chaussures kalenji... antid4 merci de ne pas pourrir ce post

[torchure]

bonjour,

J'ai acheté des kapteren l'année dernière, j'ai fait 600 bornes avec avant de me payer un sacré mal de genoux. Je les trouvais très confortable et c'était ma première paire de chaussure de course.

Pour les remplacer j'ai pu profiter des soldes et acheter les trabuco 11... De vrais chaussons !!!

Par curiosité, je suis retourné à D4 pour tester les chaussures de route, toutes les D4 m'ont semblés pas terrible avec une gène sous les doigts de pieds...

Je suis repartit avec des asics en solde...

[Pachy]

C'est ma 6eme paires, mais un detail important: je fait 64Kg...

[rabe]

testé les d4 inspid au marathon de paris!
aucun probleme pour un temps de 3h06
essai concluant

[NICO73]

testé les d4 inspid au marathon de paris!
aucun probleme pour un temps de 3h06
essai concluant

Tu es allé trop vite, les douleurs n'ont pas eu le temps d'arriver

[Pachy]

Je reviens sur ma première impression... après 2 mois d'utilisations elle commençaient à perdre de l'amorti.
Maintenant j'ai l'impression d'avoir 2 planches de bois aux pied. Je n'ai pu faire que la moitié du Grand-Duc avec j'avais les pied en feu.


Conclusion : je ne renouvellerai pas l'expérience. Et il faut vite que je change.

[Nono_d]

Je reviens sur ma première impression... après 2 mois d'utilisations elle commençaient à perdre de l'amorti.
Maintenant j'ai l'impression d'avoir 2 planches de bois aux pied. Je n'ai pu faire que la moitié du Grand-Duc avec j'avais les pied en feu.


Conclusion : je ne renouvellerai pas l'expérience. Et il faut vite que je change.

Tiens, c'est bizarre... surtout que ce n'est pas ta première paire de D4 donc un résultat inattendu pour toi... Tu as pensé à leur rapporter en leur faisant part de tes problèmes? Peut-être qu'il y a un problème sur le modèle ou simplement sur ta paire? J'avais rapporté des Inspid comp car elles claquaient quand je courrais. Verdict: un décollement entre deux parties à l'intérieur (donc, nickel de l'extérieur) Elles ont été changées sur le champ et j'ai eu retour de l'expertise... Alors si ça te dit...

[Pachy]

Merci pour l'info... ce sont mes premieres D4. Je pense que c'est structurelle. Elle on encore un look sympa pourtant.

[dafal]

bon perso j'ai essaye 2 paires (pas d'experience d'autre marque):
les kapteren 200: 300 km, et a chaque sortie de 45 min ou plus apparition d'ampoule sur la voute plantaire. par contre amorti ok
j'ai change pour des kiprun 1000, j'ai fais 600 km avec et pour l'instant tout va bien.
je ne pese "que" 52 kg, c'est peut etre pour ca (?)
en tout cas perso j'en suis satisfaite, mais je suis pas une tres bonne coureuse (debut de CAP en janvier 2008, jamais de sport avant). il me manque peut etre des essais avec d'autre marque pour comparer mais pour l'instant je reste sur les DKT qui me conviennent au niveau confort pour un prix raisonnable

[------]

-

[Galaté57]

Est ce que quelqu'un pourrait m'expliquer la gamme D4 de trail :
http://www.kalenji-running.com/fr-FR/ch ... omme-trail
Comment se situe la RT5 360 http://www.decathlon.fr/chaussure-rt-5- ... 08806.html par rapport aux Kapteren.

Déjà la RT5 c'est QUECHUA et KAPTEREN c'est KALENJI .....
Va comprendre..

Perso j'utilise les XT3 et TR3.
La XT3 est plus souple que la TR3 que je destinerait à de plus longues distances.

[Rem]

Bonjour,

Les Kapteren XT3 sont soldées à 69,95 en ce moment .

Je les ai juste passés au pied . ça à l'air pas mal...

Avez vous pu les tester/utiliser sur differentes courses ?
Qu'est ce que ça vaut par rapport au voisin RT5.2 360 voire à d'autre modèles de marques ?

Peut-on en faire une paire polyvalente ,
disons du Trail des Cerfs à l'UTMB en passant par MMB et 6000D ?
Est-ce qu'elles tiennent la distance ?

Merci

Rem

[Galaté57]

Perso avec les XT3 j'ai un problème d'ampoule sur le pied gauche, je suis mieux avec les TR3 (SAINTELYON/Trail PUVENNELLE°

Comparse de trail avait les XT3 sur SAINTELYON et dernièrement sur Trans'jutrail : RAS.

