aspirine

par **hagendaz** » 31 Mars 2009, 16:27

j'ai lu différentes choses sur l'aspirine et la récupération(courbatures). Parfois très positives parfois alarmistes.
Quelqu'un a t il des véritables infos sérieuses pour dire quelles effets et quelles actions sur les courbatures?

je ne parle que de l'effet physiologique que je cherche à comprendre et non du débat pour ou contre :wink:

merci

par **kasper31** » 31 Mars 2009, 16:59

l'aspirine est un anti agrégant plaquettaire qui agit sur la coagulation, rien n'explique cependant ses effets sur les courbatures mis a part un effet antalgique, mais dans ce cas il est plus judicieux d'utiliser du paracetamol.
Dans la démarche est-ce que prendre un "produit" est une bonne solution?
pour l'apres course pour ma part je préfere m'en remettre a une bonne hydratation et massages et globules d'arnica

par **Jihem** » 31 Mars 2009, 19:37

Pour moi prendre des médocs quand on n'a pas de pathologie, bof...

par **hagendaz** » 31 Mars 2009, 20:54

encore une fois je ne parle pas dopage svp ni du fait que ce soit bien ou mal.
je cherche juste à comprendre pourquoi tant de personne préconise l'aspirine contre les courbatures d'un point de vur physiologique.
car en dehors d'être antalgique et de fluidifier le sang, j'avoue ne rien connaitre de plus...

par **BENIBENI** » 31 Mars 2009, 21:51

Ca pique !

par **Astro(phytum)** » 31 Mars 2009, 22:20

Il y a aussi le bain à l'aspirine (un ou deux sachets d'aspegic dans un bain) .

Il parait que c'est efficace pour les courbatures .

Quelqu'un a t'il déjà essayé ? moi jamais

par **BENIBENI** » 31 Mars 2009, 22:28

Moi non plus, je prefère garder ces sachet en cas de grosse crève là c'est plus utile.

par **bernardlepirate** » 01 Avr 2009, 10:31

Voila ce que j'avais trouvé et à partir de chaque item j'avais fait des recherches pour in finé arriver à la conclusion que l'aspirine n'avait pas d'intérèt pour améliorer la récup: au contraire son action anti-inflammatoire ralentissait la reconstruction musculaire.
Le choix se fait entre confort (mais d'autres produits n'ont pas ses effets indésirables) et vitesse de récup.
Malheureusement, je n'ai pas fait de synthèse de ce travail :cry:

Actuellement je potasse (en recoupant les infos) le bouquin de D.Riché pour améliorer ma récup par l'alimentation et les compléments alimentaire (BCAA,adaptogène,etc)

MECANISMES D’ACTION
1. Rappel : A partir des lipides membranaires les phospholipases A2 donnent de l’acide arachidonique, on a
alors 2 voies, celle des lipo-oxygénases et celle qui nous intéresse ici celle des cyclo-oxygénases (cox)
avec 2 iso-enzymes, cox1 et cox2 qui vont donner des prostaglandines, prostacyclines et thromboxane
A2.
2. L’action de l’aspirine comme celle des AINS (ie des anti-inflammatoires non corticoïdes) est de couper
l’action des cyclo-oxygénases et donc d’inhiber la synthèse notamment des prostaglandines.
3. Les prostaglandines ont une action locale ie qu’elles agissent là où elles ont été produites avec différentes
actions :
. 1. Augmentation de la perméabilité vasculaire, vasodilatation
. 2. Sensibilisent les nocicepteurs => douleur lors de l’inflammation
. 3. Régulation thermique
4. Rôle également :
. 1. L’agrégation plaquettaire
. 2. Favorise la protection de muqueuses
. 3. Favorise la perméabilité du canal artériel chez le foetus
. 4. Favorise le déclenchement du travail chez la femme enceinte (mais pas chez le coureur pas trop
motivé, dommage !!)
. 5. La régulation du flux sanguin rénal en cas d’hypovolémie (pour l’explication voir plus bas : Effets indésirables : toxicité rénale)
PROPRIETES PHARMACOLOGIQUES
Rq : c’est la résultante de tous les blocages vus ci-dessus.
1. Effet anti-agrégant plaquettaire
2. Effet analgésique : action surtout sur les myalgies, arthralgies ie tout ce qui pourrait avoir un caractère
inflammatoire mécanique. Moins bien sur les autres types de douleur inflammatoires.
3. Effet antipyrétique
4. Effet anti-inflammatoire
5. Effet sur l’acide urique : Avec 2 effets opposés selon la dose
1. Une Uricorétention à faible dose
2. Une Uricosurie à forte dose
3. Equilibre ie neutralisation à des doses intermédiaires.
EFFETS INDESIRABLES :
1. Perturbation de la crase sanguine et risque d’hémorragies avec des mécanismes doses dépendants.
2. Agressivité digestive majeure et constante ; Par 2 mécanismes :
. 1. L’aspirine et ses dérivés notamment l’acide salicylique sont directement très agressif sur la
muqueuse.
. 2. Même par voie générale (ie IV par exemple) l’aspirine et les autres AINS vont attaqués la paroi
digestives en diminuant les prostaglandines ce qui a 2 conséquences en lien direct avec les
propriétés des PG, l’effet cytoprotecteur et comme pour le rein on a ici une diminution du flux sanguin
épithélial de la paroi digestive.
3. Perturbations métaboliques
4. Toxicité rénale : Deux aspects très différents et qui n’ont rien à voir !!
. 1. La plus fréquente : L’Insuffisance rénale fonctionnelle réversible : Explication : De manière à
assurer un débit de filtration glomérulaire suffisant il est nécessaire d’avoir une pression hydrostatique
suffisante au niveau de l’artère afférente du glomérule rénale et donc dans le glomérule, il existe un
mécanisme de régulation de cette même pression en cas de diminution de la pression artériel (cas
d’hypovolémie) . Il consiste à activer des sphincters qui se trouvent au niveau de l’artère efférente au
glomérule, ce qui engendre une vasoconstriction de cette même artère provoquant donc une
augmentation de la pression hydrostatique en amont et donc au niveau du glomérule. Or localement
ce sont les prostaglandines rénales synthétisées localement qui permettent l’activation de ces
sphincters, l’inhibition de leur synthèse (par les AINS) bloque donc ce système adaptatif créant donc
une Insuffisance rénale fonctionnelle réversible qui est favorisée en cas d’hypovolémie.

