Vers la fin des "certifs" ?

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Re: Vers la fin des "certifs" ?

Messagepar BigPat » 30 Juil 2024, 22:49

L’étape suivante sera une durée de validité du PPS plus longue.
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Re: Vers la fin des "certifs" ?

Messagepar POCox » 31 Juil 2024, 11:03

philibert69 a écrit:Ma course exige le PPS au moment de l'inscription, mais elle est dans plus de 3 moiss, donc impossible de s'inscrire pour l'instant. Au risque de voir la course complète d'ici là...

Dis-toi que les autres coureurs qui souhaitent s'inscrire sont dans la même situation que toi ;)
C'est juste que ça va être la ruade à J - 3 mois :roll:
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Re: Vers la fin des "certifs" ?

Messagepar sylvain_pva » 31 Juil 2024, 13:09

quand les règles sont idiotes, faut faire changer les règles ou changer de course :mrgreen:
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Re: Vers la fin des "certifs" ?

Messagepar mic31 » 31 Juil 2024, 13:37

POCox a écrit:
philibert69 a écrit:Ma course exige le PPS au moment de l'inscription, mais elle est dans plus de 3 moiss, donc impossible de s'inscrire pour l'instant. Au risque de voir la course complète d'ici là...

Dis-toi que les autres coureurs qui souhaitent s'inscrire sont dans la même situation que toi ;)
C'est juste que ça va être la ruade à J - 3 mois :roll:


Faux, je suppose que les licenciés peuvent s'inscrire sans problème. Et peut être même ceux qui ont un bon vieux certif en règle.
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Re: Vers la fin des "certifs" ?

Messagepar sylvain_pva » 31 Juil 2024, 13:39

pas forcément, certaines courses rentrent déjà dans le scope "PPS only, certificat plus acceptable"
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Re: Vers la fin des "certifs" ?

Messagepar POCox » 31 Juil 2024, 13:51

sylvain_pva a écrit:pas forcément, certaines courses rentrent déjà dans le scope "PPS only, certificat plus acceptable"

+1

mic31 a écrit:
POCox a écrit:
philibert69 a écrit:Ma course exige le PPS au moment de l'inscription, mais elle est dans plus de 3 moiss, donc impossible de s'inscrire pour l'instant. Au risque de voir la course complète d'ici là...

Dis-toi que les autres coureurs qui souhaitent s'inscrire sont dans la même situation que toi ;)
C'est juste que ça va être la ruade à J - 3 mois :roll:


Faux, je suppose que les licenciés peuvent s'inscrire sans problème. Et peut être même ceux qui ont un bon vieux certif en règle.

Il n'y aura que les licenciés auxquels je l'avoue je n'avais pas pensé ...
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Re: Vers la fin des "certifs" ?

Messagepar CAPCAP » 31 Juil 2024, 17:18

sylvain_pva a écrit:pas forcément, certaines courses rentrent déjà dans le scope "PPS only, certificat plus acceptable"

Mais quand le remplissage du PPG nous dit qu'on n'a pas droit au PPG et qu'on doit voir un médecin, que fait-on? :roll:
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Re: Vers la fin des "certifs" ?

Messagepar sylvain_pva » 31 Juil 2024, 18:02

alors ça, faudrait poser la question aux cadors juristes de la FFA !
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Re: Vers la fin des "certifs" ?

Messagepar Marathonnerre » 31 Juil 2024, 18:54

CAPCAP a écrit:
sylvain_pva a écrit:pas forcément, certaines courses rentrent déjà dans le scope "PPS only, certificat plus acceptable"

Mais quand le remplissage du PPG nous dit qu'on n'a pas droit au PPG et qu'on doit voir un médecin, que fait-on? :roll:


Cela ne change rien, si on n'a pas l'accord du médecin, on ne participe pas à des compétitions.
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Re: Vers la fin des "certifs" ?

Messagepar CAPCAP » 31 Juil 2024, 20:54

Marathonnerre a écrit:Cela ne change rien, si on n'a pas l'accord du médecin, on ne participe pas à des compétitions.

Oui, bien sûr. Mais si le médecin est d'accord et me donne un certificat, ça serait agréable que les organisateur de course acceptent le certif, vu que je ne peux pas présenter de PPS.
Ou alors il y a u truc qui m'échappe...
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Re: Vers la fin des "certifs" ?

Messagepar Marathonnerre » 31 Juil 2024, 21:16

Si on a l'accord du médecin alors on remplit le PPS.
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Re: Vers la fin des "certifs" ?

Messagepar sylvain_pva » 31 Juil 2024, 23:18

quelque part on retrouve la décharge de responsabilité que les coureurs signaient avant la loi Buffet de 99. Décharge valable 3 mois...
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Re: Vers la fin des "certifs" ?

