Modérateur: Modos
Marathonnerre a écrit:Es-tu certain que ton bassin effectue une rotation ?
Marathonnerre a écrit:Idéalement tout mouvement parasite devrait être éliminé : perte d'énergie, de rendement, etc.....
Nine14 a écrit:Marathonnerre a écrit:Idéalement tout mouvement parasite devrait être éliminé : perte d'énergie, de rendement, etc.....
Oui, nous sommes d'accord.
La difficulté, c'est qu'est-ce qui est "mouvement parasite" ?
Trixou a écrit:Nine14 a écrit:...La difficulté, c'est qu'est-ce qui est "mouvement parasite" ?
Oui c'est bien la difficulté que je rencontre.
Pour essayer de préciser, quand je pose le pied (droit par exemple) j'essaie de pousser plus longtemps et plus vers l'avant, la jambe droite est donc plus tendue (vers l'arrière) et j'ai alors l'impression que mon bassin tourne vers la droite : la hanche droite passe derrière et la gauche passe devant. J'ai l'impression que c'est un mouvement naturel quand on pousse plus sur la jambe et donc pas forcément un mouvement parasite.
Marathonnerre a écrit:J'ai bien une idée...
Nine14 a écrit:Trixou a écrit:Nine14 a écrit:...La difficulté, c'est qu'est-ce qui est "mouvement parasite" ?
Oui c'est bien la difficulté que je rencontre.
Pour essayer de préciser, quand je pose le pied (droit par exemple) j'essaie de pousser plus longtemps et plus vers l'avant, la jambe droite est donc plus tendue (vers l'arrière) et j'ai alors l'impression que mon bassin tourne vers la droite : la hanche droite passe derrière et la gauche passe devant. J'ai l'impression que c'est un mouvement naturel quand on pousse plus sur la jambe et donc pas forcément un mouvement parasite.
Selon moi, tu es sur la bonne voie.
C'est exactement cela la souplesse de bassin dont parle Solarberg.
Et plus (+) ton bassin tourne (se déhanche) facilement, plus ta foulée sera longue et plus tu seras efficace.
Et si en plus tu coordonnes cela avec le bon mouvement des bras et des épaules (aussi en rotation mais inversée par rapport au bassin), tu devrais te rendre compte que tout est un peu plus facile, et tout cela en souplesse.
Ne pas oublier que nous avons avancé.
La foulée est efficace si :
- le bassin est souple ce qui procure une foulée plus longue
- la pose de pied se fait en médio (ou un peu en avant), ce qui raccourcit la foulée (les Fpm 180)
PS : à ceux qui répondent de manière humoristique (au terme parasite), n'hésitez pas à mettre le ou les bons smileys (pour éviter toute ambiguïté).
Trixou a écrit:Nine14 a écrit:Marathonnerre a écrit:Idéalement tout mouvement parasite devrait être éliminé : perte d'énergie, de rendement, etc.....
Oui, nous sommes d'accord.
La difficulté, c'est qu'est-ce qui est "mouvement parasite" ?
Oui c'est bien la difficulté que je rencontre.
Pour essayer de préciser, quand je pose le pied (droit par exemple) j'essaie de pousser plus longtemps et plus vers l'avant, la jambe droite est donc plus tendue (vers l'arrière)
Nine14 a écrit:Et si en plus tu coordonnes cela avec le bon mouvement des bras et des épaules (aussi en rotation mais inversée par rapport au bassin), tu devrais te rendre compte que tout est un peu plus facile, et tout cela en souplesse.
Marathonnerre a écrit:
Plus longtemps plus vers l'avant amis avec la jambe droite tendue vers l'arrière ?
Cela me semble confus et bien compliqué, courez en essayant d'être fluide, une séquence filmée de quelques dizaines de secondes peut aider à visualiser et à corriger, ainsi qu'un conseil extérieur de quelqu'un de compétent dans ce domaine.