La différence entre les deux modèles ?
XT3 : plus dynamiques, semble moins lourde
TR3 : meilleure imperméabilité, "tapent" moins sur portion bitume (je pèse 70kg)

[Rem]

merci,

en complement , je viens de googler et voir un petit test assez recent :
http://trailattitude.blogspot.com/2013/ ... n-xt3.html

moins lourdes oui apparemment / 330g vs 360 en 43

[laidkeep]

Vu le titre du sujet, on doit dire que du bien ?

[Rem]

l'avis d'un antid4 sur ces kapteren XT3 v2013 est plus que bienvenu !
par ex quelqu'un qui serait devenu antid4 après avoir testé cette paire.
Pour le titre..
je crois qu'il n'y a que l'auteur du post qui peut le changer ... ou les modos.
mais l'auteur n'a pas publié un msg depuis 3 ans..
...reste les modos.

[CAPCAP]

Un ami proche de DK me dit que les Kalenji XT3 ont une gomme plus résistante, que les Quechua RT5.2 360
Comme je pars en Corse où il y a un terrible granit, j'ai choisi les premières. D'où peut-être un amorti plus dur. Alors que pour les RT2, on parle d'une bonne souplesse, mais une gomme qui s'use plus vite...
Pour l'instant, je ne les ai testées que sur une sortie longue. Rien à redire pour l'instant.
Je vous en dirai plus dans quelques temps, après 12500mD+

[CAPCAP]

Je vous en dirai plus dans quelques temps, après 12500mD+

Elles ont tenu le choc du terrain corse, du GR20 en 5jours, des 200km et 13000mD+!
En tout cas je n'ai rien à leur reprocher et leur usure est comparable à celles des chaussures de mes collègues.

[cloclo]

Elles ont tenu le choc du terrain corse, du GR20 en 5jours, des 200km et 13000mD+!

Tu m'étonnes que tu courais comme un lapin dans toutes les montées ce matin
Je te souhaite de courir aussi bien dans 3 semaines

[joris]

D'une manière générale et quelle que soit le type de produit, le prix à assez peu à voir avec le coût de revient du produit au fabriquant (je dis assez peu, ça compte un minimum quand même).
Le principal critère de fixation d'un prix c'est "combien les gens seraient près à payer pour ce produit ?"
Un comité de spécialiste au sein de la marque se réunit et répond à cette question.

Dans l'inconscient collectif il est clair que on n'est pas près à payer 200 € pour une paire de chaussure décathlon, ça semblerait du vol, alors que quand on a les moyens on le fait pour Salomon. Du coup, à la base, D4 est déjà limité par le prix final qu'aura sa chaussure et donc va investir moins en pub par exemple ou en R&D. La R&D justement c'est un des points forts de marques comme Salomon et d4 étant une marque "jeune " de ce coté là ne peuvent décemment pas arriver aux même résultats.
Donc la chaussure d4 sera forcément plus "imparfaite" et sera truffée de petits défauts sur l'usure en général, l'amorti, le confort, l'accroche etc....
Au bilan la chaussure d4 sera forcément moins bien qu'une salomon ou ascics ou autre, et comme dit plus haut avec le jeu des bonnes affaires on peut avoir les paires de marques à prix raisonnable.
Les chaussures c'est important pour la santé dans un sport aussi traumatisant que la CAP, vos ménisques vous diront merci dans 30 ans.

[huralp]

D'une manière générale et quelle que soit le type de produit, le prix à assez peu à voir avec le coût de revient du produit au fabriquant (je dis assez peu, ça compte un minimum quand même).
Le principal critère de fixation d'un prix c'est "combien les gens seraient près à payer pour ce produit ?"
Un comité de spécialiste au sein de la marque se réunit et répond à cette question.

Dans l'inconscient collectif il est clair que on n'est pas près à payer 200 € pour une paire de chaussure décathlon, ça semblerait du vol, alors que quand on a les moyens on le fait pour Salomon. Du coup, à la base, D4 est déjà limité par le prix final qu'aura sa chaussure et donc va investir moins en pub par exemple ou en R&D. La R&D justement c'est un des points forts de marques comme Salomon et d4 étant une marque "jeune " de ce coté là ne peuvent décemment pas arriver aux même résultats.
Donc la chaussure d4 sera forcément plus "imparfaite" et sera truffée de petits défauts sur l'usure en général, l'amorti, le confort, l'accroche etc....
Au bilan la chaussure d4 sera forcément moins bien qu'une salomon ou ascics ou autre, et comme dit plus haut avec le jeu des bonnes affaires on peut avoir les paires de marques à prix raisonnable.
Les chaussures c'est important pour la santé dans un sport aussi traumatisant que la CAP, vos ménisques vous diront merci dans 30 ans.

