L'autre Tour

par **Régis Cahn** » 25 Juil 2007, 09:31

Je ne veux surtout pas rentrer dans la polémique...
mais en réalité le vrai tour de France se passe ici :
http://www.energiapura.info/lautretour/
Et c'est passionnant !

par **BENIBENI** » 25 Juil 2007, 09:48

c'est vrai que c'est intéréssant et ça donne envie de se poser des questions même si le cas de " Vino " ne fait qu' y répondre !

par **thunder** » 25 Juil 2007, 10:01

J'ai eu la chance de lire les chroniques au boulot.
J'adore la démarche du gars : prouver qu'on peut le faire (avec quand même de l'entrainement) et sans aide chimique :roll:

.
Tellement Plus vrai et moins aseptisé que le tour qu’on nous montre à la télé. Ces chroniques nous font vivre l’effort du gars sur son vélo et on est bien loin de la compétition et de ses dérives, de son ambiance tire dans les pattes… Bref je suis fan

par **grandshaman** » 25 Juil 2007, 10:07

il ne faut pas non plus faire légion et tomber la réplique inepte " de toute façon, ils sont tous dopés" c'est tellement facile à dire pour le quidam moyen proférant cela alors qu'il est en TONG devant un pastaga...
Il y a des coureurs honnêtes.
Quand on entend tout le monde autour de nous, c'est quand-même dingue !! "les coureurs français sont nuls, ils ne "tournent" pas " et quand ils sont devant, j'entends " ils sont dopés" alors que faire ? être devant, ou prendre 35 mn ou alors ne pas faire de vélo ?
N'oublions pas non plus que si l'on entend autant de cas de dopage dans le cyclisme c'est peut-être aussi que c'est le sport le plus contrôlé... Si on en faisait autant en athlé que dans le vélo, il y aurait peut-être encore plus de cas avérés ou de suspicion...

par **Olycos** » 25 Juil 2007, 10:16

grandshaman a écrit:il ne faut pas non plus faire légion et tomber la réplique inepte " de toute façon, ils sont tous dopés" c'est tellement facile à dire pour le quidam moyen proférant cela alors qu'il est en TONG devant un pastaga...
Il y a des coureurs honnêtes.
Quand on entend tout le monde autour de nous, c'est quand-même dingue !! "les coureurs français sont nuls, ils ne "tournent" pas " et quand ils sont devant, j'entends " ils sont dopés" alors que faire ? être devant, ou prendre 35 mn ou alors ne pas faire de vélo ?
N'oublions pas non plus que si l'on entend autant de cas de dopage dans le cyclisme c'est peut-être aussi que c'est le sport le plus contrôlé... Si on en faisait autant en athlé que dans le vélo, il y aurait peut-être encore plus de cas avérés ou de suspicion...

Pas faux....

par **Régis Cahn** » 25 Juil 2007, 10:21

grandshaman a écrit:il ne faut pas non plus faire légion et tomber la réplique inepte " de toute façon, ils sont tous dopés" c'est tellement facile à dire pour le quidam moyen proférant cela alors qu'il est en TONG devant un pastaga...
Il y a des coureurs honnêtes.
Quand on entend tout le monde autour de nous, c'est quand-même dingue !! "les coureurs français sont nuls, ils ne "tournent" pas " et quand ils sont devant, j'entends " ils sont dopés" alors que faire ? être devant, ou prendre 35 mn ou alors ne pas faire de vélo ?
N'oublions pas non plus que si l'on entend autant de cas de dopage dans le cyclisme c'est peut-être aussi que c'est le sport le plus contrôlé... Si on en faisait autant en athlé que dans le vélo, il y aurait peut-être encore plus de cas avérés ou de suspicion...

"ils sont tous dopés" Ce n'est en réalité par le propo exact de l'auteur.
Il dit simplement : voila ce qui se passe lorsqu'un amateur aux performances physiques moyennes enchaîne les étapes du tour de France.
Il a le mérite de poser la question du sport et de la performance.
Au lieu d'avoir un message bateau du genre "ils sont tous dopés", il fait l'experience de ce tour et partage ceci avec son public.

