Squadratinhos la chasse aux tout petits carrés [xx]

[TomTrailRunner]

Petite satisfaction du matin : faite un carré à 6km à vol d'oiseau de la maison ...

Le vol d'oiseau m'a fait pensé à la joyeuse époque des 10km autour du domicile du Covid
ça fait combien de petits carrés un tel cercle
- suis loin de l'avoir colorié, même sans compter Seves et base militaire...
Quelqu'un l'a

[Panzani]

Merci pour les tuyaux !
Je vais me pencher là-dessus, ça me permettra de récupérer tout le Pilat que j'ai sillonné il y a qques années. Par contre pour les traces d'avant 2005 ou 2010, c'est pas gagné.
(et puis bon, ça va encore prendre du temps tout ce bazar !)

Dans les règles de Squadrats ils en parlent:

[Arclusaz]

J'ai aussi eu une trace en pointillé, et je m'étonne que ce soit un newbie comme moi qui suggère une explication : quand je clique sur les pointillés, squadrats me dit "we don't count squadrats for the e-bike rides"
(c'était un VAEtaf !)

peut être parce que les vrais sportifs ne font pas de VAE et n'ont donc jamais été confrontés à ce cas de figure !

[Razouille]

C'est quoi un VAE ?

[jpoggio]

Ben non, toujours rien.
Je pense que je vais établir un record de pallier dans le classement...
Bon, j'espère rouvrir le chantier un peu sérieusement cette semaine, vu que d'autres chantiers "IRL" touchent à leur fin.
(Rappelez moi le nombre de fois où j'ai fait cette promesse ces derniers temps ?)

11 carrés à Miramas cet après midi !
Comme quoi, des fois, un informaticien peut tenir une promesse...
Et le Yardistrinho qui pourrait bien passer les 1100 demain ?
(Le premier qui évoque la proximité du pape pour crier au miracle, eh bien, je ne lui fais pas mes compliments)

[jpoggio]

Comme annoncé, une sortie à Martigues pour balayer les carrés coincés par l'A55, pas très agréable avec beaucoup d'allers-retours dans des cités vétustes où un mistral bien glacial s'engouffrait sans pitié.
16 nouveaux carrés et +12 au yardistrinho (1106) qui est bien établi sur la rive sud du canal de Carotte : à moi les grands espaces de la chaîne de l'Estaque et de la Côte Bleue !
[Édit] il va de soi que le correcteur orthographique a encore abusé de son autorité, c'est bien le "Canal de Caronte" qui relie L'Étang de Berre à la Méditerranée.

[TomTrailRunner]

Petite sorite parisienne ce matin ! +48 & +49 pour le YardiParigo qui grimpe à 1057

[PierrickH]

Pour fêter le début de l'automne, avec cette magnifique journée ensoleillée, j'ai pris le temps de faire une sortie préparée depuis longtemps pour raccorder mon yardinho à mon plus gros cluster secondaire.

L'idée était de prendre le vélo dans le train et de raccorder 2 gares: Coarraze-Nay et Buzy-en-Béarn.

Tout s'est passé comme sur des roulettes (enfin sur les roues du vélo). Bon, il y a quand même 2 ou 3 endroits où il valait mieux laisser le vélo (merci la béquille). C'est souvent plus simple de passer sous une barrière et faire les quelques (dizaines de) mètres à pied pour rentrer dans le carré

+97 squadratinhos pour +878 au yardinho \o/
https://squadrats.com/activity/FnKFL4oPicIAN1ll7rK6

Je ne pense pas pouvoir faire augmenter mon yardinho d'autant une nouvelle fois.

[alex4356]

+97 squadratinhos pour +878 au yardinho \o/
https://squadrats.com/activity/FnKFL4oPicIAN1ll7rK6

Je ne pense pas pouvoir faire augmenter mon yardinho d'autant une nouvelle fois.

Du travail d'orfèvre, cette trace ! well done

[Panzani]

+878 au yardinho \o/
.

BOUM

Pour ma part pour fêter ma sortie de mercredi à Pierrefitte qui m'a fait passer dans la noble catégorie des Orties Cul teurs (je recommande la cité des fauvettes, ses carcasses de voiture, ses guetteurs, etc), j'ai répondu à une annonce le bon coin à Clamart (des bds) et en ai profité pour relier Velizy à Versailles par diverses forêts et le long de l'A86 (j'essaie de mettre tout le périmètre de l'A86 dans min yardinho). Ca crée un gros trou ou plutot une bulle.