. 2. Moins fréquent : Néphropathie des analgésiques (irréversible) qui surviennent en général aux fortes
doses. Grave par leur caractère irréversible mais assez rares.

Le Pirate ki-a-peur-de-l'effet-antipiratique-de-l'aspirine

par **DavidD** » 01 Avr 2009, 13:44

En tous les cas a éviter de prendre à jeun avant un entrainement. Je me rappelle d'un triathlète qui avait eu quelque soucis avec gros soucis de santé qui ont failli lui coûter cher. Donc, il faut faire hyper attention avec des médicaments qui paraissent anodins...
voici le lien pour ceux qui veulent en savoir plus sur cette histoire :
http://www.onlinetri.com/phpBB2/viewtop ... ne#p273511

par **TIGA** » 01 Avr 2009, 16:48

kasper31 a écrit:l'aspirine est un anti agrégant plaquettaire qui agit sur la coagulation, rien n'explique cependant ses effets sur les courbatures mis a part un effet antalgique, mais dans ce cas il est plus judicieux d'utiliser du paracetamol.
Dans la démarche est-ce que prendre un "produit" est une bonne solution?
pour l'apres course pour ma part je préfere m'en remettre a une bonne hydratation et massages et globules d'arnica

c'est bien vrai ça ! mais il faut rappeler que meme le paracétamol a des effets anti inflammatoire, et surtout est connu pour donner des hépatites fulminantes heureusement rares....

par **TIGA** » 01 Avr 2009, 16:50

ostéo94 a écrit:encore une fois je ne parle pas dopage svp ni du fait que ce soit bien ou mal.
je cherche juste à comprendre pourquoi tant de personne préconise l'aspirine contre les courbatures d'un point de vur physiologique.
car en dehors d'être antalgique et de fluidifier le sang, j'avoue ne rien connaitre de plus...

ben c'est un peu tout ça, surtout l'effet anti inflammatoire, et antalgique, c'est tout....

par **TIGA** » 01 Avr 2009, 16:53

"Voila ce que j'avais trouvé et à partir de chaque item j'avais fait des recherches pour in finé arriver à la conclusion que l'aspirine n'avait pas d'intérèt pour améliorer la récup: au contraire son action anti-inflammatoire ralentissait la reconstruction musculaire.
Le choix se fait entre confort (mais d'autres produits n'ont pas ses effets indésirables) et vitesse de récup.
Malheureusement, je n'ai pas fait de synthèse de ce travail
Actuellement je potasse (en recoupant les infos) le bouquin de D.Riché pour améliorer ma récup par l'alimentation et les compléments alimentaire (BCAA,adaptogène,etc) "

mais d'ou vient cette idée que les ains ralentiraient la reconstruction musculaires....? :shock:

par **Jihem** » 01 Avr 2009, 18:51

J'avoue que ce post me laisse un peu dubitatif

par **pascalpenot** » 01 Avr 2009, 19:29

aspirine, antibiotiques, anti-inflammatoires à l'instar d'autres xénobiotiques (tabac, pollution, pesticides etc...) mettent à mal votre système digestif (flore, écosystème intestinal, foie, muqueuse...). Avec à terme tous les effets de bords générés par une mauvaise assimilation des nutriments (déficiences nutritionnelles, inflammations, fragilité du système immunitaire..).

