Accident de chasse : un promeneur tué en octobre 2015!!

[neofoxy]

6 mois avec surci et 1€ de dédommagement probablement.
Sans vouloir faire mon vieux aigris: la permissivité des pouvoirs publics est générale aujourd'hui. Sinon il n'y aurait pas de rodéo de voiture/motos en ville, de voitures garées sur les trottoirs qui obligent à marcher sur la routes et de moto/voitures (vu plusieurs fois) qui roulent sur les trottoir pour remonter des sens interdits ou griller des feux.
Bref, on est entré dans l'ère de "les autres je m'en tape même si je les écrase je risque rien".

Bien d'accord, le laxisme judiciaire n'est malheureusement pas particulier aux chasseurs.

J'adore ce genre de jugement issus de la "vox populi"..
A quand les lynchage par la foule ?
Avant de critiquer, il conviendrait de prendre connaissance du dossier, des faits et des circonstances..
La loi du talion n'est pas une preuve de civilisation.

Où ça une loi du talion? Certaines choses ne sont pas vraiment punies, c'est comme ça même en cas de culpabilité.
On est dans un état de droit en théorie donc on ne se fait pas justice soit-même.
Quelqu'un se fait écraser par une voiture à un feu par une voiture. Je n'ai jamais vu de jugement qui condamne à 10 ans de prison pour ça même requalifié en homicide involontaire.

[cedricmtpl]

Une dame est morte dans son jardin, tuée par quelqu'un qui a tiré sans voir sur quoi il tirait, si c'est bien ça pour moi ça mérite de la prison ferme, personne n'a dit qu'il ne fallait d'enquête ni de procès, juste qu'on trouve que les sanctions sont généralement trop faibles et on a bien le droit de le penser, aucun rapport avec le loi du talion ou le lynchage.

Il me semblait qu'un des articles était plus précis sur les circonstances hier.

[canoecl]

http://actu.orange.fr/societe/fait-dive ... Rb8hs.html

!.......

[freddo90]

Bon, une dose de rappel à la prudence face aux animaux sauvages :

http://www.20minutes.fr/faits_divers/21 ... mort-foret

Ouais normalement un sanglier se barre quand il nous croise, mais apparemment certains aiment la baston...

[eha]

Bon, une dose de rappel à la prudence face aux animaux sauvages :

http://www.20minutes.fr/faits_divers/21 ... mort-foret

Ouais normalement un sanglier se barre quand il nous croise, mais apparemment certains aiment la baston...

Mais que font les chasseurs ?...put...de sanglier...

bon, à part ça j'ai fort apprécié le débat sur les loups ...
et...et...je suis plutôt de l'avis de boulegan en général...Et oui il faut bien que la minorité grossisse un peu..

mais modestes croyances en vrac:

- curieux de voir que certains pensaient que les loups avaient des notions de frontières.
- Je m'en fiche des chasseurs...j'habite le sud-ouest...c'est culturel, de père en fils...on ne changera pas ça demain...et j'aime bien manger du bon gibier...je demande juste que les mecs soient formés, respectent les règles de sécurité et y compris de quotas de chasse. Ce sont aussi les chasseurs qu'on appelle à la rescousse lorsque justement il faut prélever des sangliers qui pullulent en forêt ou qui s'aventurent en zone urbaine.
- les loups les ours...d'accord avec Boulegan, oui un berger pour moi garde son troupeau...C'est un peu le concept même du métier...s'il a besoin d'un relais wifi à 2400m pour se sentir mieux alors il s'est gourré de métier..qu'il soit de plus en plus difficile de trouver notamment des jeunes qui veulent passer un gros été jour et nuit sans voir grand monde au milieu de son troupeau, ça c'est un autre débat mais une réalité néanmoins.
les espèces protégées :nuisibles ou pas, c'est pour moi encore une histoire de quotas, de contrôle, de prélèvement et d'indemnisation aux victimes (troupeau attaqué etc...)...
Dans un sens "inverse", dans le parc naturel d'Orlu ou les isards se développent et qu'on ne peut pas suspectés d'être des bêtes nuisibles pour l'homme (les tiques ), le controle de la population amène chaque année à prélever un certain nombre d'animaux si l’équilibre du parc n'est plus respecté...qu'on fasse de même avec les loups pourquoi pas...

serais-je berger ou fermier penserai-je la même chose...difficile à dire...par contre rencontre t'on la même proportion de raleur et de mecs qui se plaignent tout le temps, en montagne comme en ville et de manière générale comme partout en France dès qu'il y a un problème, ça surement...

