ou de la route? (les 200m de D+ je n'en parle pas trop ce n'est pas un gros dénivelé donc ça ne doit pas avoir beaucoup d'importance). Est-ce que tu étais frais comme un gardon en finissant? Est-ce que tu aurais pu continuer comme ça deux heures de plus? 4 heures de plus?
Bien sûr tu vas faire quelques progrès d'ici là, mais ça ne me semble pas choquant de partir sur une base de 7km/h DE MOYENNE. Mais bon, de toutes façons tu ne les tiendras pas au début, tu te laisseras embarquer par le flot et l'excitation comme tout le monde! :lol: Mais ne pars pas à 11 ou 12 km/h quand même!


C'était en foret sur sentier en terre parfois bien gadoue. Je n'étais pas frais comme un gardon mais pas épuisé non plus, j'aurai pu continuer je pense, combien de temps ça c'est la grande inconnue. J'ai aujourd'hui quelque courbatures légères aux cuisses mais moins que pour ma séance de VMA vendredi. Je sens quand même une légère fatigue générale.

Pour le départ j'ai bien compris en vous lisant qu'il fallait partir doucement, je vais essayer de m'y tenir.

Et ok pour 7km/h de moyenne, je dois essayer de ralentir pour ma prochaine sortie longue ?
Elle est prévue dimanche après midi sur une durée de 2h15/30
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Re: Mon pari fou (enfin pour moi)

Messagepar Hockeyeur » 10 Fév 2014, 16:46

tricky a écrit:Le fructose est en poudre et pourtant il est naturel ;)

Oui oui bien sûr que le fructose est naturel. Comme beaucoup d'autres ingrédients présents dans ces poudres si ce n'est toutes. Ce qui l'est moins c'est d'avoir une poudre pré-mélangée.
Mais je ne veux pas diaboliser :evil: les poudres loin de là. Ca aide beaucoup de coureurs donc je pense que ça a une réelle utilité.
Mais j'ai toujours essayé de faire sans et de trouver un équilibre hydratation / apport énergétique correct.
Ensuite chacun fait comme il veut :wink:
Je voulais simplement rappeler qu'on n'est pas contraint d'y passer :D
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Re: Mon pari fou (enfin pour moi)

Messagepar Leparieurfou » 10 Fév 2014, 16:47

concernant l'hydratation, je n'y connais vraiment rien.

Je ne savais pas qu'on ne retenais pas l'eau. Je pensais que le corps absorbait suivant ses besoins et rejetais le surplus non nécessaire.

Que peut on manger en glucide pour retenir l'eau ?
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Re: Mon pari fou (enfin pour moi)

Messagepar Hockeyeur » 10 Fév 2014, 16:49

thieum2404 a écrit:C'était en foret sur sentier en terre parfois bien gadoue. Je n'étais pas frais comme un gardon mais pas épuisé non plus, j'aurai pu continuer je pense, combien de temps ça c'est la grande inconnue. J'ai aujourd'hui quelque courbatures légères aux cuisses mais moins que pour ma séance de VMA vendredi. Je sens quand même une légère fatigue générale.

Pour le départ j'ai bien compris en vous lisant qu'il fallait partir doucement, je vais essayer de m'y tenir.

Et ok pour 7km/h de moyenne, je dois essayer de ralentir pour ma prochaine sortie longue ?
Elle est prévue dimanche après midi sur une durée de 2h15/30

Je pense que l'objectif sur tes prochaines sorties longues c'est d'arriver à trouver une allure à laquelle tu te sentes bien à la fin de ta séance.
Si à 7 km/h à la fin de tes 2h15/30 tu te sens bien, alors essaie 7,5 km/h la fois suivante. Et si à 7,5 km/h à la sortie suivante tu n'es pas frais à la fin de la séance alors je pense que tu auras trouver une allure qui te convient pour ce 50 km :wink:
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Re: Mon pari fou (enfin pour moi)

Messagepar Hockeyeur » 10 Fév 2014, 16:51

thieum2404 a écrit:concernant l'hydratation, je n'y connais vraiment rien.