Messagepar mic31 » 01 Août 2024, 06:37

CAPCAP a écrit:
Marathonnerre a écrit:Cela ne change rien, si on n'a pas l'accord du médecin, on ne participe pas à des compétitions.

Oui, bien sûr. Mais si le médecin est d'accord et me donne un certificat, ça serait agréable que les organisateur de course acceptent le certif, vu que je ne peux pas présenter de PPS.
Ou alors il y a u truc qui m'échappe...


Quatre cases à cocher, et tu as ton PPS. Je ne vois pas ce qui pourrait t'empêcher de l'avoir, d'autant plus si tu as l'accord de ton médecin.
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Re: Vers la fin des "certifs" ?

Messagepar CAPCAP » 01 Août 2024, 11:53

Marathonnerre a écrit:Si on a l'accord du médecin alors on remplit le PPS.

Effectivement, je lis:
En cochant cette case, j'atteste sur l’honneur :
o Comprendre que certaines situations ou symptômes peuvent entraîner un risque pour ma santé et/ou pour mes performances.
o Prendre ou avoir pris les dispositions nécessaires en conséquence (consultation médicale adaptée et, le cas échéant arrêt temporaire de l’activité sportive), me permettant de m’entrainer ou de participer à une compétition sans risque pour ma santé.


Donc, je garderai le certif pour moi !
Désolé pour ma mécompréhension et merci pour vos réponses :wink:
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Re: Vers la fin des "certifs" ?

Messagepar Galaté57 » 01 Août 2024, 13:48

CAPCAP a écrit:
Marathonnerre a écrit:Si on a l'accord du médecin alors on remplit le PPS.

Effectivement, je lis:
En cochant cette case, j'atteste sur l’honneur :
o Comprendre que certaines situations ou symptômes peuvent entraîner un risque pour ma santé et/ou pour mes performances.
o Prendre ou avoir pris les dispositions nécessaires en conséquence (consultation médicale adaptée et, le cas échéant arrêt temporaire de l’activité sportive), me permettant de m’entrainer ou de participer à une compétition sans risque pour ma santé.


Donc, je garderai le certif pour moi !
Désolé pour ma mécompréhension et merci pour vos réponses :wink:


:shock:
Où est-il mentionné qu'il convient d'obtenir l'accord de son médecin ?
Perso, je lis qu'il m'est juste demandé si j'ai bien compris "que certaine situations ou symptômes peuvent entrainer un risque pour ma santé." et que dans ce cas une "consultation médicale adaptée" est préconisée...


Bref, le PPS relève de la responsabilité de celui qui le souscrit...
Ce n'est pas parce que les choses sont difficiles que nous n'osons pas mais parce que nous n'osons pas qu'elles sont difficiles (SENEQUE)
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Re: Vers la fin des "certifs" ?

Messagepar HuguesIgol » 19 Sep 2024, 18:31

Concernant le PPS : je me suis inscrit dernièrement à un trail de 30km pour le 24 novembre 2024, et je pensais bêtement qu'il fallait un certificat médical (enfin pas si bêtement que cela, c'etait indiqué sur le règlement, avec au choix aussi une licence ou un PPS) . Bref, j'ai eu un retour me disant que mon inscription n'etait pas complète...il manquait le PPS... : total j'ai fait une visite a mon médecin pour rien, et j'ai contribué à agrandir le trou de la sécu :)
Sinon, je pense quand même qu'un certificat médical fait par un médecin est quand même plus sérieux que le visionnage d'une vidéo...Mais bon, chacun doit être responsable et ne pas s'engager dans une épreuve qui peut être dangereuse pour sa santé (je n'irais jamais m'inscrire à l'UTMB par exemple...entre autre pour cette raison) Ce pps doit exister simplement pour des questions d'assurances en cas d'accident surement. Pour les certificats médicaux, rien n’empêche de toute façon une visite annuelle de contrôle son toubib.
Sinon quand je vois des commentaires du type "je vais participer sans dossard", franchement c'est une honte de faire cela par rapport aux organisateurs qui passent énormément de temps à organiser les épreuves ! Ils profitent du balisage, du barrage de certaines routes, des ravitos (je doute fort que ces personnes s'abstiennent de profiter des ravitos.), accessoirement des encouragements de spectateurs !
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Re: Vers la fin des "certifs" ?

Messagepar Cedric09 » 20 Sep 2024, 08:15

BigPat a écrit:L’étape suivante sera une durée de validité du PPS plus longue.

Moi je pense qu'ils font raccourcir la durée.
Pour moi, le but de la FFA c'est de forcer les coureurs à prendre une licence...
http://cg09.free.fr/
Toutes les montagnes sont belles, mais aucune ne peut égaler la beauté des Pyrénées...
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Re: Vers la fin des "certifs" ?