[eha]

6 mois avec surci et 1€ de dédommagement probablement.
Sans vouloir faire mon vieux aigris: la permissivité des pouvoirs publics est générale aujourd'hui. Sinon il n'y aurait pas de rodéo de voiture/motos en ville, de voitures garées sur les trottoirs qui obligent à marcher sur la routes et de moto/voitures (vu plusieurs fois) qui roulent sur les trottoir pour remonter des sens interdits ou griller des feux.
Bref, on est entré dans l'ère de "les autres je m'en tape même si je les écrase je risque rien".

Bien d'accord, le laxisme judiciaire n'est malheureusement pas particulier aux chasseurs.

J'adore ce genre de jugement issus de la "vox populi"..
A quand les lynchage par la foule ?
Avant de critiquer, il conviendrait de prendre connaissance du dossier, des faits et des circonstances..
La loi du talion n'est pas une preuve de civilisation.

+1

[cedricmtpl]

Lol, +1 pour une volée de sophismes...

[Gilles45]

Sans commentaire et polémique de ma part
Juste un post Facebook en lien avec un accident survenu dans Belledonne



Nous sommes Samuel
Lettre ouverte à Monsieur le Préfet de l'Isère

C'était un beau jeune homme à l'oeil tendre. Vingt ans. Ne jamais laisser dire que c'est le plus bel âge de la vie; car il est mort, d'une balle de chasseur destinée à un chevreuil, paraît-il. C'était sur un sentier de Belledonne très fréquenté, où il marchait un samedi avec un copain, étudiant comme lui; le copain ne fut que blessé.

Ainsi donc, encore une vie de volée. Au moins soixante ans de vie, selon les statistiques. Les voleurs de vie plaident l'accident; ben oui, parce que leur créneau c'est plutôt les vies animales. C'est donc un forcément regrettable accident. Mais statistiquement obligatoire : si vous mettez sur le même territoire des utilisateurs de cet espace aussi divers qu'alpinistes, passionnés des petites fleurs, observateurs tout aussi passionnés des oiseaux, familles dotées de nombreux enfants tous plus incontrôlables les uns que les autres, amoureux à la recherche d'un nid douillet à titre précaire, et chasseurs dotés d'une arme potentiellement mortelle (il faut bien), comme à l'époque où ce territoire était dix ou vingt fois moins fréquenté. Qu'imaginez-vous que cela puisse produire comme résultat ? La réponse est statistique mais très partielle : comment prendre en compte tous les temps de vie supprimés, tous les manque à vivre (c'est plus qualitatif et inclue, la douleur des parents et des proches), les pertes sèches en termes de retours sur investissements (ça coûte combien à produire un humain socialisé productif ? Les assureurs et les économistes ont mesuré cela).

Samuel, tu vois, ta mort nous coûte trop cher.

L'analyse est forcément incomplète mais la conclusion se profile : on ne peut pas sur le même territoire juxtaposer des activités dont certaines sont par définition mortifères. Par ailleurs nous ne disposons que d'une planète pour tous, que d'un territoire pour tous. Il faut donc PAR-TA-GER.
Partager le temps, les jours, pour les uns et pour les autres.
Partager l'espace, pour les uns et pour les autres.
Le temps : un jour de non-chasse, six jours de chasse ? Un cheval, une alouette ? Avez-vous mesuré le volume comparé des chasseurs et des autres usagers des espaces naturels ?
L'espace : n'est-il pas absurde d'inclure, dans les périmètres de chasse, des chemins de randonnée très fréquentés, comme celui qui va de Freydières au Refuge de la Pra, ce chemin G.R.1 où Samuel a été tué ? Ne peut-on établir un partage plus rationnel de l'espace, ou demeure-t-on dans le domaine du rapport de force entre celui qui tient le fusil et celui qui tient la cible ? Et cela y compris au sein d'un conseil municipal.

