Comment passer du trail à l'ultra ?

[boblastar]

Bonjour tout le monde,
Je ne suis pas totalement novice mais j'ai envie de ma lancer sur l'ultra trail (enfin plus de 40 bornes de "vrai trail").
Pour les présentations (détails sur ma fiche), côté trails 2 fois le Malpassant (23 km et 1000 D+) dont dimanche dernier en 2h15 en finissant bien et le Bélier (27 km et 1300 D+) en 2h44).
Sur le long 2 marathons (meilleur temps 3h38) et 2 saintélyon en solo (8h52 en 2006).
J'envisage de me lancer le 20/07 sur le Terra Modana (50 km et 2600 D+), dont j'ai fait le 2ème relais de 26 km l'an dernier (en 3h15).

Comme tout le monde, avec le boulot et afin de ne pas trop empiéter sur le vie de famille (j'ai des jumeaux de 15 mois) je dispose en gros de 3-4 créneaux hebdo maxi : 2 à 3 sorties le midi d'une heure environ, où je peux faire du D+ sans problème, et environ 2 à 3h le WE.

Questions :
- est-ce raisonnable de me lancer sur le long ?
J'étais enthousiaste mais j'ai été refroidi par mes potes qui ne se sentent pas faire de se lancer sur ce trail, pourtant l'un d'eux a fini juste avant moi et un autre a pourtant fait les 49 bornes du Nivolet-Revard en 6h
- si oui comment articuler mon entrainement ?

Merci d'avance pour vos avis (et désolé pour la longueur du post )

[L'Castor Junior]

Questions :
- est-ce raisonnable de me lancer sur le long ?
J'étais enthousiaste mais j'ai été refroidi par mes potes qui ne se sentent pas faire de se lancer sur ce trail, pourtant l'un d'eux a fini juste avant moi et un autre a pourtant fait les 49 bornes du Nivolet-Revard en 6h
- si oui comment articuler mon entrainement ?

Merci d'avance pour vos avis (et désolé pour la longueur du post )

Salut Bob,

Je laisserai les spécialistes de l'entraînement te répondre.
Néanmoins, je pense pouvoir affirmer que tu peux te lancer sans crainte démesurée sur la Terra Modana.

J'ai couru mon premier ultra (55 km mais 1000 m seulement de D+) en 2005, après seulement quelques mois de pratique, et des sorties longues ne dépassant généralement pas les 2-3 h.

L'important, à mes yeux, est de partir, en course, sur un rythme très tranquille, et de t'y tenir.

En entraînement, tu auras aussi intérêt à tester à la fois ton matériel (Camelbak, porte-bidons, etc.) et ton alimentation (détermine une fréquence de ravitaillement, en testant ce qui te va le mieux, entre liquides et solides).

à+

L'Castor Junior

[boblastar]

Merci pour ta réponse grand maître

Je te rejoins sur le fait de tester les conditions de course, sur ma première STL en 2005 des erreurs de débutants avaient causées mon abandon (poudre non testée d'où de sérieux pbs gastriques, pas assez couvert,...).
L'année suivant ça allait mieux, et j'avais même fait des sorties de nuit pour m'habituer.

En fait pour ce trail en mon for intérieur j'ai décidé de tenter, mais c'est plus la réaction de mes potes qui me laisse dubitatif

[L'Castor Junior]

Je te rejoins sur le fait de tester les conditions de course, sur ma première STL en 2005 des erreurs de débutants avaient causées mon abandon (poudre non testée d'où de sérieux pbs gastriques, pas assez couvert,...).
L'année suivant ça allait mieux, et j'avais même fait des sorties de nuit pour m'habituer.

En fait pour ce trail en mon for intérieur j'ai décidé de tenter, mais c'est plus la réaction de mes potes qui me laisse dubitatif

Oups, Alzheimer attacks...
Effectivement, avec deux Saintélyon à ton actif, tu n'as rien à craindre.
Garde bien en tête de ne pas te cramer, ni dans les montées, ni surtout dans les descentes. Un seul objectif : aller au bout en douceur, et dans le plaisir.

L'Castor Junior_n'écoute_pas_tes_potes_sur_ce_coup...

[Tercan]

Oulala... tu as visiblement une expérience bien plus solide que la mienne... je cours depuis 7 mois à peine et j'ai fini le Nivolet ce WE (meme topo que la Terra modana apparament 49km et 2300D+/-).
Alors tu peux y aller sans problème...

Pour ton temps d'entrainement disponible, j'espère bien quil te sera suffisant...parce que j'ai exactement le meme : 3 midi d'une heure environ plus une sortie WE (et encore... pas forcement dispo tout les WE).

