Les Experts (4) : Saintelyon

par **Arclusaz** » 03 Déc 2012, 16:19

pour moi, 741/970 = 764.

Mince, ne ne suis pas un expert du long ! mais pas du court non plus !

Mais alors le jour où on fait un challenge : "temps final x poids des pâtes avalés avant le départ", je vous atomise, je vous dynamite, ....

Bravo aux experts.
Toute ma considération aux inexpérimentés, mes frères.

par **Elcap** » 03 Déc 2012, 16:44

Attention ! sur le poids de pâtes avalées il y a un sérieux concurrent avec Ogo ! :mrgreen:

par **Jean-Phi** » 03 Déc 2012, 16:51

Elcap a écrit:Attention ! sur le poids de pâtes avalées il y a un sérieux concurrent avec Ogo !

Tu imagines Ogo et Arclusaz dans un concours d'avaleurs de pâtes ??? :mrgreen:

par **Elcap** » 03 Déc 2012, 16:54

je sais pas si ça me donne vraiment faim, d'y penser :mrgreen:

par **ejouvin** » 03 Déc 2012, 17:05

rodio a écrit:
serge a écrit:
ejouvin a écrit:Ok merci.
Donc si je calcule mes points, je suis à 460-470, ce qui est pas bon du tout. Ou alors, j'ai encore mal compris le principe de calcul, je que je préfèrerai

44'16 sur 10 km -> 1072
stl -> 849 selon kikourou, 879 selon rodio

849 / 1072 = 0.791
879 / 1072 = 0.812

reste à savoir si le 10 km faisait bien 10 km et si c'est représentatif de ta vma

812 pts experts >>> bienvenue au club.

Merci

Voilà une petite satisfaction, pour un premier essai. Bon maintenant, on va dire que ma course courte était surement sous évaluée, donc à confirmer.

Rendez vous au prochain "ultra", mer.... tout juste un jour après et je me projette déjà sur une nouvelle épreuve...

par **rodio** » 03 Déc 2012, 17:19

Arclusaz a écrit:pour moi, 741/970 = 764.

Mince, ne ne suis pas un expert du long ! mais pas du court non plus !

Mais alors le jour où on fait un challenge : "temps final x poids des pâtes avalés avant le départ", je vous atomise, je vous dynamite, ....

Bravo aux experts.
Toute ma considération aux inexpérimentés, mes frères.

Ca fait un peu plus, cause je trouve 1537 pour Gault. J'avais cote Morel 1499 avec 3 bornes de moins, il y a deux ans. donc tu es tout pres de 800.

En ce qui concerne les pates, il y a des phenomenes ... aussi chez les elites. Jamais vu quelqu'un manger autant de pates pour moins de 60 kilos de poids de corps que Julien Rancon. Monstrueux. :shock:

par **Jean-Phi** » 03 Déc 2012, 17:22

rodio a écrit:Jamais vu quelqu'un manger autant de pates pour moins de 60 kilos de poids de corps que Julien Rancon. Monstrueux.

Ca je confirme ! Pour avoir mangé une Croziflette,à côté de lui au Vellave après la course, impressionnant ce qu'il avait avalé ! :shock:

par **Mamanpat** » 03 Déc 2012, 17:27

Arclusaz a écrit: je vous atomise,

En lisant vite j'ai cru que tu écrivais "que je vomisse"...
Mais cela ne m'aurait pas étonné, je confirme, quel glouton ! Il envoie même des sbires pour se faire resservir, de peur de se faire renvoyer pour le cuistots (3 fois plus épais que notre Arcluse).
Mais où mets-tu tout ça et comment fais-tu justement pour ne pas tout vomir en course !!! :shock:

Moi j'adore ce challenge expert, où comment avec une vma de pigeon (si je m'en réfère aux expressions du maître) volé plus haut que les autres en courant plus de 9h !!

par **préfou** » 03 Déc 2012, 18:45

Et du coup ça donne quoi mon score?
Je finis en 8h38
Mais bien content quand meme pour ma premiere course longue... en glissade

par **jumeaux** » 03 Déc 2012, 19:06

A d'accord en remontant sur 3 ans "seulement", on n'utilise pas les temps de référence antérieurs. Je comprends. Les 1h07 remontent à loin pour moi!

par **phoon** » 03 Déc 2012, 19:21

alors ... où sont les résultats officiels du challenge ???
Rodio ... combien ça me fait (je fini en 8 H 27 ... 10 secondes derrière Elcap)

par **rodio** » 03 Déc 2012, 20:12

Mamanpat a écrit:
Moi j'adore ce challenge expert, où comment avec une vma de pigeon (si je m'en réfère aux expressions du maître) volé plus haut que les autres en courant plus de 9h !!