Monsieur le Préfet, n'est-il pas temps d'aider les maires à prendre des arrêtés, si possible intercommunaux, pour définir des règles organisant l'espace et le temps au plus juste des différents usages - sans coller sur la chasse une étiquette activité économique lui conférant d'emblée une priorité qu'elle n'a pas. Sans que le poids du lobby des voleurs de vie pèse davantage que celui de ceux qui portent la leur au long des chemins, tant qu'il le peuvent.

Ne pas le faire, c'est de la non assistance à Samuels en danger, et Samuel c'est nous.

Texte : Jean Jonot

[Mazouth]

http://www.legorafi.fr/2017/11/02/chasse-6-astuces-pour-differencier-un-promeneur-dun-sanglier-de-300-kilos/

[centori]

tiens je me disais qu'on réglemente bien l'utilisation de la tondeuse à gazon parce que ça fait du bruit
il y a des horaires et des jours
alors pourquoi ne pas pousser effectivement pour un jour sans chasse
et même des horaires précis
cela devrait limiter les risques
aprés tout la tondeuse est quand même moins dangereuse qu'un coup de fusil !
alors si on réglemente l'utilisation de l'un, réglementer l'utilisation de l'autre est logique !

[Benman]

Tiens, c'est la saint Hubert aujourd'hui, patron des chasseurs.
Ralala l'huberisation de la société.
Bon par contre, la dame dans son jardin derrière ses buis (mais que fait la pyrale ?), ou le jeune randonneur de Belledonne, ils doivent quand même pas trouver ça très drôle, et leurs familles non plus. Grosse pensée pour eux.
Il y a 15 jours lors de la Val'lyonnaise, j'ai entendu très distinctement 2 coups de feu pam pam à mon passage dans une descente.
Flatté, j'ai un moment pensé avoir passé le mur du son. Puis je me suis dit que ça devait être autre chose...
Laisser des chasseurs chasser à côté d'une course très fréquentée et hyper connue dans la région, c'est bizarre quand-même. ( notamment de la part des chasseurs qui ne pouvaient ignorer la présence de la course). Ou alors c'étaient des pétards, mais je n'ai jamais été fort en pétards, et le petit post de Japhy sur sa dernière course me conforte sur la difficulté de partager l'espace de manière étanche et safe, même en cas de course.

Donc à quand un vrai partage du temps et de l'espace, et un site officiel pour se renseigner avant ? C'est Hubert important.

[Mazouth]

Pas la peine d'en faire des tartines de Saint-Hubert, ce n'est pas un saint doux

[NRT421]

Pas la peine d'en faire des tartines de Saint-Hubert, ce n'est pas un saint doux

Oui mais de la margarine sur un sein doux ça tient au cor.

[lalan]

Tiens, c'est la saint Hubert aujourd'hui, patron des chasseurs.
Ralala l'huberisation de la société.
Bon par contre, la dame dans son jardin derrière ses buis (mais que fait la pyrale ?), ou le jeune randonneur de Belledonne, ils doivent quand même pas trouver ça très drôle, et leurs familles non plus. Grosse pensée pour eux.
Il y a 15 jours lors de la Val'lyonnaise, j'ai entendu très distinctement 2 coups de feu pam pam à mon passage dans une descente.
Flatté, j'ai un moment pensé avoir passé le mur du son. Puis je me suis dit que ça devait être autre chose...
Laisser des chasseurs chasser à côté d'une course très fréquentée et hyper connue dans la région, c'est bizarre quand-même. ( notamment de la part des chasseurs qui ne pouvaient ignorer la présence de la course). Ou alors c'étaient des pétards, mais je n'ai jamais été fort en pétards, et le petit post de Japhy sur sa dernière course me conforte sur la difficulté de partager l'espace de manière étanche et safe, même en cas de course.

Donc à quand un vrai partage du temps et de l'espace, et un site officiel pour se renseigner avant ? C'est Hubert important.