Messagepar benoitb » 20 Sep 2024, 09:59

Cedric09 a écrit:Moi je pense qu'ils font raccourcir la durée.
Pour moi, le but de la FFA c'est de forcer les coureurs à prendre une licence...


Plus court que 3 mois ? Ça n'aurait plus beaucoup de sens... Il faut avoir en tête que nous sommes passés d'un renouvellement annuel du certif pour avoir une licence à une validité de 3 ans (juste en répondant à quelques questions au moment du renouvellement) de ce CM. Et aujourd'hui, plus besoin de CM, un PPS suffit : c'est une avancée pour les coureurs, inutile de faire des procès d'intention à la FFA.
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Re: Vers la fin des "certifs" ?

Messagepar QuentinDRDC » 20 Sep 2024, 10:18

HuguesIgol a écrit:Sinon, je pense quand même qu'un certificat médical fait par un médecin est quand même plus sérieux que le visionnage d'une vidéo...Mais bon, chacun doit être responsable et ne pas s'engager dans une épreuve qui peut être dangereuse pour sa santé (je n'irais jamais m'inscrire à l'UTMB par exemple...entre autre pour cette raison) Ce pps doit exister simplement pour des questions d'assurances en cas d'accident surement. Pour les certificats médicaux, rien n’empêche de toute façon une visite annuelle de contrôle son toubib.


Il me semble qu'en France, les fédérations ont toutes ou presque un pôle médical avec de vrais médecins qui participent à ce genre de décision, en plus de se pencher avec les DTN sur les pratiques à appliquer au haut niveau. Je ne connais pas la structure exacts de la FFA, mais je sais que c'est vrai pour d'autres fédérations.

Mon interprétation est que les différents services médicaux des différentes fédérations (ce n'est pas vrai que pour l'athlé/la course à pied, d'autres fédérations n'exigent plus de certificat à la prise de certaines licences ou pour la participation à certains événements) sont arrivés à la conclusion qu'il était plus efficace de former (même à distance au travers de vidéos) les pratiquants à reconnaître les symptômes /sensations devant les inciter à ne pas courir et à consulter leur médecin que de se reposer sur un examen fait par un médecin (même si ce n'est ni notre médecin traitant, ni un spécialiste du sport ou des risques associés) et un document facilement falsifiable qui dit qu'au moment de l'examen (qui pour rappel peut être vieux de 1 voir 3 ans) la personne ne présentait pas de contre-indication apparente.
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Re: Vers la fin des "certifs" ?

Messagepar mic31 » 21 Sep 2024, 20:53

Soyons sérieux, qui regarde vraiment les trois vidéos en question ?
J'ai fait mon deuxième PPS cette semaine au boulot, et je travaillais sur autre chose pendant que les petits films se déroulaient, trop lentement.
L'autre jour j'ai assisté à une remise de dossards et les coureurs avec dossier incomplet réalisaient leur PPS sur place sur leur smartphone, tout en discutant avec leurs voisins en attendant que les vidéos s'achèvent.
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Re: Vers la fin des "certifs" ?

Messagepar Galaté57 » 21 Sep 2024, 20:59

mic31 a écrit:Soyons sérieux, qui regarde vraiment les trois vidéos en question ?
J'ai fait mon deuxième PPS cette semaine au boulot, et je travaillais sur autre chose pendant que les petits films se déroulaient, trop lentement.
L'autre jour j'ai assisté à une remise de dossards et les coureurs avec dossier incomplet réalisaient leur PPS sur place sur leur smartphone, tout en discutant avec leurs voisins en attendant que les vidéos s'achèvent.


Oui, mais ce choix de survoler le questionnaire est de la responsabilité de celui qui le valide...
Donc, en cas de soucis, il est le SON responsable.
Bref, à chacun de s'assumer..
Terminer d'encombrer les cabinets médicaux et exploser les caisses de sécurité sociales pour un certificat qui avait autant de valeur que ce PPS le lendemain de sa délivrance..
Mais bien d'accord pour reconnaître que c'est une belle hypocrisie :mrgreen:
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Re: Vers la fin des "certifs" ?

Messagepar CAPCAP » 22 Sep 2024, 07:22

Nous n'avons plus les moyens de la prévention (dans un monde en récession)
Et nous savons que c'est un mauvais choix, car ça nous coutera encore plus cher, mais... plus tard.
Donc l'hypocrisie commence ici, entre la FFA et le gouvernement (la CNAM ne fait qu'obéir, je suppose) et va se répandre un peu partout, et avant tout dans les services publics qui auront de moins en moins les moyens de leurs actions.
Preuve du court-termisme : le nouveau 1er ministre a demandé une forte réduction du budget à l'écologie...
C'est pas gagné ! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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