[Panzani]

Ils jouent en vélo tandem?
@Du Kassav Elo

[Mathias]

Le vol d'oiseau m'a fait pensé à la joyeuse époque des 10km autour du domicile du Covid
ça fait combien de petits carrés un tel cercle
- suis loin de l'avoir colorié, même sans compter Seves et base militaire...
Quelqu'un l'a

Environ 9000 ?
Je viens de découvrir que la taille de carré n'est pas fixe.
Arg. Je ne suis pas maniaque, mais j'aime bien les choses qui sont bien rangées.
Des carrés de taille variable, ça va me perturber...

PS : sûrement pas moi, avec mon Übersquadratinho de 16x16...

[Mathias]

peut être parce que les vrais sportifs ne font pas de VAE et n'ont donc jamais été confrontés à ce cas de figure !

C'est quoi un VAE ?

Gna gna gna !
Mon truc à moi, ce n'est pas le sport, mais l'activité physique.
J'ai pris l'habitude de considérer mon vélotaf électrique, comme une activité physique...
Et c'est donc de bonne foi que j'ai tenté de valider des carrés en VAE !

En plus c'était pratique, parce que mon vélo carbone avec ses pneus fins, et mes chaussures automatiques, c'est pas top pour crapahuter dans la forêt...

[Mathias]

+97 squadratinhos pour +878 au yardinho \o/
https://squadrats.com/activity/FnKFL4oPicIAN1ll7rK6

Je ne pense pas pouvoir faire augmenter mon yardinho d'autant une nouvelle fois.

Du travail d'orfèvre, cette trace ! well done

On ne joue vraiment pas dans la même division...

[bubulle]

Etrange, non, cette trace du baliseur de la fin du Trail des Rois Maudits ?

trm.jpg (45.26 Kio) Consulté 874 fois

Yardinho normand : +9, à 798 (le yardinaz est à 867, il y a donc compétition, mais la Normandie va inéluctablement gagner.)

[TomTrailRunner]

+878 au yardinho \o/
.

BOUM

Pour ma part pour fêter ma sortie de mercredi à Pierrefitte qui m'a fait passer dans la noble catégorie des Orties Cul teurs (je recommande la cité des fauvettes, ses carcasses de voiture, ses guetteurs, etc), j'ai répondu à une annonce le bon coin à Clamart (des bds) et en ai profité pour relier Velizy à Versailles par diverses forêts et le long de l'A86 (j'essaie de mettre tout le périmètre de l'A86 dans min yardinho). Ca crée un gros trou ou plutot une bulle.

t'as bu bulle quoi

[PierrickH]

On ne joue vraiment pas dans la même division...

Désolé, j'ai qu'un seul vélo pour le vélotaf et les sorties du week-end et aussi pour les vacances.
Du coup, il n'est pas électrique, et il n'est pas en carbone…
Mais c'est très pratique pour compléter du carré

[jpoggio]

Je viens de découvrir que la taille de carré n'est pas fixe.
Arg. Je ne suis pas maniaque, mais j'aime bien les choses qui sont bien rangées.
Des carrés de taille variable, ça va me perturber...

Bah si tu veux des carrés carrés, il te faut une Terre plate. Mais manque de pot, c'est un vague ellipsoïde de révolution camarade, donc on fait avec.

(Et je te promets que perso, ça me simplifierait la vie au boulot qu'elle soit plate, la Terre)

[Mathias]

C'est sûr que, ni plate ni même sphérique, comment veux-tu qu'on s'en sorte ?
Quand j'ai lu "approximately a mile by a mile", j'ai un peu tiqué, je me suis dit ah oui c'est vrai la terre n'est pas plate, il doit y avoir qques pouillèmes de différence, et je suis passé à autre chose.

Mais en fait, non ! NON ! J'ai des carrés qui font 2.45km de côté et d'autres moins de 1.5km !
C'est l'anarchie !
Le référentiel est foireux...

