Jeu des pronos biathlon 2022-23 : Oslo (16-19 mars)

par **marat 3h00 ?** » 29 Nov 2022, 14:44

Hi hi hi, je suis aussi nul en biathlon qu'en trail ! :mrgreen:

Et un 18 pour commencer !

Pour les règles de calcul, aucun avis vu mon niveau.

Mieux vaut ne pas rater les relais, ça permettra peut être de descendre sous les 36 ?

par **Mathias** » 29 Nov 2022, 15:17

Voilà, voilà, voilà...

Faites-moi signe s'il y a des erreurs, je n'ai pas complètement debuggué.
Je n'ai pas non plus corrigé les qques fautes de frappe qu'il y a eu dans les pronos. Faites moi signe si j'en oublie.

par **Mathias** » 29 Nov 2022, 15:39

Bon, ce n'est peut être pas la peine de s'affoler après une course avec aucun français dans le top 8 et aucun norvégien dans le top 5... c'est propice aux 18 !!!

Néanmoins, je me demande s'il ne faut pas ajuster les règles à l'incertitude des résultats.
Le dosage est peut être inadapté ? (oui je me suis peut être bien gouré, et je ne dis pas ça parce que j'ai récolté 18 points ;-)

)
Si tout le monde est ok pour considérer cette 1ère course comme un test pour le système de calcul des points, on pourrait rouvrir la discussion 2-3 jours.

Par forcément pour changer la manière de faire les pronos : 3 pronos par course ça me semble pas mal. ça pourrait être sympa d'en faire 4 ou 5, mais ce serait plus long (et ça nécessiterait de mettre à la poubelle les pronos sur cette 1ère course).

Je propose en 1er lieu de re-dissocier les courses F et H.
C'était ma proposition pour calquer les règles sur le jeu des pronos trail, et pour mieux doser l'incertitude. Peut être que ça complique les choses pour rien.

Ensuite, éventuellement ajuster le calcul des points, par exemple considérer les 10 ou 12 premiers et pas seulement les 8 premiers. Mais ce n'est peut être pas nécessaire. 12 des 15 pronos incluaient QFM. à 2 tirs près, les résultats auraient été bcp moins catastrophiques !

par **Mathias** » 29 Nov 2022, 15:45

Pour info, les biathlètes pronostiqués :
Johannes Boe 13
Quentin Fillon-Maillet 12
Sebastian Samuelsson 7
Sturla Laegreid 5
Emilien Jacquelin 4
Fabien Claude 2
Tarjei Boe 2

par **miniping** » 29 Nov 2022, 15:59

Après l'individuel c'est très soumis à l'aléa tir, on verra par la suite si les incertitudes restent pareil sur des courses moins variables à cause de tirs mal calés. Et on va rire sur l'individuelle de Oberhof.

EDIT : y'a aussi le fait qu'on est pas forcément là pour avoir un classement super juste du concours de prono. C'est bien aussi d'avoir un peu d'aléatoire et de récompenser la prise de risque et la chance insolente de certains pronos.

par **Mathias** » 29 Nov 2022, 17:37

Certes, mais en attendant de corriger (ou pas) le calcul des scores, je propose tout de même de re-dissocier dès maintenant les courses F et H. ça complique les choses pour rien.

J'attends quand même d'avoir qques retours avant de modifier ça.

par **JuCB** » 29 Nov 2022, 19:32

Bien tentant ce petit jeu mais on ne peut plus parier sur l'individuelle femme de demain ??

par **Mathias** » 29 Nov 2022, 19:43

JuCB a écrit:Bien tentant ce petit jeu mais on ne peut plus parier sur l'individuelle femme de demain ??

Pour l'instant, l'individuelle femme est couplée à l'individuelle homme d'aujourd'hui, donc les pronos sont fermés. Mais je suis parti pour dissocier les 2 (cf. discussion plus haut), tu peux donc surveiller Kikouroù dans la soirée ;-)

par **Mathias** » 30 Nov 2022, 00:28

Bon ben voilà, j'ai dissocié.
J'ai dû faire qques manips manuelles, j'espère ne pas avoir fait d'erreur de report.
Vérifiez vos pronos !