Et en réalité ça nous touches aussi coureurs, sportifs.

par **grandshaman** » 25 Juil 2007, 10:32

tout à fait d'accord avec toi Orisonic mais je ne relatais en aucun cas les propos de l'auteur. Je réagissais plutôt au post de Thunder. Désolé si je me suis fait mal comprendre. Bien entendu, ce que l'auteur fait, nous touche tous. Il est à mes yeux un sportif de haut niveau. Et comme dit mon généraliste " un coureur à pied qui court plus de 100 bornes / semaine est, selon moi, un sportif de haut niveau". Et je le rejoins un peu dans le sens que le haut niveau n'est pas forcément lié à une perf se mesurant par une vitesse réalisée sur une distance. Le mec qui fait la bad water ( comme évoqué par B. Laval) est un sportif de haut niveau qu'il ait mis 22 h ou 50 h...

par **thunder** » 25 Juil 2007, 10:53

oups il y a eu comme une incompréhension.

En gros le gars s'est lancé dans l'aventure pour démontrer au public qu'il est possible de faire le tour sans produits suite à la réplique d'un coureur qui déclarait :
"Aujourd'hui, une personne normale aurait terminé à l'hôpital." La sentence est de Tom Boonen, le champion du monde 2005. Le jugement a été prononcé à l'issue de la première étape alpestre du Tour de France 2006. Ce 18 juillet, le coureur belge, à bout de force, mettait pied à terre après la montée de l'Izoard. "

L'article est là
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0 ... 099,0.html
Voir aussi cet article
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0 ... 099,0.html

Après concernant les gars qui pédalent, je ne sais pas s'ils sont dopés ou pas et je m'en balance un peu.
J'apprécie leur effort et l'admire. Encore une fois ce que j'apprécie dans les articles de Guillaume Prébois c'est que l'homme est au centre.
Oui les pro me font réver car j'ai du mal à tenir le 30 km/h et eux le font pendant des heures.
Oui j'admire ces gars qui ont fait de l'effort leur boulot. Nous on pédale, on cours pour notre plaisir. Si on ne veut pas s'entrainer libre à nous. Mais eux quand ils posent les fesses sur une selle c'est le boulot et y'a une attente de résultats, ce devoir de performance, cette obligation de résultat je suis admiratif. Ils sont rapides, s'entrainent dur. Je sais qu'on ne peut pas être aussi performant qu'eux avec l'entrainement et les moyens que nous avons, mais je ne peux pas m'empécher l'optimisation du physique et des moyens pour fournir une belle performance.
A la télé on ne parle que briévement du gars qui crame sur son vélo, qui n'arrive plus à se nourrir, qui sature de ses gels, par contre on nous casse les pieds avec les suspicions de dopage, les directeurs sportifs qui taillent des shorts aux autres équipes et les histoires UCI pro tour et tout le tralala.

thunder_naif_admiratif

par **grandshaman** » 25 Juil 2007, 11:25

ok, on se comprend bien !! on est en osmose :wink:

par **DidierC** » 25 Juil 2007, 11:36

Je respecte votre point de vue, mais je suis perplexe:
"je ne sais pas s'ils sont dopés et je m'en balance un peu".
Mais enfin, comment peux-tu dire une chose pareille? c'est de l'essence même du sport dont il s'agit: si le spectacle est basé sur la triche, quelle est sa légitimité, sa crédibilité, son intérêt ?
J'ai pour ma part beaucoup plus d'admiration pour un Christophe Bassons (d'ailleurs reconverti avec succès au trail...) que pour certaines pharmacies ambulantes à la Armstrong, Landis ou Rasmussen, qui grimpent les cols à 30 à l'heure sans même un rictus de souffrance, avant de s'entourer d'un bataillon d'avocats chargés de leur sauver la mise lorsque les preuves de leur culpabilité éclatent...

par **BENIBENI** » 25 Juil 2007, 11:48

en tout cas , chapeau LE TOUR car lui fait le ménage mieux que n'importe quelle instance ! Aujourd'hui on en vient plus à parler des équipes que des cycliste par contre quand il y a dopage c'est du coureur qu'on parle comme si l'équipe n'avait rien à voir... Bizarre non ? Pourtant c'est bien le directeur de course qui gueule dans l'oreillette des coureurs pour les faire avancer comme des bourrins. En tout cas j'admire le cyclisme et le tour de France pas les tricheurs et en encore moins à ceux que cela rapporte !
le CIO devrait prendre exemple sur le tour car par contre quand je vois des Chinois gonflé aux hormones gagner sans complexe certaines epreuves (Sprint, haltéro) et qu'on ferme les yeux car les JO approchent cela me dégoute (bien sûr ils ne sont pas tous dopés mais il y en a).

par **Jipé** » 25 Juil 2007, 11:56

Les instances du tour sont aussi à blamer. Comment veulent-ils combattre les tricheurs quand ils prévoient un enchainement d'étapes (et donc d'efforts) hors-normes.