C'est deja une vieille idee que j'avais lancee en l'illustrant avec une feminine (Corinne Peirano) qui s'etait entrainee comme une vraie morte de faim et qui en valant 55' sur 10 km - avec vent dans le dos - avait fait 12h20 sur 100 km. Elle avait casse le 1000 experts, mais le principe a l'epoque n'avait pas rencontre son public. Il faut dire que j'ai bataille des annees pour faire comprendre la rdm de base, alors un rapport experts...

par **Jean-Phi** » 03 Déc 2012, 20:17

C'est dur à avaler car la rdm est déjà faible parfois en regard des bons coureurs et se faire côter en dessous de sa rdm pour une notion d'expertise est tout simplement unebpure frustration. Ca nous renvoie en face enterme de chiffres que l'on a gauffré sa prépa. Dur pour l'orgueil !

En tout cas merci.

par **rodio** » 03 Déc 2012, 20:19

préfou a écrit:Et du coup ça donne quoi mon score?
Je finis en 8h38
Mais bien content quand meme pour ma premiere course longue... en glissade

Ca donne 835, donc tu rentres au club ferme des + de 800. :wink:

Je sortirai un classement definitif probablement demain.

par **rodio** » 03 Déc 2012, 20:36

jean-phi a écrit:C'est dur à avaler car la rdm est déjà faible parfois en regard des bons coureurs et se faire côter en dessous de sa rdm pour une notion d'expertise est tout simplement unebpure frustration. Ca nous renvoie en face enterme de chiffres que l'on a gauffré sa prépa. Dur pour l'orgueil !
En tout cas merci.

On peut voir les choses de plusieurs facons. Toutes ces mesures servent a situer l'avancee des travaux. Quand on vise a court terme, on peut etre franchement decu par une rdm ou un rapport d'expertise. Mais quand on est un passionne et qu'on veut progresser sur une discipline, ces mesures apportent un point precis du chantier a entreprendre.

C'est plutot logique de se voir tout de meme battu par des coureurs qui ont des resultats qui s'affichent regulierement dans les communiques de presse. Ces coureurs ont mis des annees a en arriver la pour certains. D'autres ont ete plus rapides, mais toujours apres un lourd investissement, des sacrifices. On peut d'ailleurs reprendre les fiches ffa de ceux qui font figure de vedettes maintenant pour constater qu'au depart leurs premiers scores n'etaient pas si brillants que cela. J'ai en tete Anne-Cecile Fontaine qui avant de devenir championne du Monde de 24 heures et de monter sur un podium scratch sur ces championnats, avait fait des marques prometteuses, mais assez loin de ce qu'elle allait realiser par la suite.

Il y a surtout une specialisation a acquerir, des modes d'entrainement ou de preparation a assimiler, des habitudes a bannir. Pour quelqu'un qui a une belle vma, il faut tout reconsiderer. Et convaincre son corps qu'il peut se faire a un rythme et a une foulee radicalement differents.

par **préfou** » 03 Déc 2012, 20:40

rodio a écrit:
préfou a écrit:Et du coup ça donne quoi mon score?
Je finis en 8h38
Mais bien content quand meme pour ma premiere course longue... en glissade

Ca donne 835, donc tu rentres au club ferme des + de 800. Je sortirai un classement definitif probablement demain.

ouf ! je pensais etre completement a la rue...
A un moment dur de la course, j'ai pensé a ce classement pour me remotiver.
En tout cas la tête joue vraiment un role important sur une course comme ça!

par **rodio** » 03 Déc 2012, 20:40

phoon a écrit:alors ... où sont les résultats officiels du challenge ???
Rodio ... combien ça me fait (je fini en 8 H 27 ... 10 secondes derrière Elcap)

837.

Bienvenue au club.

par **rodio** » 03 Déc 2012, 20:51

préfou a écrit:
ouf ! je pensais etre completement a la rue...
A un moment dur de la course, j'ai pensé a ce classement pour me remotiver.
En tout cas la tête joue vraiment un role important sur une course comme ça!