Et on peut donc encore enregistrer des pronos pour l'individuelle femmes.

par **Arclusaz** » 30 Nov 2022, 07:40

du coup, si c'est dissocié, il me semble que sur 3 noms ce n'est pas assez. Il va y avoir trop d'ex-aequo à chaque manche en particulier à 18 points. Je passerais à 5.

j'ai vu la proposition de L'Dingo : trop compliquée à mon avis.

par **Benman** » 30 Nov 2022, 12:03

Serait-il possible d'avoir la cote ITRA des biathlètes à côté de leur nom? Merci d'avance

Au fait, super pratique ce système automatisé de pronos. Bravo

par **miniping** » 30 Nov 2022, 14:03

Et comme d'hab en indiv, des chèvres en ski se débrouillent au tir et sont placées ! Ce sport c'est quand même du bel aléatoire !

par **Benman** » 30 Nov 2022, 14:13

Tiens, comment on fait pour retrouver son prono une fois que la course est commencée?
Je sais que j'ai jouée des filles un peu "surprise", mais je ne sais plus lesquelles...

par **miniping** » 30 Nov 2022, 14:20

T'as plus qu'à attendre que Mathias dévoile les résultats

J'avais mis Oeberg en 1, mais derrière j'avais joué Knotten et Chevalier Bouchet je sais pas dans quel ordre...
Bref, j'ai joué, j'ai perdu

par **marat 3h00 ?** » 30 Nov 2022, 14:21

Alors, a l'issue des 2 premières courses de la saison, voici mon analyse du jour :roll:

et mes suggestions qui en découlent :
Finalement, s'il y a moins de concurrents au départ du biathlon par rapport au trail, il y a en fait beaucoup + de potentiels vainqueurs qu'en trail.
Ceci concerne les courses hors relais pour lesquels on va attendre de voir ce que ça donne.

Suggestions :
- Garder les courses hommes et femmes séparées.

-Pour garder une homogénéité avec les pronos trail, proposition de pronostiquer 6 concurrent(e)s à chaque courses (6 hommes ou 6 femmes).

Ça permettrait de rester sur un score habituel de 36 maxi ( je connais bien) par course. Au vu du nombre de courses individuelles dans la saison, on resterait aussi cohérent avec le trail.

Ça oblige par contre à ajuster les tableaux de pronostics et d'augmenter le tableau des résultats aux 11 premiers.

Je ne sais pas si c'est possible. Merci pour l'alimentation des débats pour la mise en place de ce petit jeu.

N'oublions pas que c'est l'année de lancement, soyons souples et si des changements n'apparaissent que l'année prochaine, ben c'est pas grave.

par **marat 3h00 ?** » 30 Nov 2022, 15:19

Les résultats sont en page 1.

par **Arclusaz** » 30 Nov 2022, 15:29

je pense que pronostiquer 6 coureurs/coureuses est effectivement la meilleure solution (j'ai dit 5 un peu plus haut mais effectivement on a l'habitude du 36).

par contre, je ne pense pas qu'il y ait un intérêt à pronostiquer les relais (ni sur 3 ni sur 6). Nos pronos vont trop se ressembler.

par **JuCB** » 30 Nov 2022, 15:36

Hello
je pensais avoir 12 sur les femmes en mettant Hanna en 1ère mais j'ai dû me gourer :mrgreen:

Changera pas grand chose sur la saison

Je ne vois pas l'intérêt des 6 ou 5 sauf pour notre égo de pronostiqueur.
L'individuel.le est toujours la course la plus aléatoire, changer le réglement des pronos sur ce format ne me semble pas opportun...
En séparant sprint & pousuite, on aura déjà plus de confort sur la 2e.

Comme Arclusaz, je préfère retirer les relais. Déjà que Russes et Biélorusses ne sont pas inscrits, le nobre de prétendants est réduit.

Sinon, c'est moi ou les chinois/coréens ont totalement disparus ???

par **Benman** » 30 Nov 2022, 15:40

En fait, je n'ai plus accès à mon prono. Comment peut-on vérifier le score? (bon, j'ai eu 18...)

par **Mathias** » 30 Nov 2022, 17:32

Ah ben tiens ! 8 ! Finalement c'est trop facile le biathlon :mrgreen:

Et encore, je me suis gouré d'Oeberg, sinon c'était 2 !

Arclusaz a écrit:du coup, si c'est dissocié, il me semble que sur 3 noms ce n'est pas assez. Il va y avoir trop d'ex-aequo à chaque manche en particulier à 18 points. Je passerais à 5.

Pour le coup, il n'y a pas que des 18 sur la course du jour...

Note : dissocier la prise de pronos ça simplifie grandement le process et donc le code (ouf), et ça permet de faire ses pronos pour la 2nde course jusqu'au dernier moment, mais ça n'empêche pas de ré-associer les pronos au moment du calcul du score. Là par exemple, on pourrait calculer un score sur 36 pour les 2 première courses. On a le temps de décider...

Benman a écrit:Tiens, comment on fait pour retrouver son prono une fois que la course est commencée?
Je sais que j'ai jouée des filles un peu "surprise", mais je ne sais plus lesquelles...