Je suis d'accord avec le faite que les organisateurs du tour veulent (plus que de nombreux autres) nettoyer ce sport. Mais ils devraient revoir leur copie sportive avant d'affiner leurs techniques médicales.

par **thunder** » 25 Juil 2007, 12:10

@didier A la base on ne voulait pas polémiquer sur le dopage. C'est pour ça que j'ai dit que je m'en tamponne

Je ne m'exprimerai pas d'avantage sur le dopage ou sur le non dopage sur le tour.
Je maintiens je ne sais pas s'ils sont dopés mais ce qu'ils font est très beau (et encore plus pour Guillaume Prébois qui ne bénéficie pas de l'aide d'un peloton, car ça on le dit pas mais c'est quand un sacré sport de feignasse le vélo en groupe pour celui qui est au millieu du tas

)

@Jipé : l'expérience de Guillaume Prébois démontrera si le tour est réellement hors norme

Thunder_joggueur_à_vélo_un_poil_taquin_avec_les_cyclistes :wink:

par **BENIBENI** » 25 Juil 2007, 12:13

Jipé a écrit:Les instances du tour sont aussi à blamer. Comment veulent-ils combattre les tricheurs quand ils prévoient un enchainement d'étapes (et donc d'efforts) hors-normes.

Je suis d'accord avec le faite que les organisateurs du tour veulent (plus que de nombreux autres) nettoyer ce sport. Mais ils devraient revoir leur copie sportive avant d'affiner leurs techniques médicales.

Je suis d'accord avec toi mais tu proposes quoi ?

par **Joe One** » 25 Juil 2007, 12:18

moi je propose un tour propre... On peut enchaîner toutes ces étapes hors normes mais simplement en roulant moins vite, moins fort, le spectacle serait aussi beau que voir des "machines " pédaler à des moyennes surnaturelles dans des dénivelés de folie....

Je ne suis pas fataliste, il suffit de se donner les moyens.... mais sport et argent font souvent un mauvais ménage....

par **BENIBENI** » 25 Juil 2007, 12:21

voilà ! T'as tout dis Joe One , ya trop de pognon la dedans ! l'idéale c'est d'eliminer les équipes et de faire comme les Ultra trails : Courir en individuel.

par **Khanardô** » 25 Juil 2007, 12:42

Keekoo

abonné au Monde, je n'avais pas été jusqu'à présent sur le site Web.
Je pensais d'ailleurs scanner l'article de la 7ème étape, qui m'avait particulièrement plu, et un peu ému allez savoir pourquoi.

Voici cet article :

par **thunder** » 25 Juil 2007, 12:43

Benos alors là on arrive chez les triathlètes et leur no draft :wink:

Du coup c'est la chasse au matériel (donc encore du fric), ce qui est parfois assez risible quand petit joggueur avec un vélo entrée de gamme fout la trique à un gars qui se dit cycliste dont les roues coûtent le prix de mon vélo. :roll:

Enfin bon courage Guillaume et prend soin de ton postérieur bien meutri

thunder_il_serait_peut_être_temps_d'aller_s'entrainer :?:

par **Jipé** » 25 Juil 2007, 13:10

Perso, je propose de réduire (au moins) le nombre de km par étape (peut être aussi le nombre de cols dans une seule étape ...). Je pense aussi qu'il y a aura toujours des combats de sportifs en tête avec des bons et des moins bons. Les temps seront moins impressionnants. C tout.

Dans une discipline d'athé (je sais plus laquelle) ils ont remis les records à zéro. Les perfs sont moins folles mais la joie des sportifs et des spectateurs restent présente ?!

Par ailleurs, j'ai entendu à la radio une idée qui me semble bien. Faire des équipes nationales. Les fédérations ne voudront peut être pas lier leur pays au dopage. Par contre, sans sponsors pas d'argent donc ... cette idée me semble pas trop réalisable à notre époque de sport-business.