Le tout c'est de vouloir uniquement prendre du plaisir et ne pas viser les podiums mais dans ta situation, c'est du tout cuit : lance toiiiiii !!!!

Tercan

[boblastar]

Oui 2 Saintélyon mais bon côté dénivelé ce n'est pas le Terra Modana...
Je travaille depuis peu les côtes (malgré tout au Malpassant j'en ai ch... ), mais en descente je suis une vraie chèvre (encore qu'une chèvre descend probablement mieux ), il faut vraiment que je travaille cet aspect.

Mais tu as raison, je ne vais pas écouter mes potes

[lechamois]

Salut,

Je rejoins l'avis de notre Castor (ultra plus que confirmé !!!) les expériences que tu mets en avant montrent que tu as un peu de caisse et à mon avis assez pour boucler ce type de course.

Mais comme le dit très bien le castor il ne te faut pas te tromper d'objectif et si le tiens est de finir un premier Ultra sans trop de dégats il te faut partir très cool. Ensuite si tu recherches la perf ca te demandera un peu plus de temps dans tes runnings les mois précédents à l'entrainement

L'an dernier j'ai couru le TGV avec peu d'entrainement spécifique trail et en partant tranquille j'ai vraiment pris du plaisir tout le long et surtout j'ai pu me lacher sur les 15 derniers kms et du coup j'en garde un bon souvenir

A+

Le_chamois_ultra_occasionnel

[L'Castor Junior]

mais en descente je suis une vraie chèvre (encore qu'une chèvre descend probablement mieux ), il faut vraiment que je travaille cet aspect.

Euh, les cabris descendent comme des dieux.
Quand on descend mal, on dit plutôt : "descendre comme un castor ".

L'Castor Junior_nul_en_descentes...

[Sac d'os]

Tiens, je t'ai mis un lien où tu pourras lire un CR de l'UTA (Aubrac). Je pense que tu y trouveras beaucoup de données pour aborder une 1er ultra.

Je te souhaite d'y prendre beaucoup de plaisir.

http://ultrapassions.blogspot.com/2008/ ... ubrac.html

[boblastar]

Quand on descend mal, on dit plutôt : "descendre comme un castor ".
L'Castor Junior_nul_en_descentes...

Ah pas évident de se balancer dans la pente

Merci lechamois (même occasionnel ) et sac d'os

[eric74]

bobby

tu peux y aller les yeux fermés en plus comme tu es tout comme moi un adepte des rando course ... c'est tout bon

et pis regarde ton ami riri , il s'est bien lancé .... alors qu'on a ( à peu près ) le même niveau en cap ...

[al27]

Salut,
Je suis loin d'être un expert mais j'ai une ou deux course à mon actif avec pourtant un emploi du temps chargé (travail).
Du coup je ne me mets jamais de pression et je vais au bout de mes course (sauf l'Origole mais j'étais pas le seul à abandonner cette nuit-là).
Je crois que tu pourra avoir plein d'avis mais si tu as l'envie, ne te bases pas sur les craintes de tes potes.
Amuses-toi bien,
A plus,
Al27

[DidierC]

Salut,
pas beaucoup de temps moi non plus, 2 petits enfants bientôt 3, boulot, maison à retaper etc... etc...
Ben on y arrive quand-même, si tu es motivé tu arrives à t'entraîner et le reste suit. Pas de perf bien sûr, mais j'ai pu finir quelques ultras depuis un an: Ardechois CCC Annecime notamment, et j'espère bientôt TGV et UTMB.
Alors hésite pas à te lancer

[boblastar]

Merci les gars, et félicitations à l'avance Didier pour le numéro 3

Riri tu m'as impressionné avec le CCC, mais pour te préparer ton investissement en temps, que je n'ai pas (enfin qui veut peut mais alors pour mon cas ce serait au détriment de la vie familiale), était à la hauteur de ce défi.

[la panthère]

à mon humble avis, pas de problème pour te lancer dans l'ultra.....
1/tu te bouches les oreilles quand tu entends des avis "dubitatifs", du genre "t'es fou...c'est pour les pro....c'est trop difficile...sous entendu :pour toi..."
2/tu viens sur le forum de kikourou, ça c'est fait et t'as bien fait....partager des expériences de courses, recueillir des conseils d'entraînement,
3/tu te fixes un bel objectif, et tu l'approches pas à pas....(jusqu'à l'obsession....)y'a le choix...
bon courage!
depuis septembre, j'ai dépassé la distance du marathon avec le trail de la côte d'opale, le TVC, et bientôt Ecouves...tout ça pour faire le défi de l'Oisans cet été!
une "bonne" copine s'est écriée au téléphone: t'es folle, c'est très très dur!!!!!c'est pas pour toi!
elle a changé d'avis depuis!
et puis les journées ont 24 heures, fais la chasse au temps gaspillé, mets des priorités (famille), cours le matin, la nuit