Je ne savais pas qu'on ne retenais pas l'eau. Je pensais que le corps absorbait suivant ses besoins et rejetais le surplus non nécessaire.

Que peut on manger en glucide pour retenir l'eau ?

D'après ce qui a été partagé sur plusieurs posts (si j'ai bien compris) ce ne sont pas les glucides qui te permettent de retenir l'eau. Si tu as un peu de temps devant toi je te conseille de lire le post partagé par Jean-Phi à ce sujet qui explique pas mal de choses.
Ensuite tu auras les clés en main pour décider de la stratégie que tu souhaites employer :wink:
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Re: Mon pari fou (enfin pour moi)

Messagepar tricky » 10 Fév 2014, 16:52

Je mets en général une cuillière à soupe de fructose dans un bidon de 750 ml.

Et j'ai un 2ème bidon avec de l'eau plate pour casser le goût du sucré, même si je trouve que le fructose dosé comme ça n'a pas un goût très fort en sucre.
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Re: Mon pari fou (enfin pour moi)

Messagepar Leparieurfou » 10 Fév 2014, 17:07

j'ai cliqué sur le post en question mais là il me faut beaucoup de temps pour le lire et je ne parle pas de le comprendre...

Je vais creuser la question dès que j'aurai un peu de temps.

En tout cas MERCi à tous pour vos conseils, c'est sympa de prendre du temps pour conseiller les débutant (inconscient) comme moi
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Re: Mon pari fou (enfin pour moi)

Messagepar Leparieurfou » 11 Fév 2014, 09:15

the_hokeyeur a écrit:
thieum2404 a écrit:C'était en foret sur sentier en terre parfois bien gadoue. Je n'étais pas frais comme un gardon mais pas épuisé non plus, j'aurai pu continuer je pense, combien de temps ça c'est la grande inconnue. J'ai aujourd'hui quelque courbatures légères aux cuisses mais moins que pour ma séance de VMA vendredi. Je sens quand même une légère fatigue générale.

Pour le départ j'ai bien compris en vous lisant qu'il fallait partir doucement, je vais essayer de m'y tenir.

Et ok pour 7km/h de moyenne, je dois essayer de ralentir pour ma prochaine sortie longue ?
Elle est prévue dimanche après midi sur une durée de 2h15/30

Je pense que l'objectif sur tes prochaines sorties longues c'est d'arriver à trouver une allure à laquelle tu te sentes bien à la fin de ta séance.
Si à 7 km/h à la fin de tes 2h15/30 tu te sens bien, alors essaie 7,5 km/h la fois suivante. Et si à 7,5 km/h à la sortie suivante tu n'es pas frais à la fin de la séance alors je pense que tu auras trouver une allure qui te convient pour ce 50 km :wink:


Je pense que la bonne vitesse pour moi est entre 8 et 8.5 km/h. A cette allure je suis bien quand je cours, j'ai l'impression de ne pas trop me fatiguer. Maintenant mon objectif principal est de réussir à tenir longtemps, environ 7h je pense. Les questions que je me pose sont :
Combien de temps avant la course on doit faire sa séance la plus longue ?
Et quelle doit en être la durée ou la distance pour un 50 kms ?
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Re: Mon pari fou (enfin pour moi)

Messagepar Hockeyeur » 11 Fév 2014, 09:27

thieum2404 a écrit:Je pense que la bonne vitesse pour moi est entre 8 et 8.5 km/h. A cette allure je suis bien quand je cours, j'ai l'impression de ne pas trop me fatiguer. Maintenant mon objectif principal est de réussir à tenir longtemps, environ 7h je pense. Les questions que je me pose sont :
Combien de temps avant la course on doit faire sa séance la plus longue ?
Et quelle doit en être la durée ou la distance pour un 50 kms ?