Il y a déjà un partage du temps . En général de septembre à mars la chasse, 6 mois. Pendant ce temps la, le traileur (coureur) peut se donner à faire les cross et une belle prépa marathon pour le printemps . Il progresse en vitesse avant d'attaquer le dénivelé .
Le traileur à aussi besoin de faire ça coupure annuel pour être frais au printemps . Les jours de neige au sol le chasseur n'a pas le droit de chasser (en général) le traileur peut aller faire des boules de neige ces jours la . Puis de Avril à mars , le traileur après s'être reproduit tout l'hiver(faut bien s'occuper un peu ) , il a besoin de se défouler, la nature redeviens verte, les paysages magnifique , les oiseaux qui chantent , et la pas de chasseur pendant 6 mois . Tout le terrain de jeux aux coureurs. Il y a des bons chasseurs , des mauvais. Comme en course à pied, les clampin qui tournent à 10 km heure autour du parc tête d'or c'est une invasion , il faut réfléchir à ce problème

[samontetro]

Bon, une dose de rappel à la prudence face aux animaux sauvages :

http://www.20minutes.fr/faits_divers/21 ... mort-foret

Ouais normalement un sanglier se barre quand il nous croise, mais apparemment certains aiment la baston...

J'ai déjà été chargé par un sanglier au cours d'un entraînement hivernal tardif et sans frontale... je m'en suis tiré avec deux balafres à l'intérieur des genoux, un collant HS...
A sa décharge il était acculé contre une souche par 4 chiens de chasse et dans la pénombre je n'ai vu que les chiens qui hurlaient. Pas d'échapatoire, il fallait passer à proximité des chiens. Et le sanglier m'a chargé, j'ai volé dans les airs, il est revenu à la charge et je lui ai envoyé les deux pieds dans la truffe, il a renoncé. Dans la minute qui a suivi deux coup de feu ont claqués dans la pénombre.
J'en veux pas au sanglier, c'était un geste désespoir. A quelques metres de lui dans la pénombre j'aurai pu prendre une balle si l'auteur (les ?) des tirs avait vu l'animal un peu plus tôt Ça, ça m'a fait peur.
NB: il n'y avait pas de batue ce jour là.

[philtraverses]

Bon, une dose de rappel à la prudence face aux animaux sauvages :

http://www.20minutes.fr/faits_divers/21 ... mort-foret

Ouais normalement un sanglier se barre quand il nous croise, mais apparemment certains aiment la baston...

J'ai déjà été chargé par un sanglier au cours d'un entraînement hivernal tardif et sans frontale... je m'en suis tiré avec deux balafres à l'intérieur des genoux, un collant HS...
A sa décharge il était acculé contre une souche par 4 chiens de chasse et dans la pénombre je n'ai vu que les chiens qui hurlaient. Pas d'échapatoire, il fallait passer à proximité des chiens. Et le sanglier m'a chargé, j'ai volé dans les airs, il est revenu à la charge et je lui ai envoyé les deux pieds dans la truffe, il a renoncé. Dans la minute qui a suivi deux coup de feu ont claqués dans la pénombre.
J'en veux pas au sanglier, c'était un geste désespoir. A quelques metres de lui dans la pénombre j'aurai pu prendre une balle si l'auteur (les ?) des tirs avait vu l'animal un peu plus tôt Ça, ça m'a fait peur.
NB: il n'y avait pas de battue ce jour là.

A noter que la chasse de nuit est prohibée.
Selon l’article L. 424-4 du code de l'environnement : « dans le
temps où la chasse est ouverte, le permis donne à celui qui l’a obtenu le droit de chasser de jour, soit
à tir, soit à courre, à cor et à cri, soit au vol, (…).».
Tu as donc eu affaire à des braconniers d'autant plus dangereux qu'ils n'ont pas intérêt à se faire prendre et qu'en cas d'accident tu n'as aucune aide à attendre . Ils feront plutôt disparaitre les traces. Je te laisse deviner comment.
Ne pas oublier que beaucoup de personnes disparaissent chaque année. Voir les stats à ce sujet. Une partie sans doute due à des accidents de chasse, dont on a voulu faire disparaitre les traces..

[cedricmtpl]

Un jour sans chasse ça se défend, mais quel jour? Le Dimanche ça passera jamais, un jour en semaine ça serait pas si utile que ça.
Des zones sans chasse, pourquoi pas, mais il s'agit souvent de terrains privés. Un GR passe sur le terrain qu'on a dans le Jura mais personnellement je voudrais surtout pas que la chasse y soit interdite, pour ne pas avoir plus de cerfs et chevreuils mais aussi pour pas me passer de ce que pourrait rapporter la location de la chasse si j'en avais besoin un jour pour garder le terrain.
Dans certains coin ou les terrains sont publics et très fréquentés, pourquoi pas définir des zones sans chasse, mais est ce qu'il y a tant de terrains publics que ça?