Pas forcément vrai en ce qui concerne le R&D, il y a un kikoureur sur un autre poste qui avait raconté sa visite du service de R&D de Décathlon, il semblerait que la marque n'a rien à envier aux autres marques à ce niveau et que justement il semblerait que décat investi gros la dedans, ce qui n'est pas surprenant quand on voit le renouvellement des gammes qui est quasiment annuel, voir saisonnière.

[Galaté57]

D'ailleurs suffit de regarder comment s'est entouré Kalenji (Décathlon n'est que l'enseigne) pour élaborer les nouveaux produits. On retrouve Isabelle JUSSEAU, Sophie DUARTE, Benjamin MALATY, Thierry BREUIL, Julien BARTOLI et j'en oublie qui collaborent à l'évolution des produits.

De même, Kalenji fait appel à des testeurs pour évaluer leur produits, pour en faire partie (test de la nouvelle XT) je ne peux que souligner l'écoute et le professionnalisme des concepteurs, l'objectif premier étant d'élaborer un produit qui réponde à une demande technique et non à un effet visuel.

Certains pourront toujours me faire remarquer que de ce fait, je suis à la solde de la marque, débat dans lequel je n'entrerai pas, pour simple réponse, je ne peux que vous inviter certains de mes commentaires des plus négatifs.

Aussi il serait temps de dépasser ce débat puéril pro ou anti marque (je ne m'arrête pas qu'à Décath) et ne faire remonter des avis réels et vécus.

[CAPCAP]

La neutralité n'existe pas, mais mon commentaire plus haut essayait de s'approcher de l'objectivité. J'ai une paire Salomon XT-Wing2 (je crois), une Lafuma Speedtrail, et donc une Kalenji XT3, la différence de comportement et de confort ne me saute pas aux yeux (alors que pour le prix, oui! )
Et pour la durabilité non plus. Mais pour ça on peut poursuivre le test.
Sans me préoccuper de comment les marques de D4 ou Salomon travaillent...
... après, ce qu'en dit mon inconscient, sa sensibilité aux pubs, au succès de KJ, au "les marques toutes des voleuses", je n'en sait rien.

[soleilrare]

D'une manière générale et quelle que soit le type de produit, le prix à assez peu à voir avec le coût de revient du produit au fabriquant (je dis assez peu, ça compte un minimum quand même).
Le principal critère de fixation d'un prix c'est "combien les gens seraient près à payer pour ce produit ?"
Un comité de spécialiste au sein de la marque se réunit et répond à cette question.

Dans l'inconscient collectif il est clair que on n'est pas près à payer 200 € pour une paire de chaussure décathlon, ça semblerait du vol, alors que quand on a les moyens on le fait pour Salomon. Du coup, à la base, D4 est déjà limité par le prix final qu'aura sa chaussure et donc va investir moins en pub par exemple ou en R&D. La R&D justement c'est un des points forts de marques comme Salomon et d4 étant une marque "jeune " de ce coté là ne peuvent décemment pas arriver aux même résultats.
Donc la chaussure d4 sera forcément plus "imparfaite" et sera truffée de petits défauts sur l'usure en général, l'amorti, le confort, l'accroche etc....
Au bilan la chaussure d4 sera forcément moins bien qu'une salomon ou ascics ou autre, et comme dit plus haut avec le jeu des bonnes affaires on peut avoir les paires de marques à prix raisonnable.
Les chaussures c'est important pour la santé dans un sport aussi traumatisant que la CAP, vos ménisques vous diront merci dans 30 ans.

Oxylane, qui contrôle Décathlon, dispose au contraire d'un des plus gros centres de R&D de France. La différence avec une marque comme Salomon c'est que l'effort de R&D est diffusé sur des dizaines de sport. Donc, en volume, la R&D est conséquente, mais il faut évidemment répartir l'effort financier, la course à pied étant un sport parmi d'autres. Salomon s'occupe de beaucoup moins de disciplines sportives.

Après, je trouve que Décathlon a trop de marques. Il semblerait en plus qu'une certaine guéguerre existe en interne entre Kalenji et Quechua, les deux faisant maintenant des produits trails. On s'y perd parfois.

