Question débutant : VMA ou Travail au seuil ??

[Naico]

Bon je me lance, et désolé si je dis nimportnawak

Je ne sais pas quand je m'entraine en côte si je travail au seuil ou si je travaille ma VMA.
Je m'explique :
- soit je teste des cotes "courtes", durée de montée infèrieure à 1mn, et je ne termine pas avec mes pulsations cardiaques au maxi
- soit je teste des cotes "longues" > 2mn, et je termine avec mes pulsations cardiaques au maxi

Fais-je 2 scéances de VMA, ou l'une des 2 au seuil ??
Si je fais effectivement 2 scéances de VMA, comment travailler au seuil en cote ?


Merci de vos réponses
@++
Naico

[Pat'jambes]

Bon je me lance, et désolé si je dis nimportnawak

Je ne sais pas quand je m'entraine en côte si je travail au seuil ou si je travaille ma VMA.
Je m'explique :
- soit je teste des cotes "courtes", durée de montée infèrieure à 1mn, et je ne termine pas avec mes pulsations cardiaques au maxi
- soit je teste des cotes "longues" > 2mn, et je termine avec mes pulsations cardiaques au maxi

Fais-je 2 scéances de VMA, ou l'une des 2 au seuil ??
Si je fais effectivement 2 scéances de VMA, comment travailler au seuil en cote ?


Merci de vos réponses
@++
Naico

Salut Naico,

Je ne suis pas un spécialiste, mais... pourquoi te poses tu ces questions?
Il me semble qu'on travaille (VMA courte, VMA longue, seuil, endurance, etc.) toujours en fonction d'un objectif (préparation générale ou d'une course).

De ce que j'ai compris, en VMA on est plutôt sur des efforts de 30" à 2'.
Le seuil correspond plus à des allures que tu es capable de tenir sur 40' à 1h en course (allure d'un 10km plat par exemple).

Pour du seuil en côte, je verrai plutôt des séances (au cardio si tu en as un) de 10 à 20' à une allure (ou effort cardiaque) de seuil (autour de 85-90% de ta FCM je crois).

Encore une fois, je suis pas entraineur et je dis peut être "nimportnawak" moi aussi

[Le Loup]

je vais essayer de te répondre avec mes maigres connaissances, et si ça peut inciter des kikous qui en savent plus long sur la question, tant mieux...

Allons-y...

VMA = Vitesse Maximale Aérobie, correspond à la vitesse à laquelle vous atteignez votre consommation maximale d'oxgène (Bruno Heubi-Courir longtemps-page 56)

Seuil anaérobie = zone de transition conduisant d'une lactatémie peu élevée à une importante accumulation de lactate pour atteindre une intensité d'exercice induisant un état stable maximal de lactatémie. (même livre-page 360)

L'allure seuil est donc le meilleur compromis entre vitesse et endurance, soit une vitesse permettant de solliciter la filière aérobie (présence d'oxygène) au mieux sans engendrer de fatigue importante... Notre organisme équilibre le taux d'acide lactique. Au-delà de ce "seuil anaérobie" l'équilibre se rompt entre apport d'oxygène et dette d'oxygène.
Le but du travail au seuil est de repousser (un peu) l'apparition d'une importante production de lactate et ses effets néfastes.

Pour bien comprendre tu dois comparer ton corps à un moteur et te dire que pour produire une contraction musculaire ton organisme a besoin de carburant (sucres, graisses) et de comburant (oxygène). Si tu dépasses ta capacité d'oxygénation ton organisme va continuer la combustion des sucres mais en produisant des déchets : les fameux lactates... Tu entres alors en filière anaérobie (absence d'oxygène). Les crampes apparaissent...

La vitesse au seuil anaérobie est exprimée en pourcentage de VMA, environ 85%... Un travail au seuil se réalise donc aux alentours de 90% de VMA sur une durée qui variera selon tes plans d'entraînement et tes objectifs.
De toute façon, au max, une séance dite VMA (100%) n'excédera pas 6 à 8 minutes. Donc en gros, à 90% tu feras au mieux des répétitions de 10 à 12 minutes...

J'espère avoir réussi à synthétiser dans ces quelques lignes ce que j'ai compris de mes quelques lectures et pour le reste : je te laisse te débrouiller avec ta calculette pour savoir ce que tu travailles dans tes allures. Courage ! Peut-être ni l'un, ni l'autre ?

[RAPH91]

Merci, çà m'aide aussi un peu.

J'ai aussi toujours du mal à savoir si les séances spécifiques avec les allures sont les bonnes...

Par exemple, prépa d'un semi (4 séances Hebdos):
- 1 séance de VMA de 10*400 à entre 95 et 100% VMA
- 1 séance Footing Léger
- 1 séance avec 3*3000m à allure objectif sur semi
- 1 séance endurance

Est-ce que la séance 3*3000 m est donc considérée comme une séance que vous appelez 'seuil' ?

Autre question : pour un semi : vaut-il mieux privilégier séances de seuil sur plus de distance de travail ou des fractions plus courtes...

Merci d'avance

[Pat'jambes]

Merci, çà m'aide aussi un peu.

Est-ce que la séance 3*3000 m est donc considérée comme une séance que vous appelez 'seuil' ?

Autre question : pour un semi : vaut-il mieux privilégier séances de seuil sur plus de distance de travail ou des fractions plus courtes...

Merci d'avance

3x3000 est une séance pour travailler ton allure cible (celle que tu penses faire lors de ta course). Te sert à la mémoriser.

Il ne faut pas privilégier l'une ou l'autre... il faut faire les deux mon capitaine
Les séances spécifiques se font plutôt en fin de cycle en augmentant progressivement le volume (ex: 3x1km, puis 2x2km, puis 4x1km, puis 2x3km, etc...).

[RAPH91]

Merci

Je rajoute donc une dernière question :

est-ce primordial de faire de séances de côtes plutôt que séances tradi sur plat ?

[perdeak]

:)
Merci

Je rajoute donc une dernière question :

est-ce primordial de faire de séances de côtes plutôt que séances tradi sur plat ?

Tout dépend de ton objectif, si c'est pour un trail avec du dénivelé, alterne une semaine sur plat, une semaine en cote (voir même toutes tes séances de VMA en cote). Perso, je fais souvent 8x1'20 en cote et derrière je fais 8x30/30 dans la même séance.
Si tu fais un semi sur route, ce n'est pas la peine de faire ça en cote.

Pour le seuil, et ça n'engage que moi, je ne les fais pas à allure cible, mais légèrement en dessous (80% de ma VMA).

[Pat'jambes]

:)
Merci

Je rajoute donc une dernière question :

est-ce primordial de faire de séances de côtes plutôt que séances tradi sur plat ?

j'ajouterai que les séances en côte te font bosser la puissance et, il faut bien le dire, changent un peu du plat

[RAPH91]

çà s'éclaire vraiment aussi pour moi ! Merci

Il y a encore 2 ans je faisais que des Footing avec des semblant de séances de Farlek :

maintenant c'est plus structuré... et avec vos conseils = plus juste sur les allures à avoir sur chacune des séances.

J'ai toujours l'impression de ne pas assez tapé dedans (je me dis qu'il faudrait terminer chaque séance la bave aux lèvres et à genoux...) d'où la question récurrente : est-ce que j'en fais assez.