Mais bon les habitudes sont tenaces. Diverses études menées à l'arrivée de marathons ou du marathon des comrades ont montré un pourcentage "affolant" d'utilisateurs de "ces petites douceurs récupératrices".

Et le pire c'est que la majorité d'entreu eux doivent penser : "je cours pour ma santé, j'me soigne pour ma santé; Donc j'optimise mon état de santé!

Pour en savoir plus, faites comme bernardle pirate, les lectures de D. Riché (ou d'autres) vous en détaillera avec précisions et études à l'appui tous les méfaits

par **bernardlepirate** » 02 Avr 2009, 06:57

pascalpenot a écrit:aspirine, antibiotiques, anti-inflammatoires à l'instar d'autres xénobiotiques (tabac, pollution, pesticides etc...) mettent à mal votre système digestif (flore, écosystème intestinal, foie, muqueuse...). Avec à terme tous les effets de bords générés par une mauvaise assimilation des nutriments (déficiences nutritionnelles, inflammations, fragilité du système immunitaire..).

Pour en savoir plus, faites comme bernardle pirate, les lectures de D. Riché (ou d'autres) vous en détaillera avec précisions et études à l'appui tous les méfaits

Enfin, quelqu'un qui reconnait mes saines lectures

Et avec Riché on apprend ce qui fonctionne :wink:

Quand à la récupération, j'attends avec impatience ce que Karine Herry va en écrire car elle a une sacré récup :idea:

En tout cas pour le moment, ce que j'ai trouvé de mieux pour la récup c'est l'entrainement bien construit , une alimentation adaptée (cf Riché) et des vitesses de course régulière.
Mais ça nous éloigne de l'Aspirine: desolé Osthéo:?

Le Pirate

par **Eric Kikour Roux** » 02 Avr 2009, 08:13

Dans Ultrafondus de ce mois, on lira que l'aspirine peut avoir une action néfaste directe sur le muscle et qu'il faut préférer le paracétamol en sachant qu'il est déconseillé en cas de coup de chaleur en raison de sa toxicité pour le foie.
Bref, le top, ce serait à mon avis de ne rien prendre et de privilégier l'eau et les étirements, certains ajoutent aussi la douche froide pour les jambes.

Eric

par **hagendaz** » 02 Avr 2009, 08:29

bernardlepirate a écrit:
pascalpenot a écrit:aspirine, antibiotiques, anti-inflammatoires à l'instar d'autres xénobiotiques (tabac, pollution, pesticides etc...) mettent à mal votre système digestif (flore, écosystème intestinal, foie, muqueuse...). Avec à terme tous les effets de bords générés par une mauvaise assimilation des nutriments (déficiences nutritionnelles, inflammations, fragilité du système immunitaire..).

Pour en savoir plus, faites comme bernardle pirate, les lectures de D. Riché (ou d'autres) vous en détaillera avec précisions et études à l'appui tous les méfaits

Enfin, quelqu'un qui reconnait mes saines lectures

Et avec Riché on apprend ce qui fonctionne

Quand à la récupération, j'attends avec impatience ce que Karine Herry va en écrire car elle a une sacré récup

En tout cas pour le moment, ce que j'ai trouvé de mieux pour la récup c'est l'entrainement bien construit , une alimentation adaptée (cf Riché) et des vitesses de course régulière.
Mais ça nous éloigne de l'Aspirine: desolé Osthéo:?

Le Pirate

j'ai en effet les mêmes lecteures (j'ai même fait la formation en micronutrition par denis riché) , j'ai également le même avis. J'aime cependant me remettre en question et comme je lis souvent que des coureurs trouvent formidable l'effet de l'aspirine je cherche à comprendre voilà vous savez tout.

par **BENIBENI** » 02 Avr 2009, 08:34

Gros curieux !

par **gdraid** » 02 Avr 2009, 09:59

ostéo94 a écrit:j'ai lu différentes choses sur l'aspirine et la récupération(courbatures). Parfois très positives parfois alarmistes.
Quelqu'un a t il des véritables infos sérieuses pour dire quelles effets et quelles actions sur les courbatures?

je ne parle que de l'effet physiologique que je cherche à comprendre et non du débat pour ou contre merci

Demandes à Agnès94, la chimie elle connait ... :idea:

je sors
JC

par **marcoZ** » 02 Avr 2009, 23:35

ils prennent de l'aspirine ??? sous quelle forme ... en poudre avec une paille !!!!! laisse tomber !!!! c'est pas de l'aspirine ...... c'est du bicarbonate de soude ... :lol:

bons entrainements à tous et toutes !!!!!
et s'il te reste de l'aspirine je suis preneur !!! ah ah

aspirine

aspirine

Re: aspirine

aspirine aspirine ..............

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