[joris]

Oxylane, qui contrôle Décathlon, dispose au contraire d'un des plus gros centres de R&D de France. La différence avec une marque comme Salomon c'est que l'effort de R&D est diffusé sur des dizaines de sport. Donc, en volume, la R&D est conséquente, mais il faut évidemment répartir l'effort financier, la course à pied étant un sport parmi d'autres. Salomon s'occupe de beaucoup moins de disciplines sportives.

Après, je trouve que Décathlon a trop de marques. Il semblerait en plus qu'une certaine guéguerre existe en interne entre Kalenji et Quechua, les deux faisant maintenant des produits trails. On s'y perd parfois.

c'est vrai, il faut noter cependant qu'effectivement décathlon n'est que le distributeur de produits de "marques sous traitantes" qui disposent d'une certaine indépendance, ce qui dilue les efforts de recherche, de plus ces centres de R&D sont plutôt jeunes et donc souffrent parfois de ce manque d’expérience par rapport à certaines marques.
Comme tu le souligne il est aussi difficile d'être à la pointe dans autant de disciplines.
Il faut aussi souligner que leur marge est surement moins grasse que les grosses marques, même si leur investissement en pub est probablement moindre également.

[Yvan11]

La R&D justement c'est un des points forts de marques comme Salomon et d4 étant une marque "jeune " de ce coté là ne peuvent décemment pas arriver aux même résultats.
Donc la chaussure d4 sera forcément plus "imparfaite" et sera truffée de petits défauts sur l'usure en général, l'amorti, le confort, l'accroche etc....
Au bilan la chaussure d4 sera forcément moins bien qu'une salomon ou ascics ou autre, et comme dit plus haut avec le jeu des bonnes affaires on peut avoir les paires de marques à prix raisonnable.

Je ne suis pas du tout d'accord avec toi.
Asics a réussi à me dégouter de leur chaussures, entre autres en sortant plusieurs saisons d'affilée des Trabuco avec les crampons qui se détachaient rapidement des semelles.
Les Quechua RT360 en plus de rendre les mêmes services, sont beaucoup plus résistantes.

[soleilrare]

Comme tu le souligne il est aussi difficile d'être à la pointe dans autant de disciplines.
Il faut aussi souligner que leur marge est surement moins grasse que les grosses marques, même si leur investissement en pub est probablement moindre également.

Oxylane joue sur les volumes, évidemment. Donc marges inférieures, mais volumes bien plus conséquents. Ils font quand même aujourd'hui partie des plus grandes marques de sport aux côtés de Nike, Adidas et Puma.
Ce qui doit coûter cher à Salomon, c'est son team. La R&D, c'est un gros investissement à l'ouverture du labo, ensuite ce sont des améliorations à la marge. Les techniques et matières se diffusent, si bien qu'il n'y a pas tant de création brute que ça. Par exemple, Ultimate Direction a récupéré le cuben fiber du monde de la voile pour sa dernière gamme. Zéro invention, simple adaptation à de nouvelles utilisations.

[Antoine_06]

Depuis 1 an 1/2 je cours en trail avec les RT360, parfaites pour le calcaire agressif des Alpes Maritimes.
A peine 50km de rodage et direct sur les 100km D6500 du Verdon.
Aucune ampoule, aucune douleur, et solidité irréprochable. Qq petits défauts sur la version 1 corrigés sur la 2. Accroche impeccable. Seul défaut : un peu lourde. Bon, c'est pour chipoter.
Pas question de mettre 120 ou 150€ dans une paire de pompe !

[joris]

Heu les trabucco font quand même la quasi unanimité dans le monde du trail même si une marque ou un modèle ne peut pas convenir à tous les pieds et si chaque série peut avoir ses modèles "foireux".

Au final je pense qu'il est complétement abusif de relier le prix d'une chaussure à sa qualité intrinsèque, de même que de rester sur un a priori décathlon = pas bien ou à l'inverse : salomon = usine à fric et à pigeons.
A mon avis il vaut mieux éviter l'entrée de gamme quelle que soit la marque et ensuite faire confiance à ses sensations et ne pas hésiter à tester différentes marques.
Il ne faut pas oublier que même si certains organismes peuvent enquiller un UTMB en crocs sans se blesser, d'autres se récoltent douleurs et tendinites dès qu'ils dépassent le semi marathon, pour ces derniers il faudra peut être une chaussure un peu plus fignolée pour être bien et il me semble qu'ils ont plus de chances de la trouver chez une marque ancienne et renommée. Mais encore une fois, evitons de généraliser, chaque personne est différente.