M'enfin, je pense que c bien plus compliqué que cela ...

par **grandshaman** » 25 Juil 2007, 13:12

Jipé a écrit:Les instances du tour sont aussi à blamer. Comment veulent-ils combattre les tricheurs quand ils prévoient un enchainement d'étapes (et donc d'efforts) hors-normes.

Je suis d'accord avec le faite que les organisateurs du tour veulent (plus que de nombreux autres) nettoyer ce sport. Mais ils devraient revoir leur copie sportive avant d'affiner leurs techniques médicales.

Je ne suis pas d'accord avec toi car l'enchaînement d'étapes et les difficultés telles que tu les vois, les coureurs ne l'abordent pas avec ta sensibilité car ton niveau doit être bien en deça du leur donc ce qui paraît impossible à tes yeux, ne l'est pas pour eux. C'est comme pour moi, quand je vois les results des gars de la bad water, je me dis comment c'est possible parce que justement pour moi c'est impossible mais certains le font et ce sont des hommes qui ne sont pas forcément dopés...

par **grandshaman** » 25 Juil 2007, 13:16

DidierC a écrit:Je respecte votre point de vue, mais je suis perplexe:
"je ne sais pas s'ils sont dopés et je m'en balance un peu".
Mais enfin, comment peux-tu dire une chose pareille? c'est de l'essence même du sport dont il s'agit: si le spectacle est basé sur la triche, quelle est sa légitimité, sa crédibilité, son intérêt ?
J'ai pour ma part beaucoup plus d'admiration pour un Christophe Bassons (d'ailleurs reconverti avec succès au trail...) que pour certaines pharmacies ambulantes à la Armstrong, Landis ou Rasmussen, qui grimpent les cols à 30 à l'heure sans même un rictus de souffrance, avant de s'entourer d'un bataillon d'avocats chargés de leur sauver la mise lorsque les preuves de leur culpabilité éclatent...

fais gaffe quand-même à ce que tu dis car tu tiens des propos discriminatoires. Nous sommes dans un pays avec des lois qui permettent d'accuser avec preuve. Dire qu'on est perplexe sur son cas

ui. Dire que c'est une pharmacie ambulante... hummmmm. Il n'a jamais eu un test + à ce que je sache, pour l'instant, non ?

par **akunamatata** » 25 Juil 2007, 13:42

epreuve hors norme, mais peut etre pas impossible physiquement.
si Guillaume Prebois boucle le tour, il prouve qu'avec de l'entrainement ce n'est pas le parcours qui est impossible.

par **Régis Cahn** » 25 Juil 2007, 13:54

Jipé a écrit:Les instances du tour sont aussi à blamer. Comment veulent-ils combattre les tricheurs quand ils prévoient un enchainement d'étapes (et donc d'efforts) hors-normes.

Je suis d'accord avec le faite que les organisateurs du tour veulent (plus que de nombreux autres) nettoyer ce sport. Mais ils devraient revoir leur copie sportive avant d'affiner leurs techniques médicales.

Non si tu lis les infos du site de l'autre tour", c'est en réalité pas une question d'enchainement d'étapes mais une question de vitesse. Il est anormal d'aller aussi vite !

par **Jipé** » 25 Juil 2007, 14:00

Ok Orisonic mais ...

La performance de Prébois est remarquable mais d'une part les vitesses ne sont pas les même. Et d'autre part, il n'est pas à la baguarre avec d'autres cyclistes.

Il manque, le stress et les offensives, qu'apportent des rivaux lors d'une compétition. Cet aspect n'apparaitra pas dans le bilan médical à la fin de l'expérience.

Quels sont les conséquences du stress d'une étape sur la nuit et au delà, sur les étapes qui suivent !?

par **thunder** » 25 Juil 2007, 14:07

Certe mais guillaume n'as pas toute le logistique des équipes ni l'avantage de rouler en peloton et avec son équipier ils doivent composer avec la circulation autmobile ce qui est un poil angoissant

par **Régis Cahn** » 25 Juil 2007, 14:31

J'ai lancé ce sujet car j'aimerais qu'on détourne l'attention sur un sujet qui est fait pour attirer !

Polémiquer sur le dopage, c'est bien, mais c'est un sujet sans fin qui touche l'ensemble de la collectivité et certainement pas que les sportifs.
Je ne suis pas spécialiste, donc apporter une réponse est difficile.