Mais du coup, pourquoi les carrés n'ont pas une forme vaguement trapézoïdale ? Histoire qu'au moins, il fassent la même taille ?
Allez hop, on fout un carré bien rond sur chaque pôle, et on pave le reste avec des sortes de trapèzes et on n'en parle plus !
Bon ça risque d'invalider qques carrés dans vos yardins, mais on ne fait pas d'omelette sans casser des oeufs !

[cloclo]

Je ne sais pas qui a traduit (ici) tiles en carrés.
Car à la base, c'est du carroyage, chasse aux carreaux, et pas au carrés.
Et les carreaux, ça peut avoir différentes formes.
Donc Mathias, pas la peine de s'énerver

[Mathias]

Merci pour les tuyaux !
Je vais me pencher là-dessus, ça me permettra de récupérer tout le Pilat que j'ai sillonné il y a qques années. Par contre pour les traces d'avant 2005 ou 2010, c'est pas gagné.
(et puis bon, ça va encore prendre du temps tout ce bazar !)

Dans les règles de Squadrats ils en parlent:

En l'occurrence, il s'agit de traces GPS enregistrées il y a qques années, sans doute par une appli de smartphone, mais sans le timing, pour une raison qui m'échappe. Il y a tellement de petits carrés dans ces traces qui dorment sur un disque dur...

[Panzani]

Je vais aller au bord du Groenland. Là bas les squadratinhos mesurent 40m, en quelques jours de marche on peut faire un Uber de 150x150

[Twi]

Petite satisfaction du matin : faite un carré à 6km à vol d'oiseau de la maison ...

Le vol d'oiseau m'a fait pensé à la joyeuse époque des 10km autour du domicile du Covid
ça fait combien de petits carrés un tel cercle

Sauf erreur de ma part, c'était 1km (au moins au début).
Le Boss va devoir refaire tous ses calculs, c'est malin !

[Twi]

Bah si tu veux des carrés carrés, il te faut une Terre plate. Mais manque de pot, c'est un vague ellipsoïde de révolution camarade....

Je ne suis pas sûr que les croyances personnelles de Jacques aient leur place dans ce forum ...
Que fait la Modo ?

[Twi]

En l'occurrence, il s'agit de traces GPS enregistrées il y a qques années, sans doute par une appli de smartphone, mais sans le timing, pour une raison qui m'échappe. Il y a tellement de petits carrés dans ces traces qui dorment sur un disque dur...

A partir du moment où tu conçois d'entreposer des carrés sur un disque, il n'y qu'a basculer en 3D pour les avoir sur une sphère. Sauf ton respect ...

[jpoggio]

Bah si tu veux des carrés carrés, il te faut une Terre plate. Mais manque de pot, c'est un vague ellipsoïde de révolution camarade....

Je ne suis pas sûr que les croyances personnelles de Jacques aient leur place dans ce forum ...
Que fait la Modo ?

M'enfin.
Ce qui ressemble le plus à la Terre, c'est bien un ellipsoïde de révolution!
(Sinon on est foutus)
Après, le sinus de la latitude multiplié par le rayon terrestre divisé par 360*60, ça fait pas des trapèzoïdes visibles, mais effectivement, le carroyage (comme le dit très justement cloclo) étant formé par des géodésiques projetées sur un écran à peu près plat, ils apparaissent sensiblement sous forme de carrés.

[bubulle]

Mais du coup, pourquoi les carrés n'ont pas une forme vaguement trapézoïdale ? Histoire qu'au moins, il fassent la même taille ?
Allez hop, on fout un carré bien rond sur chaque pôle, et on pave le reste avec des sortes de trapèzes et on n'en parle plus !
Bon ça risque d'invalider qques carrés dans vos yardins, mais on ne fait pas d'omelette sans casser des oeufs !

Les "carrés" sont en fait des tuiles (....d'où "tiles") Openstreetmap au niveau de zoom 14 pour les Squadrats et 17 pour les Squadratinhos.

Leur taille dépend donc de la latitude.

Les carrés^W tuiles du point le plus au Sud du territoire métropolitain font donc 1,81km pour les grand(e)s et 0,23km pour les petit(e)s.
Ceux du point le plus au Nord font 1,54km et 0,19km respectivement.

Et donc, ceux de nos amis polonais sont souvent bien plus petit(e)s que les nôtres.