Effectivement la question de la vitesse à tenir c'est une question de sensation donc seul toi peut le savoir. Néanmoins sois prudent de ne pas la surrestimer et donc de partir un peu vite car 7h c'est long ... Je ne saurais que trop te conseiller de partir un cran en dessous en terme de vitesse quitte à accélérer dans le dernier tiers si tu es vraiment bien ...

Pour la sortie la plus longue il n'y a pas de règle absolue. Pour ma part je fais la mienne environ 1 mois avant la course. Au plus tard 3 semaines avant :wink:

Pour la durée / distance là encore pas de règle absolue. J'aime courir au moins la moitié de la course (en terme de distance et temps) en sortie longue. Pour ma part je serai sur le 80 km de l'Ecotrail et je compte faire ma sortie longue de 40-45 km (soit environ 3h45-4h) un mois avant la course. Puis 2 semaines avant la course, j'ai programmé un trail un peu boueux de 35 km (c'est peut-être un peu rapproché de la course, mais pour moi l'Ecotrail 80 km est plus une prépa pour la TDS qu'une course avec un vrai objectif de temps). Ensuite je relâcherai l'entrainement.

En espérant t'avoir aidé :wink:
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Re: Mon pari fou (enfin pour moi)

Messagepar le yannou » 11 Fév 2014, 09:37

the_hokeyeur a écrit:
thieum2404 a écrit:Je pense que la bonne vitesse pour moi est entre 8 et 8.5 km/h. A cette allure je suis bien quand je cours, j'ai l'impression de ne pas trop me fatiguer. Maintenant mon objectif principal est de réussir à tenir longtemps, environ 7h je pense. Les questions que je me pose sont :
Combien de temps avant la course on doit faire sa séance la plus longue ?
Et quelle doit en être la durée ou la distance pour un 50 kms ?

Effectivement la question de la vitesse à tenir c'est une question de sensation donc seul toi peut le savoir. Néanmoins sois prudent de ne pas la surrestimer et donc de partir un peu vite car 7h c'est long ... Je ne saurais que trop te conseiller de partir un cran en dessous en terme de vitesse quitte à accélérer dans le dernier tiers si tu es vraiment bien ...

Pour la sortie la plus longue il n'y a pas de règle absolue. Pour ma part je fais la mienne environ 1 mois avant la course. Au plus tard 3 semaines avant :wink:

Pour la durée / distance là encore pas de règle absolue. J'aime courir au moins la moitié de la course (en terme de distance et temps) en sortie longue. Pour ma part je serai sur le 80 km de l'Ecotrail et je compte faire ma sortie longue de 40-45 km (soit environ 3h45-4h) un mois avant la course. Puis 2 semaines avant la course, j'ai programmé un trail un peu boueux de 35 km (c'est peut-être un peu rapproché de la course, mais pour moi l'Ecotrail 80 km est plus une prépa pour la TDS qu'une course avec un vrai objectif de temps). Ensuite je relâcherai l'entrainement.

En espérant t'avoir aidé :wink:


On m'a toujours donné cette maxime : la règle des 2/3...A l'entrainement, jamais plus de 2/3 du temps estimé et jamais 2/3 du km prévu.
Avec une phase de repos avant de 10 jours au moins (avec un ralentissement certain de la charge d'entrainement)....
50 Marathons pour mes 50 ans (le 20 Novembre 2018)
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Re: Mon pari fou (enfin pour moi)

Messagepar Hockeyeur » 11 Fév 2014, 09:40

le yannou a écrit:On m'a toujours donné cette maxime : la règle des 2/3...A l'entrainement, jamais plus de 2/3 du temps estimé et jamais 2/3 du km prévu.
Avec une phase de repos avant de 10 jours au moins (avec un ralentissement certain de la charge d'entrainement)....

Ca va on est en phase :wink:
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