Par contre, nous le grand public, on peut faire changer les choses...
J'aime le tour de France, mais je crois qu'il faut boycotter à notre façon. Un genre de resistance silencieuce qui nous détourne d'un sujet trop médiatique.

Interessons nous a des exploits humains sans dopage et qui font rêver.
Un tour de France sans peloton, c'est bien, c'est l'aventure...Imaginez cous en train de parcourir la France à Vélo !

Ne rentrons pas dans le jeux des médias et autres croquemorts du sport...

par **Régis Cahn** » 25 Juil 2007, 14:35

Info L'Equipe : Après Alexandre Vinoukourov, positif aux transfusions homologues, l'Union cycliste internationale (UCI) va annoncer très rapidement l'existence d'un nouveau cas positif sur le Tour de France.

Des traces de testostérone exogène ont été retrouvées dans un échantillon urinaire prélevé à l'issue de la 11e étape Marseille-Montpellier. Ce contrôle positif, établi par le laboratoire de Châtenay-Malabry, a été réalisé grâce à l'emploi de la technique de l'IRMS, technique isotopique qui permet de distinguer l'origine exogène (extérieure) ou endogène (produite par l'organisme) de l'hormone.

La testostérone, hormone androgène anabolisante, est actuellement employée par les sportifs en doses infimes, sous forme de patches ou de gel, afin, notamment, d'accélérer la récupération. Patrik Sinkewitz (T-Mobile) avait été contrôlé à cette même substance lors d'un stage précédant le départ du Tour de France, en juin dernier.

Damien RESSIOT

Source l'équipe.fr

C'est la preuve que l'on peut en parler des heures...

par **thunder** » 25 Juil 2007, 14:56

Ori au boulot on reçoit le monde tous les jours et c'est le premier article que je lis. Je partage ton avis sur la performance que produit Guillaume et j'éspère qu'il arrivera au terme de son aventure. Merci d'avoir fait partager aux autres kikoureurs cette pépite sportive.

Encore une fois quand la machine humaine utilise son potentiel c'est magnifique, c'est mon plaisir et ça m'éclate.

N'empéche que le vélo c'est un sport de feignasse on a pas aussi mal aux jambes qu'en course à pied

par contre pour le cul c'est pas la même chose :oops:

Vivement demain pour une nouvelle chronique de Guillaume

Au fait Matthias avec des CR comme ça y a pas moyen de l'inscrire de force sur kikourou :wink:

thunder_taquin_admiratif

par **Régis Cahn** » 25 Juil 2007, 15:00

thunder a écrit: par contre pour le cul c'est pas la même chose

c'est vrai !

par **Benoit LAVAL** » 25 Juil 2007, 18:54

C'est interressant. J'avais entendu parler d'eux avant le Tour, mais depuis ...

Pour répondre à "chépluqui",
je nous considère comme des AMATEURS DE BON NIVEAU(et passionnés). Et nous sommes effectivement tous de bon niveau, le commun des mortels au delà du Marathon c'est déjà impossible...

Mais nous ne sommes PAS des sportifs de haut-niveau. La différence majeure : l'infrastructure pour la récup (kiné, médical, temps...). J'en avais discuté à la Trans'aq avec Christophe BASSON (ex-cycliste) qui venait faire des contrôles anti-dopage pour l'AMA. Pour lui qui fait un peu de Trail, la différence avec avant, c'est que depuis qu'il bosse, il n'assimile pas l'entraîenement comme avant et a fini par se blesser plus souvent.
Si je n'avais que ça à faire, je pense que je pourrais faire de meilleures performances, réellement. (Mais je ne souhaiterais pas forcément que ce que j'ai dans mon assiette dépende de mes résultats...). Je suis AMATEUR, et content de l'être.

Bebert, 7ème de la BADWATER, il est tout simplement garagiste en Bretagne.

par **grandshaman** » 25 Juil 2007, 20:36

Benoit LAVAL a écrit:C'est interressant. J'avais entendu parler d'eux avant le Tour, mais depuis ...

Pour répondre à "chépluqui",
je nous considère comme des AMATEURS DE BON NIVEAU(et passionnés). Et nous sommes effectivement tous de bon niveau, le commun des mortels au delà du Marathon c'est déjà impossible...