[eric74]

je suis on ne peut plus d'accord avec vetchar ...sur tous les points

j'ai eu pour ma part il est vrai un gros mois de juillet coté entrainement , les autres mois ont été dans ce que je fais habituellement .... et c'est vrai qu'en juillet j'ai rusé je faisais du sport le soir , des fois tôt le matin , bref tant que ça dure pas ça peut se gérer ..
et puis tiens viens faire le trail de Faverges ça te fera aussi une bonne mise en jambe

[samontetro]

Allez, mon petit grain de sel pour te pousser dans la même direction! Je ne suis pas un pro de l'ultra même si c'est mon type de course préféré et je m'entraine assez peu (1 à 2 fois/semaine).
Tu as fait la SaintéLyon, tu sais ce qu'est une course longue.
Ce qui va changer, l'altitude sur certaines courses, les chemins moins roulants, des pentes peut être plus fortes.
Je cours avec l'unique objectif de me faire plaisir et de partager un moment avec d'autres trailers dans des paysages magnifiques. Part avec cet objectif les premières fois et ensuite, avec l'expérience, cherche la performance si tu en as envie. Mais vas y!

Et puis si sur un ultra ça ne passe pas, ça arrive à tout le monde, c'est de l'expérience engrangée et ça passera sur le suivant (plus haut, plus fort, plus loin! )

[KIKIWI]

A mon avis celà doit être bien plus dur d'élever des jumeaux quede courir un ultra trail.
Les nuits difficile tu dois connaitre?
Le tout est de prendre ton temps et du plaisir.
Mais bon je comprends laisser seul ta femme gérer les jumeaux pendant que tu prends ton pied, puis après être bien fatigué à toi de prendre le relai.
Ben je dis celà car c'est mon cas, j'ai remonçé à un 140 pour faire le 85 km à causse des bébés qui prennent autant de temps et d'érnergie que de courir.

Je dirais "Est confiance" et après on verra.

[Tamiou]

Daccord avec tous, tu peux y aller, la distance ne sera pas un problème si tu gères bien ton allure, pas besoin de faire ds sorties hyper longues à l'ebtraînnement.

Par contre, si ton ultra a un fort dénivelé, et là tu manques de repères, il va falloir travailler montées et descentes.

[boblastar]

Merci pour tous vos encouragements les gars, reste à m'en montrer digne

Kikiwi : oui je confirme un ultra trail sera bien plus simple que gérer les nuits des premiers mois
Passer de 9h de sommeil à 2h maxi pendant presque 6 mois ça forge un mental. En plus ma femme avait eu un (légitime) gros coup de fatigue vers le 4ème mois (hémorragie post accouchement et autres l'avaient mise sur le flanc), elle était aller se reposer chez ses parents, je m'étais donc retrouvé tout seul pendant 4 jours (et 4 nuits...) avec les petits

[Tercan]

Merci pour tous vos encouragements les gars, reste à m'en montrer digne

Kikiwi : oui je confirme un ultra trail sera bien plus simple que gérer les nuits des premiers mois
Passer de 9h de sommeil à 2h maxi pendant presque 6 mois ça forge un mental. En plus ma femme avait eu un (légitime) gros coup de fatigue vers le 4ème mois (hémorragie post accouchement et autres l'avaient mise sur le flanc), elle était aller se reposer chez ses parents, je m'étais donc retrouvé tout seul pendant 4 jours (et 4 nuits...) avec les petits

Il parait que c'est comme les trails : après en avoir fait, on dit 'plus jamais'... mais finalement c'est tellement le pied qu'on replonge à chaque fois

Tercan_un_papa_heureux

[boblastar]

Ah ne me tente pas Tercan

[KIKIWI]

Au juste jumeaux, jumelles, jumeaux jumelle? de futur kikourou ?
Bonne continuation, ça a l'air de boumer pour toi et ton épouse.

[boblastar]

Kikiwi : jumeau/jumelle
Et toi ?
Je les emmène déjà en balade (enfin dans le sac car ils ne marchent pas encore), mais quant à savoir s'il seront kikoureurs
Bonne continuation également

[rapace74]

ah bah vas y lance toi dans l'ultra

moi j'ais mis 9h21 a la sainté de 2006 (parcontre c'etait la premiere et derniere fois que je faisais cette course ) pi le castor m'avait plummé
par contre qd le castor te dis de ne pas partir trop vite fait le!!!!!!

et lui ferait mieux de suivre son conseil

manu_adepte_des_ultras

[boblastar]

OK je suivrai le conseil du Castor