[Sylvain IT]

Ne pas oublier que beaucoup de personnes disparaissent chaque année. Voir les stats à ce sujet. Une partie sans doute due à des accidents de chasse, dont on a voulu faire disparaitre les traces..

Mince, je croyais à l'Isis et j'avais un peu peur des Ovni, me voilà rassuré, ce ne sont que les chasseurs

[cedricmtpl]

Ne pas oublier que beaucoup de personnes disparaissent chaque année. Voir les stats à ce sujet. Une partie sans doute due à des accidents de chasse, dont on a voulu faire disparaitre les traces..

Mince, je croyais à l'Isis et j'avais un peu peur des Ovni, me voilà rassuré, ce ne sont que les chasseurs

D'aucun disent même que les ET viennent pour chasser de l'humain et sans doute parfois du chasseur.

[Galaté57]

Ne pas oublier que beaucoup de personnes disparaissent chaque année. Voir les stats à ce sujet. Une partie sans doute due à des accidents de chasse, dont on a voulu faire disparaitre les traces..

Mince, je croyais à l'Isis et j'avais un peu peur des Ovni, me voilà rassuré, ce ne sont que les chasseurs

D'aucun disent même que les ET viennent pour chasser de l'humain et sans doute parfois du chasseur.

Je téléphone de ce pas à Fox MULDER et Danna SCULLY

[Thiedegre]

Comment peut-on faire de "l'humour" sur la mort d'un jeune de 20 ans. Ça fait un peu plus de 2 ans que je lit tout et n'importe quoi et ça me fait mal.

[cedricmtpl]

Comment peut-on faire de "l'humour" sur la mort d'un jeune de 20 ans. Ça fait un peu plus de 2 ans que je lit tout et n'importe quoi et ça me fait mal.

Personne n'a fait ça...

[Le Lutin d'Ecouves]

https://www.ouest-france.fr/hauts-de-fr ... rf-5361845

Que fait le gouvernement ? Va-t-on laisser encore longtemps circuler des cerfs armés jusqu'aux bois ?

[L'Dingo]

[quote="Le Lutin d'Ecouves"][/quote]
https://www.ouest-france.fr/hauts-de-fr ... rf-5361845


se promener sans fusil en milieu hostile, son attitude n'était pas très futaie

[Marathonnerre]

Ça manque de plomb dans la cervelle...

[Calaferte]

Ce que je trouve hallucinant, c'est qu'on ne laisse jamais un militaire être seul dehors avec son arme, jamais sans surveillance, et quand ils tirent, il y a des militaires sur tour les chemins aux alentours pour interdire aux gens de passer, militaires savent vraiment se servir d'une arme et qui connaissent toutes les règles de sécurité au mot près.
Et à côté de ça des chasseurs se balladent avec des fusils en milieu civil tout seul ou en groupe sans surveillance avec une formation pas vraiment poussée, je trouve ça hallucinant à chaque fois que je cours.
Ok l'arme n'est pas la même mais au final c'est le même résultat.
Alors je ne sais pas quelle est la solution mais si chasser est si utile que ça pourquoi ne pas en faire un métier avec une hiérarchie et un ordre
Devoir signaler sa présence et donner la zone dans laquelle ils vont chasser avant d'y aller
J'en croise tout les jours et j'ai toujours cette pensée qui me vient à l'esprit : "et si il avait envie de me tuer juste pour voir ce que ça fait, et si il pète un cable?" En pleine forêt sans surveillance avec une arme sur des gens sans défense qu'est-ce qu'il en empêche? rien. 2 fois en un mois que ça passe tout près de moi j'en ai ras le bol, je préfère croiser un sanglier ou un cerf méchant qu'un chasseur. M'enfin bon, ça se réglera sûrement jamais cette histoire, même s'il y avait un drame par jour ça ne serait pas remis en question.. Vivement la fin pour pouvoir profiter des sentier sans stress

[cedricmtpl]

Pourquoi ne pas en faire un metier? Parce qu'on est déjà à 45% de prélèvements obligatoires mais surtout parce que c'est un loisir que des centaines de milliers de personnnes pratiquent avec plaisir sans causer d'accident dans leur très grande majorité.
Si un psychopathe veut tuer des gens gratuitement il peut le faire de plain de façons différentes, tu te demandes si ils vont te foncer dessus délibérément quand tu croises des automobilistes isolés?