En résumé, plus t'es au Sud, plus les carrés sont grands donc moins y'en a et plus les grands yardinhos et yards sont faciles à faire si on considère que, statistiquement, une grande tuile a plus de probabilité d'avoir un accès facile qu'une petite. Ce qui valide l'option stratégique prise par Jacques. A contrario, les Sudistes ont plus de distance à faire pour valider un nombre donné de tuiles que les Nordistes.

Ce que l'on pourrait résumer en : les Nordistes sont plus "sangliers" et les Sudistes sont plus "sportifs". Je vous laisse sur cette considération philosophique qui ne manquera pas de susciter quelque débat.

[alex4356]

Donc PierrickH a probablement un plus grand yardinho (11830*(23/19)^2)=17335 que Twi, voir Sarto....

[logive]

Petit (tout petit) souci...
Je me promène en Forêt des 3 Pignons et y carroie gentiment.
Le dernier piégé me fait entendre sa délicieuse sonnerie

WhatsApp Image 2023-09-26 at 17.52.30.jpeg (62.38 Kio) Consulté 687 fois

Squadrats, par excès de zèle sûrement vu qu'en d'autres circonstances il refuse de corriger une trace Strava raccourcie pour cause d'oubli du Garmin lors du retour en voiture, refuse de le reconnaître.

Capture d’e?cran 2023-09-26 a? 18.01.20.png (250.94 Kio) Consulté 687 fois

Qu'à cela ne tienne, faisons intervenir le JJAB !
Raté !
JJAB refuse de le télécharger sous prétexte que l'url serait invalide...
Help !

WhatsApp Image 2023-09-26 at 18.14.55.jpeg (73.23 Kio) Consulté 687 fois

[BouBou27]

Petit (tout petit) souci...
Je me promène en Forêt des 3 Pignons et y carroie gentiment.
Le dernier piégé me fait entendre sa délicieuse sonnerie

WhatsApp Image 2023-09-26 at 17.52.30.jpeg

Squadrats, par excès de zèle sûrement vu qu'en d'autres circonstances il refuse de corriger une trace Strava raccourcie pour cause d'oubli du Garmin lors du retour en voiture, refuse de le reconnaître.

Capture d’écran 2023-09-26 à 18.01.20.png

Qu'à cela ne tienne, faisons intervenir le JJAB !
Raté !
JJAB refuse de le télécharger sous prétexte que l'url serait invalide...
Help !

WhatsApp Image 2023-09-26 at 18.14.55.jpeg

Ha mince !
Je n’ai pas de problème sur iPhone, mais c’est peut être les : qui gêne dans le nom de fichier.
Il semble que tu puisse changer le nom. Tu peux essayer ?

[serge]

dans un tel cas, j'ai déjà coupé la trace autour de l'aller-retour avec editgpx par exemple, envoyé le gpx comme nouvelle sortie sur strava et cette fois squadrats a bien pris tous les points en compte d'où carré validé.

[logive]

Je n’ai pas de problème sur iPhone, mais c’est peut être les : qui gêne dans le nom de fichier.
Il semble que tu puisse changer le nom. Tu peux essayer ?

J'ai changé le nom, supprimé "JJAB-trace-"... fait de mon mieux, dans le genre fait ce qu'il peut mais peut peu !
Je ne suis sans doute pas le meilleur, pas le pire non plus
Je suis sous android et sur mac, le contraire serait peut-être mieux, sur android et sous mac !
Ce n'était qu'un effet d'aubaine.
Pour une fois que je ne fais par ceinture et bretelles

[jpoggio]

Les carrés^W tuiles du point le plus au Sud du territoire métropolitain font donc 1,81km pour les grand(e)s et 0,23km pour les petit(e)s.
Ceux du point le plus au Nord font 1,54km et 0,19km respectivement.

A l'équateur, les grandes tuiles feraient pile 1852 mètres de côté.
Parce qu'en fait, les grandes tuiles font 1 minute d'arc de côté (1/60ème de degré).
1852m, ça vous dit quelque chose ? C'est un mille nautique (à ne pas confondre avec les 1609 m du mile terrestre inventé par un anglais probablement ivre mort, avec le reste de leur système d'unités).
Coïncidence ? Non, c'est fait exprès !
Ensuite, comme les grandes tuiles étaient trop grandes, un informaticien a décidé de les diviser en 64 (un compte rond d'informaticien, c'est de notoriété) d'où les un peu plus de 200m évoqués par Bubulle.
Le souci, c'est que quand on va vers le nord, si les méridiens restent à peu près constants (à un facteur d'aplatissement près puisque j'vous dis que la Terre est une sorte d'hostie d'ellipsoïde de révolution), le rayon des parallèles se rétrécit furieusement (l'histoire de sinus de la latitude évoquée plus haut) ce qui fout un sacré boxon dans la taille des tuiles, j'vous dis pas, allez donc voir la page du wiki d'OSM qui en parle...