C'est le but. Montrer qu'avec du mental, un coureur lambda peut rivaliser au fil du temps avec quelqu'un qui est dote d'un plus gros potentiel de depart. Sur cette annee on a deux ou trois exemples de kiks a petite vma qui ont franchi 1000. Le travail paie. Le mental remplace les aptitudes a tirer sur la foulee en utilisant un max d'oxygene. L'age peut avoir raison de la jeunesse. Les femmes peuvent battre les hommes.

C'est d'ailleurs une femme qui - sur les quatre challenges de cette annee - a le top-score (Emilie Lecomte sur le GRR avec 1123)

par **Mamanpat** » 03 Déc 2012, 21:19

rodio a écrit:C'est le but. Montrer qu'avec du mental, un coureur lambda peut rivaliser au fil du temps avec quelqu'un qui est dote d'un plus gros potentiel de depart. Sur cette annee on a deux ou trois exemples de kiks a petite vma qui ont franchi 1000. Le travail paie. Le mental remplace les aptitudes a tirer sur la foulee en utilisant un max d'oxygene. L'age peut avoir raison de la jeunesse. Les femmes peuvent battre les hommes.

C'est d'ailleurs une femme qui - sur les quatre challenges de cette annee - a le top-score (Emilie Lecomte sur le GRR avec 1123)

L'est trop forte Emy, l'est trop sympa Emy, c'est décidé, c'est mon idole !
1123... Je vais m'entraîner pour ça maintenant ! :wink:

par **milka** » 03 Déc 2012, 22:19

Une question qui peut paraitre bete mais que je dois poser pour finir de comprendre :
"Comment se fait-il que jean-phi qui termine la stl en 7h35 est derrière moi en expert alors qu'en temps il me met 36minutes ?"

par **jano** » 03 Déc 2012, 22:31

phoon a écrit:alors ... où sont les résultats officiels du challenge ???
Rodio ... combien ça me fait (je fini en 8 H 27 ... 10 secondes derrière Elcap)

quand tu m'a doublé après saint-genoux, je pensais vraiment pas finir devant toi !!!

par **rodio** » 04 Déc 2012, 06:23

milka a écrit:Une question qui peut paraitre bete mais que je dois poser pour finir de comprendre :
"Comment se fait-il que jean-phi qui termine la stl en 7h35 est derrière moi en expert alors qu'en temps il me met 36minutes ?"

Pour prendre exemple sur l'automobile. Au depart de la course, tu as un plus petite cylindree que lui. Cette cylindree (rdm vma) je la calcule a partir de tes courses courtes et/ou de la vma donnee dans ta fiche. A la fin de la course j'obtiens une autre mesure (rdm course), elle exprime ta performance brute. Le rapport experts permet de dire qui a fait la meilleure performance par rapport a sa cylindree de depart (rdm course/rdm vma).

Que mesure au juste ce rapport experts?

La capacite a faire au mieux avec ce que la nature nous a donne. Cela mesure certainement la capacite a optimiser toutes ses capacites face a ce qui fait une course de grand fond. Connaissance du terrain, technicite personnelle, capacite ou savoir dans la gestion de l'alimentation, concentration, connaissance de l'effort long.

Quand tous ces elements ont ete maitrises, il n'y a aucune raison de ne pas parvenir a un score d'experts (1000) ou de l'approcher.

par **milka** » 04 Déc 2012, 09:29

ok je comprends bien mieux maintenant, merci d'avoir pris le temps de m'expliquer :wink:

par **atome89** » 04 Déc 2012, 11:11

rodio a écrit:Pour prendre exemple sur l'automobile. Au depart de la course, tu as un plus petite cylindree que lui. Cette cylindree (rdm vma) je la calcule a partir de tes courses courtes et/ou de la vma donnee dans ta fiche. A la fin de la course j'obtiens une autre mesure (rdm course), elle exprime ta performance brute. Le rapport experts permet de dire qui a fait la meilleure performance par rapport a sa cylindree de depart (rdm course/rdm vma).Que mesure au juste ce rapport experts?La capacite a faire au mieux avec ce que la nature nous a donne. Cela mesure certainement la capacite a optimiser toutes ses capacites face a ce qui fait une course de grand fond. Connaissance du terrain, technicite personnelle, capacite ou savoir dans la gestion de l'alimentation, concentration, connaissance de l'effort long.Quand tous ces elements ont ete maitrises, il n'y a aucune raison de ne pas parvenir a un score d'experts (1000) ou de l'approcher.