Oui, il faut que j'ajoute ça.

miniping a écrit:T'as plus qu'à attendre que Mathias dévoile les résultats

J'ai mis en place un formulaire pour la saisie des résultats, parce que sinon je ne vais pas pouvoir suivre.
Et du coup, ce coup-ci c'est marat 3h00 ? qui a dévoilé : merci à lui !

marat 3h00 ? a écrit:Alors, a l'issue des 2 premières courses de la saison, voici mon analyse du jour et mes suggestions qui en découlent :
(...)
-Pour garder une homogénéité avec les pronos trail, proposition de pronostiquer 6 concurrent(e)s à chaque courses (6 hommes ou 6 femmes).
(...)
Je ne sais pas si c'est possible. Merci pour l'alimentation des débats pour la mise en place de ce petit jeu.

Pas de souci technique pour faire ce type de changement.
Je pense qu'on peut quand même finir la semaine comme ça, et reporter les éventuels changements à la prochaine étape... ?

Arclusaz a écrit:par contre, je ne pense pas qu'il y ait un intérêt à pronostiquer les relais (ni sur 3 ni sur 6). Nos pronos vont trop se ressembler.

Effectivement. On va voir, mais si c'est pour se retrouver à pronostiquer à chaque course sans trop de risque norvege - suede - france par exemple, c'est pas rigolo.
Je pense qu'on peut quand même maintenir les pronos sur les courses de demain, on avisera ensuite.

par **Mathias** » 30 Nov 2022, 17:42

je viens de corriger qques fautes de frappe dans vos pronos (oeberg a -> Hanna Oeberg, ...)
ça n'a pas changé gd chose, sauf pinpon69 qui passe de 18 à 14.

tiens, aucun des 5 pronostiqueurs qui ont joué Tiril Eckhoff n'a fait de faute de frappe, ouf :mrgreen:

je mets en place dès que possible une visualisation des pronos passés pour que chacun puisse vérifier.

par **Arclusaz** » 30 Nov 2022, 18:29

Mathias a écrit:je viens de corriger qques fautes de frappe dans vos pronos (oeberg a -> Hanna Oeberg, ...)
ça n'a pas changé gd chose, sauf pinpon69 qui passe de 18 à 14.

tiens, aucun des 5 pronostiqueurs qui ont joué Tiril Eckhoff n'a fait de faute de frappe, ouf

je mets en place dès que possible une visualisation des pronos passés pour que chacun puisse vérifier.

c'est pas temps vérifier, c'est surtout vibrer pendant la course !!!!

bon, là j'ai pas regardé.....

par **Mathias** » 30 Nov 2022, 19:15

Arclusaz a écrit:c'est pas temps vérifier, c'est surtout vibrer pendant la course !!!!

bon, là j'ai pas regardé.....

C'est l'habitude, avec le jeu des pronos, de dévoiler les pronos de tous ? Ou on préfère les garder secrets pour ne pas partager ses secrets de pronostiqueurs ?
Si on a envie de faire un suivi et si 1 ou 2 d'entre nous parviennent à plus ou moins tenir à jour une prévision du résultat final au fur et à mesure de la course, on peut même imaginer afficher un classement des pronos en live...

PS : "temps" ? mes yeux saignent...

par **Arclusaz** » 30 Nov 2022, 19:17

Mathias a écrit:
Arclusaz a écrit:c'est pas temps vérifier, c'est surtout vibrer pendant la course !!!!

bon, là j'ai pas regardé.....

C'est l'habitude, avec le jeu des pronos, de dévoiler les pronos de tous ? Ou on préfère les garder secrets pour ne pas partager ses secrets de pronostiqueurs ?
Si on a envie de faire un suivi et si 1 ou 2 d'entre nous parviennent à plus ou moins tenir à jour une prévision du résultat final au fur et à mesure de la course, on peut même imaginer afficher un classement des pronos en live...

PS : "temps" ? mes yeux saignent...

Au temps pour moi !!!!!!!!!!

oui, on dévoile souvent les pronos après le début de la course, ça rajoute du piment et ça permet de se chambrer.

par **Mathias** » 30 Nov 2022, 23:02

Arclusaz a écrit:oui, on dévoile souvent les pronos après le début de la course, ça rajoute du piment

Voilà, c'est fait : dès le départ de la course, on doit voir les pronos en cliquant sur "à venir" sur cette page.

Arclusaz a écrit:et ça permet de se chambrer.