La chasse semble redevenir à la mode, on a un président ouvertement pro chasse, je pense pas que ce soit en passe de s'arrêter, j'espère bien grossir leurs rangs avec mon fils dès qu'il en aura l'âge et je fais attention à ce qu'il ne soit pas influencé par la propagande anti chasse.

Les accidents devraient continuer à decroitre, la generation qui n'a même pas passé de permis finira par s'eteindre. Un durcissement de l'examen et surtout des sanctions en cas d'accident seraient bienvenus.

[philtraverses]

Pourquoi ne pas en faire un metier? Parce qu'on est déjà à 45% de prélèvements obligatoires mais surtout parce que c'est un loisir que des centaines de milliers de personnnes pratiquent avec plaisir sans causer d'accident dans leur très grande majorité.
Si un psychopathe veut tuer des gens gratuitement il peut le faire de plain de façons différentes, tu te demandes si ils vont te foncer dessus délibérément quand tu croises des automobilistes isolés?

La chasse semble redevenir à la mode, on a un président ouvertement pro chasse, je pense pas que ce soit en passe de s'arrêter, j'espère bien grossir leurs rangs avec mon fils dès qu'il en aura l'âge et je fais attention à ce qu'il ne soit pas influencé par la propagande anti chasse.

Les accidents devraient continuer à decroitre, la generation qui n'a même pas passé de permis finira par s'eteindre. Un durcissement de l'examen et surtout des sanctions en cas d'accident seraient bienvenus.

mécaniquement, compte tenu du vieillissement des chasseurs et du non renouvellement automatique des générations, les chasseurs en activité ne pourront plus assurer les prélèvements et régulations du gibier. Il faudra bien alors professionnaliser la chasse sans quoi les sangliers pulluleront. Vu l'âge moyen des chasseurs que je rencontre, environ 65 ans, et leur mode de vie tout sauf sain, à base de ripailles et beuveries je situe dans 10 ans la limite après laquelle cette possibilité devra être envisagée

[Japhy]

j'espère bien grossir leurs rangs avec mon fils dès qu'il en aura l'âge et je fais attention à ce qu'il ne soit pas influencé par la propagande anti chasse.

Supeeeeer, c'est plus de l'éducation là, c'est de la manipulation.
Tu comptes faire comment ? Lui couper l'accès à internet ? Choisir ses amis ? Le récompenser financièrement lors de l'abatage de son premier cochon moitié-sauvage ? Le déshériter en cas de comportement déviant ?
J'ai une grande nouvelle pour toi : nos enfants ont leur propre vie, construisent leur propre mentalité et font leurs propres choix. Et des fois ça ne nous plaît pas mais c'est avant tout cela l'amour, accepter qu'ils ne soient pas forcément comme nous.

[philtraverses]

j'espère bien grossir leurs rangs avec mon fils dès qu'il en aura l'âge et je fais attention à ce qu'il ne soit pas influencé par la propagande anti chasse.

Supeeeeer, c'est plus de l'éducation là, c'est de la manipulation.
Tu comptes faire comment ? Lui couper l'accès à internet ? Choisir ses amis ? Le récompenser financièrement lors de l'abatage de son premier cochon moitié-sauvage ? Le déshériter en cas de comportement déviant ?
J'ai une grande nouvelle pour toi : nos enfants ont leur propre vie, construisent leur propre mentalité et font leurs propres choix. Et des fois ça ne nous plaît pas mais c'est avant tout cela l'amour, accepter qu'ils ne soient pas forcément comme nous.

Je dirais plutôt information anti chasse et propagande pro chasse. La question est comment peut on rester droit dans ses bottes et aimer la chasse et donc tuer sans nécessité. A ce jour je n'ai toujours pas la réponse .

Sinon comme dit japhy il ne faut jamais imposer à ses enfants son mode de vie et croire que ce qui nous plait est forcément bon pour eux. Ne pas oublier que les enfants sont des personnes en devenir et pas nos choses devant suivre obligatoirement notre voie sans cela ce ne seront plus nos enfants comme semble dire en substance le cedric et nous les renieront. C'est fusionnel et c'est malsain. C'est bien triste .