Pour ma part : 10h33 :cry:

ce qui doit valoir 776 et donc une cote expert de 776/1178 = 659 :cry:

Je dois être dans les pires mais j'ai fini :shock:

c'est déjà ça.
Pour ce qui est de ce qui est de la nature, cher Rodio, tu ne parles que du moteur... (qui n'ai pas trop mauvais chez moi); Mais elle nous as aussi donné une carrosserie, des amortisseurs, une boite de vitesse manuelle ou automatique, une adresse,... et quand on finit les 15 derniers km avec 2 pattes en bois ... on a beau avoir le moteur :cry:

... on a pas toujours un bon garage à dispo pour changer les pièces défectueuses.
Merci aux kikous, les échanges sur les forums ont été une belle mine d'information pour moi. J'espère qu'il n'y a pas eu trop de casse (comme Freddo90... bon courage !) ...

par **totoro** » 04 Déc 2012, 11:17

9h22, ça vaut quoi ? quasi le même temps que mamanpat ;-)

avec mon 1120 de VMA, ça ne va pas être terrible ...

Merci Rodio !

par **ogo** » 04 Déc 2012, 11:30

jean-phi a écrit:
Elcap a écrit:Attention ! sur le poids de pâtes avalées il y a un sérieux concurrent avec Ogo !

Tu imagines Ogo et Arclusaz dans un concours d'avaleurs de pâtes ???

Z'avez fini de colporter des rumeurs infondées sur tous les topics du forum. Arclusaz me bat à plate couture au challenge des engloutisseurs de pâtes... en revanche pas sûr qu'il rivalise côté tarte aux pommes. :wink:

Je profite de ce message pour saluer Rodio et tous les Experts de cette STL 2012 !

par **Elcap** » 04 Déc 2012, 11:32

Bon, après calcul Eowyn69 ne rentre pas dans le classement des plus de 800, mais avec 785 elle n'est pas loin.

Ce qui est une très très belle marque pour le bouclage d'une première course de cette distance :mrgreen:

Bravo à toi !!!

par **rodio** » 04 Déc 2012, 11:44

atome89 a écrit:Pour ma part : 10h33 ce qui doit valoir 776 et donc une cote expert de 776/1178 = 659
Je dois être dans les pires mais j'ai fini c'est déjà ça.

Ca ne serait pas tres sympa et forcement faux - parce qu'on ne sait pas ce qu'il s'est passe en ne regardant qu'un resultat brut sur une feuille de classement - mais en faisant un classement plancher on aurait des scores experts sous 500. Finir, ce qui n'est pas rien quand il s'agit de faire un effort de plus de 14 heures vaut donc environ 500. Toutes perfs au-dessus de 500 est donc remarquable, d'une facon ou d'une autre. Evidemment quand on a fait 500 ... on peut largement mieux faire. C'est aussi une affaire d'amortisseurs et de carrosserie, je suis d'accord.

par **rodio** » 04 Déc 2012, 11:46

totoro a écrit:9h22, ça vaut quoi ? quasi le même temps que mamanpat

avec mon 1120 de VMA, ça ne va pas être terrible ...

Merci Rodio !

Ca vaut 772. Pour un premier c'est plutot pas mal. Une marque repere - qui peut d'ailleurs servir a comparer d'autres efforts du meme type - et qui va permettre de fixer des axes de travail pour progresser. Dans l' optique perf evidemment. :wink:

par **rodio** » 04 Déc 2012, 11:52

ogo a écrit:
Z'avez fini de colporter des rumeurs infondées sur tous les topics du forum. Arclusaz me bat à plate couture au challenge des engloutisseurs de pâtes... en revanche pas sûr qu'il rivalise côté tarte aux pommes.

Je profite de ce message pour saluer Rodio et tous les Experts de cette STL 2012 !

Salut Ogo,

ca fait plaisir de te lire.

Tu peux me retirer des experts. Je ne me vois pas prendre le depart d'un truc aussi long et aussi difficile. Meme en y allant tranquille, c'est trop long, trop dur.

Et puis, avec toute cette neige, j'aurais ete tente de faire des bonhommes tout le long du chemin (ma specialite avec les avions en papier).

par **totoro** » 04 Déc 2012, 12:03

rodio a écrit:
totoro a écrit:9h22, ça vaut quoi ? quasi le même temps que mamanpat

avec mon 1120 de VMA, ça ne va pas être terrible ...