Trixou a écrit:Nine14 a écrit:Et si en plus tu coordonnes cela avec le bon mouvement des bras et des épaules (aussi en rotation mais inversée par rapport au bassin), tu devrais te rendre compte que tout est un peu plus facile, et tout cela en souplesse.
Je vais essayer ca car quand les épaules suivent le bassin ca donne un peu l'impression de gigoter.
JP, ce qui tend à augmenter la foulée c'est la poussée plus longue, mais l'augmentation de la fréquence et la réduction du cycle avant font qu'au final la foulée est plus courte.
C'est du moins ma vision des choses.
jp75018 a écrit:...
Oui c'est très clair, la foulée est à la fois plus longue et plus courte...!!!
jp75018 a écrit:Trixou a écrit:Nine14 a écrit:Et si en plus tu coordonnes cela avec le bon mouvement des bras et des épaules (aussi en rotation mais inversée par rapport au bassin), tu devrais te rendre compte que tout est un peu plus facile, et tout cela en souplesse.
Je vais essayer ca car quand les épaules suivent le bassin ca donne un peu l'impression de gigoter.
JP, ce qui tend à augmenter la foulée c'est la poussée plus longue, mais l'augmentation de la fréquence et la réduction du cycle avant font qu'au final la foulée est plus courte.
C'est du moins ma vision des choses.
Ouais... Donc la foulée est effectivement plus courte et la fréquence augmente (à vitesse constante), ça c'est clair au moins.
Sinon, quelques trucs que j'ai utilisés pour augmenter ma cadence (c'est pas technique, mais ça aide) :
- Comme Fred : avoir une sensation de fluidité, de glisser (coussin d'air, sport de glisse) ou de rouler (vélo)
- Imaginer qu'on court avec un livre en équilibre sur la tête et qu'il ne doit pas tomber (réduire l'oscillation verticale et les mouvements... parasites)
- Imaginer qu'on court sur des œufs qu'on ne doit pas casser (légèreté de la foulée)
- Faire le moins de bruit possible en courant sur une surface dure (idem)
- Imaginer qu'on court sur des braises (réduction du temps de contact au sol)
- Faire des lignes droites, des côtes courtes et rapides en mettant le focus sur la cadence (tourner les jambes le plus vite possible) et pas sur la vitesse, ni sur la longueur de la foulée
JP-qui-a-une-fréquence-élevée-mais-une-foulée-non-conforme-au-light-feet-running-mais-efficace-en-ultra
Nine14 a écrit:jp75018 a écrit:...
Oui c'est très clair, la foulée est à la fois plus longue et plus courte...!!!
JP, tu n'as pas lu le message du 20 Juin 2016, 15:48
jp75018 a écrit:JP-qui-a-une-fréquence-élevée-mais-une-foulée-non-conforme-au-light-feet-running-mais-efficace-en-ultra
Trixou a écrit:Merci pour tes précisions. Pourrais-tu préciser ce qui différencie ta foulée de celle préconisée par le light feet running ?
J'ai remarqué chez certains coureurs d'ultra un appui presque talon, disons médio-arrière, avec une bascule quasi simultané vers l'avant, une sorte d'appui-bascule. Ca a l'air très économique.
Trixou a écrit:jp75018 a écrit:JP-qui-a-une-fréquence-élevée-mais-une-foulée-non-conforme-au-light-feet-running-mais-efficace-en-ultra
Merci pour tes précisions. Pourrais-tu préciser ce qui différencie ta foulée de celle préconisée par le light feet running ?
J'ai remarqué chez certains coureurs d'ultra un appui presque talon, disons médio-arrière, avec une bascule quasi simultané vers l'avant, une sorte d'appui-bascule. Ca a l'air très économique.
Trixou a écrit:De mon point de vue il y a x façons de courir en étant fluide, quand j'avais une attaque talon j'arrivais à courir fluide.
Tout à fait d'accord pour la séquence filmée, par contre "quelqu'un de compétent dans ce domaine"... On voit bien qu'il y a plusieurs écoles sur le sujet.