[Deudeu87]

achat d'une seconde paire de XT3 chez DKT ce matin pour 40€ (excusez du peu) ma paire actuelle que je portent depuis 8 mois, est useé au talon mais va encore servir 200km environ (je cours sur les talons )
Sinon je dirais que pour le reste de la shoes, elle est comme neuve.
Et hormis une ampoule pendant les 40 premier km, que du bonheur pour ce modèle acheté 70€ il y a 8 mois.
donc en ces temps ou l'on plume le traileur, allez y

[Galaté57]

achat d'une seconde paire de XT3 chez DKT ce matin pour 40€ (excusez du peu) ma paire actuelle que je portent depuis 8 mois, est useé au talon mais va encore servir 200km environ (je cours sur les talons )
Sinon je dirais que pour le reste de la shoes, elle est comme neuve.
Et hormis une ampoule pendant les 40 premier km, que du bonheur pour ce modèle acheté 70€ il y a 8 mois.
donc en ces temps ou l'on plume le traileur, allez y

Profites bien de tes XT3, ce sont les dernières il me semble. Après, si tu passes au XT4, tu vas voir une différence notable J'ai des deux modèles et les XT3 (600km à ce jour) ne sont de sortie que pour les entrainements, le confort de la XT4 est nettement supérieur.

[BigPat]

J'ai bien aimé les XT4 mais j'ai explosé une paire en un mois, donc j'ai fait un retour au magasin qui me les a échangées.
Je n'ai pas repris le même modèle, il n'y avait plus ma taille et je ne pouvais pas attendre.
Peut-être si les retours restent positifs je referai un test.

[guigue]

pour ma part , j avais achetè les quechuat rt 360 , pas mal , mais pas assez de protection de la voute plantaire pour moi .

j ai aussi achetè les kalenji XT4 , sympa , mais la pas possible pour moi , j ai trop trop mal aux genou , je ne sais pas pourquoi .

j ai insistè , et vite arretè , j ai recouru avec mes riot 4 , et cabrakan 3 , et plus aucunes douleurs .

dommage , j avais foi dans ces XT4

[Calaferte]

J'traînais dans un D4 cet aprem avec pas mal de sous en poche, mais nada, quedal, rien, walou, pas grand chose d’intéressant dans ce magasin alors quitte à y être j'ai tâté des kalenji, mon dieu que c'est rude! Super rigide! Et le dessous des chaussures de trail m'a l'air bien foireux, bref ça m'a vraiment pas attiré!

[remy64]

J'ai été posseseur d'une paire de RT 3, je pense que les qualités technique chez D4 valent le coup,
Mais c'est la longévité qui pêche! L'amorti a rendu l'âme au bout d'environ 300bornes!
La chaussure c'est complètement avachie!
Verdict: chaussure petit budget à changer souvent pour ceux qui en on une utilisation intensive

[Eddy_87]

Bonjour, à tous.
Je (re)déterre ce topic. Je suis en ce moment à la recherche d'une paire de running "dynamique" pour courir sur piste/route jusqu'au semi marathon.
Ce weekend je suis passé chez D4 et j'ai vu les kiprun SD. Elles m'ont l'air plutôt pas mal et à ce prix là ça donne envie de les essayer. Certains l'ont-ils essayé ?
D'avance, merci.

[Eddy_87]

Personne n'a testé les kiprun sd ?

[Galaté57]

Personne n'a testé les kiprun sd ?

Pas ce modèle
Juste une info, un copain vient de faire le marathon de Rotterdam (3H12) avec les SD3, aucun soucis

http://www.kalenji-running.com/fr-FR/cl ... ner-147570

[Eddy_87]

Ok merci pour ton retour. Ton pote a un profil plutôt léger ?
Moi je fais 83 kg, je ne suis pas sûr que les kiprun sd puissent me convenir sur longue distance.

[Galaté57]

Ok merci pour ton retour. Ton pote a un profil plutôt léger ?
Moi je fais 83 kg, je ne suis pas sûr que les kiprun sd puissent me convenir sur longue distance.

Il fait dans les 72/75kg et avait une formation de podologue avant de se tourner dans le commerce. Regarde peut être pour des MD.
Ce n'est pas qu'une question de poids mais aussi de foulée.

[Eddy_87]

Je ne sais pas vraiment quel type de foulée j'ai. Tout ce que je sais c'est qu'avec mes Mizuno wave ascend (typé trail avec quasiment aucun amorti) je cours très bien alors qu'avec les wave Rider (fait pour la route, avec de l'amorti) j'ai des douleurs aux mollets. C'est pour ça que je cherche une chaussure légère.