Mais nous ne sommes PAS des sportifs de haut-niveau. La différence majeure : l'infrastructure pour la récup (kiné, médical, temps...). J'en avais discuté à la Trans'aq avec Christophe BASSON (ex-cycliste) qui venait faire des contrôles anti-dopage pour l'AMA. Pour lui qui fait un peu de Trail, la différence avec avant, c'est que depuis qu'il bosse, il n'assimile pas l'entraîenement comme avant et a fini par se blesser plus souvent.
Si je n'avais que ça à faire, je pense que je pourrais faire de meilleures performances, réellement. (Mais je ne souhaiterais pas forcément que ce que j'ai dans mon assiette dépende de mes résultats...). Je suis AMATEUR, et content de l'être.

Bebert, 7ème de la BADWATER, il est tout simplement garagiste en Bretagne.

Je pense que lorsque mon médecin parlait de sportif de haut niveau, il pensait au sportif qui court plus de 100 bornes / semaine. Ce n'est déjà pas courant parmi la population et je pense que c'est quand-même un certain niveau d'en faire autant quelque soit le rythme. Et à la différence de "sportif de haut-niveau", je pense que justement Bébert en est un car garagiste, il s'assume seul sans staff médical, c'est très fort ça ! C'est donc qu'il est d'un grand niveau pour accomplir des grandes choses ( bad water en l'occurence) avec ses moyens à lui, c'est d'autant plus exceptionnel

par **Benoit LAVAL** » 26 Juil 2007, 08:12

On est d'accord sur le fond Grandshaman, t'inquiète pas...

En fait ce que je veux dire, c'est que nous sommes tous, "les meilleurs d'entres nous" aussi, comme les deux gars qui font l'Autre Tour : des passionnés amateurs de bon niveau.

(j'associe "haut-niveau" à professionalisme, c'est discutable, je suis bien d'accord).

par **Bourdonski** » 26 Juil 2007, 08:54

Pour revenir au Tour, le problème n'est pas la longueur, le nb de cols ou l'enchainement des étapes. Il faut quand même rappeler que les tours modernes sont plus courts et avec des journées de repos (voir les tours des années 50 pour comparer). Un coureur cycliste moderne avec entrainement et infrastructures (médical, diét, matériel...) et sans dopage est tout à fait capable d'avaler un tour (avec peut-être des hauts et des bas mais il passera). Le problème est lié à la médiatisation télévisuelle qui impose un certain rythme. Les départs ont souvent lieu en fin de matinée (même pour de longues étapes de montagne !)et il faut donc bourrer pour arriver à l'heure du direct. Avec un départ plus matinal, le peloton pourrait un peu plus prendre le temps comme il le faisait il y a qq années. Cela dit chapeau à tout le monde, au coureur solitaire parce que se taper le même tour de France, c'est pas rien et aux coureurs non dopés du Tour.

par **grandshaman** » 26 Juil 2007, 08:58

tout à fait, avant le tour allait moins vite mais le tour était plus long, la route moins belle voire caillouteuse, les boyaux autour du torse et le vélo à plus de 10 kg...

par **DidierC** » 26 Juil 2007, 09:35

Rasmussen viré du tour...
source: www.lequipe.fr
Bravo à son équipe qui a pris seule la décision, ayant acquis la conviction qu'il avait tout fait pour se soustraire à des contrôles.
Comme quoi, contrairement à ce qu'on m'a dit hier, je ne serai peut-être pas attaqué pour diffamation... :wink:

par **grandshaman** » 26 Juil 2007, 11:10

DidierC a écrit:Rasmussen viré du tour...
source: www.lequipe.fr
Bravo à son équipe qui a pris seule la décision, ayant acquis la conviction qu'il avait tout fait pour se soustraire à des contrôles.
Comme quoi, contrairement à ce qu'on m'a dit hier, je ne serai peut-être pas attaqué pour diffamation...

si si, car à moins que tu sois devin, le cas de Rasmussen n'était ni connu, ni avéré hier au moment de ton post... :wink:

en attendant, il y avait des doutes qui ont été confirmés hier à 23h08

par **totoche58** » 26 Juil 2007, 12:06

Allez tiens pour le coup je vais me faire quelques ennemis.....RABOBANK a donc évincé son cycliste pour suspicion de dopage . Bien que je ne sois pas complètement idiot et que je me doute bien que ce "sportif" ne marchait pas à l'eau claire quelque chose me gene ....
Il est avéré et ça l'était déja avant le départdu tour que cette personne s'était soustraite à 2 controles anti dopage vu qu'il n'avait pas donné d'indication quant à l'endroit ou il devait se trouver. L'exclure avant le tour aurait été beaucoup plus judicieux ....