En effet... on peut d'ailleurs voir qu'un certain "Arc????z" a pronostiqué la victoire de Tiril Echoff aujourd'hui, ah ah :mrgreen:

par **Mathias** » 30 Nov 2022, 23:08

Et voilà le classement (qui n'est pas encore calculé automatiquement) sur les 2 premières courses :

alain94 20
Jam27 23
Toad78 24
fanfare8888 26
Mathias 26
Arclusaz 28
miniping 28
pinpon69 28
jofro 30
Aquanaut 31
DavidSMFC 31
benjaminp 32
L'Dingo 33
marat 3h00 ? 33
bubulle 34
Benman 36
JuCB 36

par **marat 3h00 ?** » 01 Déc 2022, 08:18

Bravo à Alain 94 !
Il est bien ce classement, et je reste à ma place, au dessus des 30 points.

Mais j'ai l'arme secrète pour casser cette maudite barre, et c'est dès cette après midi : les relais ! :mrgreen:

par **alain94** » 01 Déc 2022, 08:50

C'est le début de saison, les biathlètes ne sont pas encore tous à leur meilleur niveau, notamment les français(es) au tir, comme le début de saison précédant.

Je vais essayer de pronostiquer toutes les courses du week-end, j'arreterai ensuite. C'est très (trop) chronophage, et j'en viens à souhaiter l'échec de tel ou tel concurrent au tir, ce qui me dérange, même si c'est la philosophie du jeu.

par **Arclusaz** » 01 Déc 2022, 11:18

les suédois 17eme quasiment à laf in du 1er relais. ça va faire deux pelotons dans nos pronos.

par **marat 3h00 ?** » 01 Déc 2022, 11:20

Et pour l'instant, je suis fidèle à ma place dans le peloton :mrgreen:

par **Arclusaz** » 01 Déc 2022, 11:21

Arclusaz a écrit:les suédois 17eme quasiment à laf in du 1er relais. ça va faire deux pelotons dans nos pronos.

en fait sur 15 pronos, seuls 3 n'ont pas mis la Suede

par **miniping** » 01 Déc 2022, 11:28

Les Suèdois sont des très bons skieurs, y'a moyen de remonter 5e dans un relais.

Hahaha, j'ai mis le live vite fait, et on entend Antonin Guigonnat lâcher un "Allez Faaaaab" à travers tout le stade !

par **L'Dingo** » 01 Déc 2022, 12:00

A mon avis , il faut aussi mettre un prono à 6 sur les relais, car à supposer qu'il y ait toujours les 4 meilleurs nations qui soient en tête dans les différents relais de la saison , c'est bien sur les places de 5eme et 6eme qu'on va pouvoir différencier les scores :wink:

par **jano** » 01 Déc 2022, 12:04

fillon-maillet, il est pas encore au taquet...

par **miniping** » 01 Déc 2022, 12:16

Fillon Maillet c'est souvent une chèvre sur les skis en début de saison. C'est après Noël qu'il apprend à skier.

Pour le nombre de pronos, je sais pas, à la fois ça se joue toujours à la chance : là, ceux qui ont misé sur la Suède ont perdu, ceux qui ont misé sur l'Allemagne, c'est gagné ! Passer à 6 pronos ça va prendre davantage de temps et ça risque de perdre des joueurs...

par **marat 3h00 ?** » 01 Déc 2022, 12:29

On a pas trop parlé des nouvelles combinaisons : mes vieux yeux ont du mal à les distinguer facilement, sans parler du manque de l'ensemble des couleurs des drapeaux.
Les Suédois, ça reste bon, enfin pas trop sur les ski aujourd'hui ...

par **marat 3h00 ?** » 01 Déc 2022, 12:32

Et c'est DavidSMFC qui semble être le seul à avoir 0 point sur cette manche, en attendant cette après midi, bravo !

par **L'Dingo** » 01 Déc 2022, 12:42

jano a écrit:fillon-maillet, il est pas encore au taquet...

Fillon-Taquet il va se mettre au maillet pour marteler les courses :mrgreen:

par **DavidSMFC** » 01 Déc 2022, 13:38

marat 3h00 ? a écrit:Et c'est DavidSMFC qui semble être le seul à avoir 0 point sur cette manche, en attendant cette après midi, bravo !

Ouf, un petit coup de poker tenté avec les allemands, ça me réussit bien pour ce coup

par **Arclusaz** » 01 Déc 2022, 14:45

DavidSMFC a écrit:
marat 3h00 ? a écrit:Et c'est DavidSMFC qui semble être le seul à avoir 0 point sur cette manche, en attendant cette après midi, bravo !

Ouf, un petit coup de poker tenté avec les allemands, ça me réussit bien pour ce coup

nan, c'est marqué dans les résultats que tu as 18 pts donc c'est 18 pas 0.
Le tableau c'est le chef qui l'a fait et le chef est infaillible c'est pour ça qu'il est chef et pas nous.

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