[taroc78]

Pj'espère bien grossir leurs rangs avec mon fils dès qu'il en aura l'âge et je fais attention à ce qu'il ne soit pas influencé par la propagande anti chasse.

Pour toi que cela te fasse réfléchir un peu.... si il est encore temps...


Vos enfants ne sont pas vos enfants,
Ils sont les fils et les filles de la Vie qui se désire.
Ils viennent par vous, mais ne sont pas de vous.
Ils sont avec vous mais n’appartiennent qu’à eux-mêmes.

Donnez leur votre amour mais pas votre pensée
Car ils ont leur propre pensée.
Offrez un logis à leur corps, mais pas à leur âme,
Car leur âme loge dans la maison de demain
Que vous ne pouvez pas visiter, pas même en rêve.

Vous pouvez vous efforcer de leur ressembler,
Mais ne cherchez pas à ce qu’ils vous ressemblent,
Car la vie ne va pas à reculons, ni ne s’attarde sur hier.

Vous êtes les arcs d’où vos enfants,
Telles des flèches vivantes, sont propulsées.
L’Archer voit la cible sur le chemin de l’infini,
Et vous courbe de toute Sa puissance
Pour que Ses flèches volent vite et loin.
Que votre courbure aux mains de l’Archer se fasse dans la joie,
Car s’Il aime la flèche qui s’envole,
Sachez qu’Il aime aussi l’arc qui est stable.

Khalil Gibran

[cedricmtpl]

j'espère bien grossir leurs rangs avec mon fils dès qu'il en aura l'âge et je fais attention à ce qu'il ne soit pas influencé par la propagande anti chasse.

Supeeeeer, c'est plus de l'éducation là, c'est de la manipulation.
Tu comptes faire comment ? Lui couper l'accès à internet ? Choisir ses amis ? Le récompenser financièrement lors de l'abatage de son premier cochon moitié-sauvage ? Le déshériter en cas de comportement déviant ?
J'ai une grande nouvelle pour toi : nos enfants ont leur propre vie, construisent leur propre mentalité et font leurs propres choix. Et des fois ça ne nous plaît pas mais c'est avant tout cela l'amour, accepter qu'ils ne soient pas forcément comme nous.

Ben non, j’évite qu'il ait un seul son de cloche et je fais un truc qu'on appelle l'éducation, la transmission de valeurs. A quel moment j'ai dit que j’accepterais pas qu'il fasse un jour un choix différent?

[cedricmtpl]

Je dirais plutôt information anti chasse et propagande pro chasse.

C'est subjectif bien sur.

La question est comment peut on rester droit dans ses bottes et aimer la chasse et donc tuer sans nécessité. A ce jour je n'ai toujours pas la réponse .

Si tu manges de la viande tu fais tuer pour toi sans nécessité.

Sinon comme dit japhy il ne faut jamais imposer à ses enfants son mode de vie et croire que ce qui nous plait est forcément bon pour eux. Ne pas oublier que les enfants sont des personnes en devenir et pas nos choses devant suivre obligatoirement notre voie sans cela ce ne seront plus nos enfants comme semble dire en substance le cedric et nous les renieront. C'est fusionnel et c'est malsain. C'est bien triste .

Vous n'éduquez pas vos enfants? Vous n'essayez pas de leur transmettre vos valeurs? Si ces valeurs étaient anti chasse ça ne vous poserait aucun problème, non?
Si vous enfants deviennent chasseur, vous les renierez?
Oh oui, que c'est malsain d’espérer partager des loisirs avec ses enfants!

[cedricmtpl]

Pj'espère bien grossir leurs rangs avec mon fils dès qu'il en aura l'âge et je fais attention à ce qu'il ne soit pas influencé par la propagande anti chasse.

Pour toi que cela te fasse réfléchir un peu.... si il est encore temps...


Vos enfants ne sont pas vos enfants,

Mes enfants sont mes enfants, comme je suis le fils de mes parents, peu importe ce qu'à pu écrire un poète illuminé qui n'a pas eu d'enfants, fais comme tu veux avec les tiens, fais les même adopter si tu veux pas risquer de trop les influencer!