Mais ce qu me gene le plus c'est de me dire que si ce coureur est aujourd'hui écarté alors que rien n'est prouvé contre lui. Aucun controle sanguin ou urinaire , ne s'est montré positif le concernant ...Alors quoi ??? La présomption d'innocence on en fait quoi ???? Sans preuve on a parfois enfermé des gens ou brisé des carrières ne l'oublions pas .....Soit on punit ce coureur parce qu'il n'a pas respecté les règles avant course et la pas de problème, soit on l'exclut parceque le controle est positif pendant le tour mais exclure un coureur sur des faisceaux ,certes nombreux, de présomption ça me gène ....

Je pense que si aujourd'hui Rasmussen n'est plus sur le tour c'est uniquement pour ne pas risquer de trop brouiller l'image du sponsor néerlandais . Le public sur les routes l'avait pris en grippe (voir les sifflets hier lorsqu'il a reveti le maillot jaune ) et c'est....Je ne pense pas qu'il s'agisse à l'origine de cette décision d'un problème purement éthique et je le regrette .

N'oublions pas que VIRENQUE en son temps et à l'insu de son plein gré, fut lui toujours soutenu malgré toutes les casserolles qu'il trainait , parce qu'il était un petit gars bien sympathique alors que RASMUSSEN est un personnage froid , voire glacial et qu'il n'enchante pas les foules .....
Et je ne suis pas sur que son successeur (CONTADOR celui qui démarre plus vite que les motos dans les cols...) soit le plus bel exemple des monsieur propre mais la cela n'engage que moi.......

En tout cas tout cela m'attriste vraiment car j'ai bie peur que cela ne soit que le début d'une nouvelle ère dans le dopage et que au final seule l'image du sport soit ternie dans son ensemble ....Comme je le disais hier , il y aura toujours un con pret à se doper pour un emédaille ou un jambon ...

Allez à plus tout le monde

Totoche88

par **BENIBENI** » 26 Juil 2007, 12:11

PPfffff ! Désolés les gars mais vous étes lourding, tant pis si ça vexe mais moi je dis chapeau aussi au gars qui font le tour "propre" , qui ne se plaignent jamais mais qui font surtout le spéctacle car ce qui fait réver les gamins, c'est avant tout le peloton avec toute ses couleurs, cette bande de vélo énorme qui foncent à vive allure (même les non dopés y arrive), c'est une des seule épreuves sportives qui est gratuite, que l'on peut approcher les cyclistes de pres.
On en vient maintenant à plus retenir le nom des tricheurs que celui des vrais vainqueur !

par **totoche58** » 26 Juil 2007, 12:17

D'accord Benos mais dis moi qui sont les coureurs propres ???? Tu as la liste ???? Et nos gamins croient tu qu'ils revent de PINEAU, VAUGRENARD,AUGER, FEDRIGOà 45 minutes du vainqueur d'étapes dans les pyrénées ou plutot de ceux qui gagnent et hélas qui souvent trichent mais qui sont surmédiatisés ????

Oui il y a de bons cyclistes non dopés j'en suis sur mais moi je suis incapable de les nommer avec une certitude de 100% meme si je pense que ceux que j'ai cité sont vraiment cleans .....

A plus

totoche88

par **ronce** » 26 Juil 2007, 12:23

Comme Totoche ...
Avec en plus l'observation que la sortie de Rasmussen a lieu le jour où Cofidis ...qui, du coup, évite les gros titres de la presse.
Hasard ? Evidemment !
Et puis : Si Rasmussen est chargé comme on nous le dit, l'écart entre un mec présenté comme "chargé" (lui) et un mec estampillé "pas chargé" (l'autre, celui qui sera en jaune ce soir pour assurer la quiétude du bon peuple invité à applaudir celui-ci aprés avoir hué le premier) est de 3mn10 aprés autant d'étapes et de km. Bof, c'est pas demain que je vais doubler mes posologies de paracétamol ...

I'm a Totoche88's fan club member !

L'autre Tour

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