Spir a écrit:Oui, tu peux d'ailleurs regarder sur le site de Solarberg (marrant, personne n'utilise son nom de famille) l'analyse de la foulée de KJ en final de la Western State.
Marathonnerre a écrit:Trixou a écrit:De mon point de vue il y a x façons de courir en étant fluide, quand j'avais une attaque talon j'arrivais à courir fluide.
Tout à fait d'accord pour la séquence filmée, par contre "quelqu'un de compétent dans ce domaine"... On voit bien qu'il y a plusieurs écoles sur le sujet.
Si tu avais une foulée a priori plus fluide, pourquoi ne pas courir " comme avant " ?
Pour éliminer le maximum de mouvements parasites il n'y a pas plusieurs écoles, c'est objectif comme situation.
Trixou a écrit:Nine14 a écrit:Et si en plus tu coordonnes cela avec le bon mouvement des bras et des épaules (aussi en rotation mais inversée par rapport au bassin), tu devrais te rendre compte que tout est un peu plus facile, et tout cela en souplesse.
Je vais essayer ca car quand les épaules suivent le bassin ca donne un peu l'impression de gigoter.
Nine14 a écrit:Trixou a écrit:Et si en plus tu coordonnes cela avec le bon mouvement des bras et des épaules (aussi en rotation mais inversée par rapport au bassin), tu devrais te rendre compte que tout est un peu plus facile, et tout cela en souplesse.
jano a écrit:Si c'est la fréquence qui importe, plus on est grand, plus on court vite.
C'est pas un peu le problème de cette théorie du 180fpm ?
Spir a écrit:Oui, tu peux d'ailleurs regarder sur le site de Solarberg (marrant, personne n'utilise son nom de famille) l'analyse de la foulée de KJ en final de la Western State.
Pour l'analyse de la foulée (ou au moins la regarder), si tu as une caméra, ou un téléphone, tu peux te repasser le tout en utilisant le chouette logiciel libre kinovea. C'est assez bluffant ce que l'on observe et l'écart entre ressenti et réalité.
Marathonnerre a écrit:Je ne suis pas certain que la taille des jambes ait une influence sur la fréquence.
ta phrase est un peu trop concise.dinococus a écrit:jano a écrit:Si c'est la fréquence qui importe, plus on est grand, plus on court vite.
C'est pas un peu le problème de cette théorie du 180fpm ?
la poussée
Marathonnerre a écrit:Rotation des épaules ? Cela fait justement des mouvements parasites.
Quant à une rotation du bassin, heu...
Les seules membres en rotation lorsque l'on court devraient être les jambes, les bras participent également et dans ce cas plutôt dans un plan parallèle au sens de la course (mails il faut écarter légèrement les coudes pour ne pas frotter contre les côtes).
jano a écrit:ta phrase est un peu trop concise.dinococus a écrit:jano a écrit:Si c'est la fréquence qui importe, plus on est grand, plus on court vite.
C'est pas un peu le problème de cette théorie du 180fpm ?
la poussée
jano a écrit:Par contre, ça n'explique pas comment à fréquence égale, un petit peut courir aussi vite qu'un grand...
Marathonnerre a écrit:Rotation des épaules ? Cela fait justement des mouvements parasites.
ben, je sais pas...les grands ont autant accès aux techniques de la LFR ?zzjozz a écrit:jano a écrit:Par contre, ça n'explique pas comment à fréquence égale, un petit peut courir aussi vite qu'un grand...
Si tu ne tiens compte que de la fréquence, tu as raison.
Cependant, dans le cadre de la LFR, on intègre d'autres notions: travail des ischios, fessiers, ouverture de la hanche.
Maitrisé, tu as une propulsion qui donnerait une amplitude plus importante. Un peu à l'image d'un athlète au triple saut.
Il est donc trop réducteur de ramener l'analyse de la caractéristique vitesse à une simple fréquence de pas
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