[Japhy]

Ben non, j’évite qu'il ait un seul son de cloche et je fais un truc qu'on appelle l'éducation, la transmission de valeurs. A quel moment j'ai dit que j’accepterais pas qu'il fasse un jour un choix différent?

A partir du moment où tu fais en sorte qu'ils ne soient pas influencés par d'autres que toi, tu en fais déjà trop.
Je ne nie pas le fait qu'on puisse être attristé par les choix de ses enfants. Par exemple ça serait dur pour moi que le mien fasse certains choix professionnels que je ne nommerai pas pour ne froisser personne, mais il suffit de leur donner notre avis, sans se donner le droit d'aller plus loin dans l'action de contrer leur choix. Même si des fois c'est très très dur de se retenir !
De toutes façons, s'imaginer qu'on peut conduire ses enfants à penser ceci ou cela à l'âge adulte, c'est COMPLETEMENT illusoire ! Et tant mieux. Dès qu'ils grandissent, tu le comprends, ils se chargent de te le faire comprendre en tout cas !

[Japhy]

Oh oui, que c'est malsain d’espérer partager des loisirs avec ses enfants!

Bien sûr que non, mais si c'est pour ressembler à d'autres qui voudraient à tout prix que leurs gosses soient footballeurs "comme eux", ou fans de musées "comme eux", ou musiciens classiques "comme eux", et qui les font royalement chier et ne se préoccupent pas de ce que le gosse veut vraiment, bah, c'est pas cool.

[cedricmtpl]

Oh oui, que c'est malsain d’espérer partager des loisirs avec ses enfants!

Bien sûr que non, mais si c'est pour ressembler à d'autres qui voudraient à tout prix que leurs gosses soient footballeurs "comme eux", ou fans de musées "comme eux", ou musiciens classiques "comme eux", et qui les font royalement chier et ne se préoccupent pas de ce que le gosse veut vraiment, bah, c'est pas cool.

On est bien d'accord, j'ai jamais dit que j'allais faire ça.

[cedricmtpl]

Ben non, j’évite qu'il ait un seul son de cloche et je fais un truc qu'on appelle l'éducation, la transmission de valeurs. A quel moment j'ai dit que j’accepterais pas qu'il fasse un jour un choix différent?

A partir du moment où tu fais en sorte qu'ils ne soient pas influencés par d'autres que toi, tu en fais déjà trop.
Je ne nie pas le fait qu'on puisse être attristé par les choix de ses enfants. Par exemple ça serait dur pour moi que le mien fasse certains choix professionnels que je ne nommerai pas pour ne froisser personne, mais il suffit de leur donner notre avis, sans se donner le droit d'aller plus loin dans l'action de contrer leur choix. Même si des fois c'est très très dur de se retenir !
De toutes façons, s'imaginer qu'on peut conduire ses enfants à penser ceci ou cela à l'âge adulte, c'est COMPLETEMENT illusoire ! Et tant mieux. Dès qu'ils grandissent, tu le comprends, ils se chargent de te le faire comprendre en tout cas !

Tu je fais que des procès d'intentions qui ne sont pas les miennes. Je ne veux pas qu'il ait le seul son de cloche des anti chasse. Donner son avis c'est de l'éducation, personne d'autre que toi n'a parler de l'imposer.

[Japhy]

je fais attention à ce qu'il ne soit pas influencé par la propagande anti chasse.

désolée, c'est sur ta phrase ci-dessus, très claire pourtant, que j'ai bâti mon soit-disant procès d'intention. A partir du moment où tu ne veux pas qu'il soit influencé par d'autres, tu imposes.
Tu as peut-être écrit cette phrase un peu vite et ce n'est peut-être pas exactement ce que tu voulais dire ?
Mais bon, c'est vrai que la discussion tourne en rond là, et sort du sujet, je file !

[Marathonnerre]

Si un psychopathe veut tuer des gens gratuitement il peut le faire de plein de façons différentes, tu te demandes si ils vont te foncer dessus délibérément quand tu croises des automobilistes isolés?

C'est donc trop compliqué pour toi de comprendre que la destination première d'un véhicule est de transporter des gens, ou des marchandises, alors qu'une arme à feu a pour unique usage celui de tuer, et rien d'autre que cela ?