Merci Rodio !

Ca vaut 772. Pour un premier c'est plutot pas mal. Une marque repere - qui peut d'ailleurs servir a comparer d'autres efforts du meme type - et qui va permettre de fixer des axes de travail pour progresser. Dans l' optique perf evidemment.

Humm, merci pour les encouragements !

par **Bijazdhagal** » 04 Déc 2012, 12:38

Salut,
9:10 ça me met ou?

par **le vieux crouton** » 04 Déc 2012, 15:04

rodio a écrit:
le vieux crouton a écrit:Ok merci bien. ça me donne une idée. je vais essayé de faire 9h en marchant 40km. j'étais parti sur 10h en marchant 60km.
Si tu as une bonne technique de marche, ca le fait.

Bon ben ça l'a fait en moins de 9h, cool.

par **zwiling** » 04 Déc 2012, 16:10

Bonjour Rodio,

Moi je n'ai fait que 8h56 cette année donc je ne dois pas voler haut dans ton classement mais j'aimerai avoir une idée de où ca me place quand même.
Il te faut quoi comme informations en plus de mon temps pour faire le calcul?

Merci beaucoup

par **rodio** » 04 Déc 2012, 16:23

Bijazdhagal a écrit:Salut,
9:10 ça me met ou?

794.

. Presque. Manquait pas grand chose. :wink:

par **rodio** » 04 Déc 2012, 16:37

le vieux crouton a écrit:
rodio a écrit:
le vieux crouton a écrit:Ok merci bien. ça me donne une idée. je vais essayé de faire 9h en marchant 40km. j'étais parti sur 10h en marchant 60km.
Si tu as une bonne technique de marche, ca le fait.

Bon ben ça l'a fait en moins de 9h, cool.

Templiers en 11h07 ca donnait 883 de rdm. Saintel en 9h00, ca donne autour de 900. Si tu as une vma faible, sur que tu es a plus de 800 en pts experts. :wink:

par **rodio** » 04 Déc 2012, 16:53

zwiling a écrit:Bonjour Rodio,

Moi je n'ai fait que 8h56 cette année donc je ne dois pas voler haut dans ton classement mais j'aimerai avoir une idée de où ca me place quand même.
Il te faut quoi comme informations en plus de mon temps pour faire le calcul?

Merci beaucoup

Nan c'est bon j'ai tout.

Ta meilleure perf "vma" donne 1113 (semi record). Ca peut vouloir dire que ta vma est meilleure (possible a 1150) que l'equivalence a 16.0, mais rien ne le prouve. Avec une perf Sainte a 906, ca donne : (906 / 1113) x 1000 = 814. Ca passe ! :wink:

Je t'ajoute.

par **Bijazdhagal** » 04 Déc 2012, 16:58

rodio a écrit:
Bijazdhagal a écrit:Salut,
9:10 ça me met ou?

794. . Presque. Manquait pas grand chose.

Flute, z'y retourne dimanche alors...6 Points...

par **rodio** » 04 Déc 2012, 17:15

Bijazdhagal a écrit:
Flute, z'y retourne dimanche alors...6 Points...

Apparemment c'etait ton premier a plus de 8 heures d'effort. Tu peux t'attaquer a l' Eco Trail et franchir la barre a cette occasion. C'est une epreuve un poil plus longue, mais avec un profil du meme genre. La neige en moins. Enfin bon ... ca c'est pas totalement sur. :wink:

par **zwiling** » 04 Déc 2012, 17:20

rodio a écrit:
zwiling a écrit:Bonjour Rodio,

Moi je n'ai fait que 8h56 cette année donc je ne dois pas voler haut dans ton classement mais j'aimerai avoir une idée de où ca me place quand même.
Il te faut quoi comme informations en plus de mon temps pour faire le calcul?

Merci beaucoup

Nan c'est bon j'ai tout. Ta meilleure perf "vma" donne 1113 (semi record). Ca peut vouloir dire que ta vma est meilleure (possible a 1150) que l'equivalence a 16.0, mais rien ne le prouve. Avec une perf Sainte a 906, ca donne : (906 / 1113) x 1000 = 814. Ca passe ! Je t'ajoute.

Et bien dis donc, je m'épate moi même !
You made my Day Mr Rodio ! comme disent nos cousins ricains, merci bcp !!

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