[PierrickH]

A l'équateur, les grandes tuiles feraient pile 1852 mètres de côté.
Parce qu'en fait, les grandes tuiles font 1 minute d'arc de côté (1/60ème de degré).

T'es sûr de ça?
Moi, quand je fais le calcul de 40,075 millions de mètres (circonférence de la Terre à l'équateur) divisés par 2 à la puissance 14 (niveau du zoom), ça me donne 2446 mètres.

À la latitude de Pau (43,318°N), il y a un facteur réducteur (cosinus de l'angle par rapport à l'équateur) de 0,73, ce qui donne 29,157 millions de mètres divisés par 2 à la puissance 14, ça fait 1780 mètres.

À la latitude de Rouen (49,443°N), le cosinus est de 0,65, ce qui donne 26,057 millions de mètres divisés par 2 à la puissance 14, ça fait 1590 mètres.

Donc mon yardinho de 11830 × (1780 ÷ 1590) = 13243
Il n'est pas aussi vaste que celui de Twi quand même.

[serge]

https://fr.wikipedia.org/wiki/Mille_marin
parle de 1 852m, 1 861.6 mètres, 1 842.9 mètres

[cloclo]

A l'équateur, les grandes tuiles feraient pile 1852 mètres de côté.
Parce qu'en fait, les grandes tuiles font 1 minute d'arc de côté (1/60ème de degré).

T'es sûr de ça?
Moi, quand je fais le calcul de 40,075 millions de mètres (circonférence de la Terre à l'équateur) divisés par 2 à la puissance 14 (niveau du zoom), ça me donne 2446 mètres.

Pourquoi diviser par 2^14 (16384), alors qu'il faut diviser par 360x60 (21600) ?

[PierrickH]

Pourquoi diviser par 2^14 (16384), alors qu'il faut diviser par 360x60 (21600) ?

Pour obtenir un 60ème de degré, certes.
Mais pour obtenir la taille du carré à l'équateur, il faut diviser par 2 à chaque niveau de zoom supplémentaire. Donc 14 fois pour les grands carrés. Et 17 fois pour les mini carrés.

[cloclo]

Zoom dans quoi?

[PierrickH]

Zoom dans quoi?

Les carrés sont basés sur les images qui affichent la mappemonde de OpenStreetMap.
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Sli ... oom_levels
Chaque image est un fichier .png de 256×256 px.

Quand on regarde de très loin, on voit toute la mappemonde avec une seule image, c'est le niveau 0.
Quand on veut voir plus de détail, on zoome dans l'image. Au niveau 1, la mappemonde est affichée avec 4 images. Chaque nouvelle image affiche une zone 2 fois moins large et 2 fois moins haute que l'image du zoom précédent.
On niveau 2, il faut 16 images pour afficher toute la mappemonde:
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Fil ... bering.png

Et ainsi de suite.
On continue comme ça 14 fois, et on obtient 268 million d'images, ce sont les carrés Veloviewer (ou Squadrats).
Et au bout de 17 fois, on obtiens 17 milliards d'images, ce sont les squadratinhos.

[jpoggio]

Ma rédaction prêtait à confusion, car je parlais de l'équateur car c'est là où les tuiles sont le plus proches d'un carré.
Le mille est établi à partir d'une minute d'arc du méridien, la terre étant aplatie aux pôles les méridiens ont une longueur inférieure à celle de l'équateur.
Après, l'histoire des niveaux de zoom est liée au découpage des cartes dans le format utilisé par exemple par la librairie Leaflet utilisée dans le JJAB pour avoir le meilleur compromis résolution/volume de données/vitesse d'affichage.
Mais les deux sont liés par les charmes de la géométrie sphérique (appliquée à un ellipsoïde de révolution )