haptoglobine

[nfkb]

Salut les kikoureurs !

Jeune médecin intéressé par la physiologie du sport, je me suis "amusé" à doser mon haptoglobine pour "jauger" mon taux d'hémolyse lié à la course à pied.

Je me retrouve malheureusement avec un incidentalome mystérieux et je suis intéressé par les commentaires des pros de la physio de la CAP.

Depuis avril, mon hapto ne fait que chuter :

0,35 ; 0,34 ; 0,15 et maintenant 0,08 malgré une bonne période récente de relâchement (vacances)

Je précise que je me sens en pleine forme et que je cours correctement, à mon niveau en ce moment...

une NFS récente était dans les clous.

Bizarre non ?

[jano]

c'est quoi ça l'haptoglobine ?

[xaxa]

Intérêt jeune padawan ?

[Deudeu87]

0,35 ; 0,34 ; 0,15 et maintenant 0,08 malgré une bonne période récente de relâchement (vacances)
Bizarre non ?

Il semble que les nouveaux nés n'en aient pas à la naissance, tu rajeunis

[jano]

sinon, un jeune médecin qui se fait des tests "juste pour s'amuser", j'imagine qu'il est mal barré à terme ?
moi, je suis limite hypocondriaque mais j'y connais trop rien...j'ose même pas imaginer.

[Le Loup]

Bizarre non ?

C'est peut-être un peu ardu pour la plupart d'entre-nous de te répondre. Et contrairement à toi je ne suis pas médecin (ni jeune... enfin ça dépend à qui je dis ça.)

5 minutes de recherche et je me demande si tu ne devrais pas te pencher sur ton taux de ferritine. Tu es peut-être légèrement anémié... Ou simplement tes analyses sont trop proches d'une séance d'entraînement. Une fois j'ai fait un bilan hépatique complet à cause d'une analyse qui suivait de trop près un ultra. Ben ouais, alerte aux gamma-GT !

[phoon]

la course à pied peut favoriser une hemolyse intra vasculaire "mecanique" (avec hemoglobinurie d'effort)... dans laquelle (il me semble) ... l'haptoglobine baisse

... qu'est ce que tu trouves bizzare ?

[phoon]

lors d une hemolyse intravasculaire ( ... que l'on peut rencontrer dans le sport ...) l'hemoglobine libérée dans le sang se fixe à l'haptoglobine ... il y a donc une baisse du taux d haptoglobine libre (et une augmentation des complexes haptoglobine-hemoglobine dégradés par les macrophages)

en cas d 'hemolyse massive ( ... certains courreurs d'ultra peuvent en témoigner...) , l' hemoglobine ne trouve pas d'haptoglobine, elle reste dans le plasma puis passe dans les urines (hemoglobinurie ... d'effort)

[nfkb]

Hello,

je connais bien sûr le rôle de l'hapto et notamment en CAP, j'avais même fait un petit billet là dessus sur mon blog là http://www.nfkb0.com/2011/07/28/hemolys ... se-a-pied/

Avant ma prépa marathon de ce printemps j'avais bien sûr un taux normal-bas (0,35) . Au fil du temps depuis le printemps mon hapto descend... progressivement mais inéluctablement, et ce malgré une période de semi-repos récente (rando plutot que CAP et séances très légères de CAP en vacances).

Mes autres paramètres biologiques sont normaux. Je cherche donc une explication et le plus plausible est la proximité de la séance d'entrainement de la veille en VFF mais c'était une séance vraiment courte.

Quant à ma pratique personnelle elle était évidemment très très très discutable et peu rationnelle. Ceci dit la curiosité intellectuelle est parfois forte chez moi quitte à sortir un peu des sentiers battus.

Rassurez vous tout de suite, je ne me permets pas de tels écarts intellectuels avec mes patients et ni eux ni mes collègues ne m'ont déjà cloué au pilori pour des écarts avec les recommandations de pratique médicale.

Mon post ici n'était qu'une bouteille à la mer au as où un ultra-diplomé du sport ou de physiologie du sport passe par ici...

Bon entrainement à tous !

[huralp]

Ben ouais, alerte aux gamma-GT !

J'ai un ami qui vient d'avoir une alerte sérieuse au gamma-GT, je ne l'ai jamais vu boire une goutte d'alcool, à moins que le coca soit aussi destructeur pour le foie que l'alcool Bref toujours est-il qu'il se retrouve au régime sec !!!

[nfkb]

Ben ouais, alerte aux gamma-GT !

J'ai un ami qui vient d'avoir une alerte sérieuse au gamma-GT, je ne l'ai jamais vu boire une goutte d'alcool, à moins que le coca soit aussi destructeur pour le foie que l'alcool Bref toujours est-il qu'il se retrouve au régime sec !!!

l'augmentation des gammaGT n'est pas du tout spécifique d'une consommation d'alcool

[jsp75]

ça a pas un rapport avec ma bilirubine indirecte élevée???

[huralp]

Jeune médecin intéressé par la physiologie du sport, je me suis "amusé" à doser mon haptoglobine pour "jauger" mon taux d'hémolyse lié à la course à pied.

Je ne sais pas comment se dose l'haptomachin mais ton nouveau hobby se fait-il au frais de la sécu ?
Il parait qu'elle est en déficit !!!

[nfkb]

Jeune médecin intéressé par la physiologie du sport, je me suis "amusé" à doser mon haptoglobine pour "jauger" mon taux d'hémolyse lié à la course à pied.

Je ne sais pas comment se dose l'haptomachin mais ton nouveau hobby se fait-il au frais de la sécu ?
Il parait qu'elle est en déficit !!!

en fait non car pas d'ordonnance et réalisé directement dans mon hosto, budget dédié à ce type de pratiques...

[Le Loup]

en fait non car pas d'ordonnance et réalisé directement dans mon hosto, budget dédié à ce type de pratiques...

Très bien, je sais qui contacter pour mes prochains certificats d'aptitude à la pratique de la CAP en compétition...

[Caracole]

Un petit up sur ce sujet....

Depuis deux ans que je cours, mes progrès sont régulièrement freinés par des périodes durant lesquelles je suis totalement inefficace : chrono en baisse et cardio en hausse - parfois d'une manière impressionnante.

Je vous ai bassiné avec ce sujet plusieurs fois, dans divers sujets de discussion, car le phénomène m'intriguait - et m'empêchait de courir - sans que j'en comprenne l'origine.
Mon médecin a enfin réussi à établir que je détruis mécaniquement mes globules rouges en courant. C'est très con, mais des que mes capillaires s'ouvrent, l'impact détruit les globules rouges qui s'y promènent.
C'est le cas également en fitness quand je force sur mes muscles.

Donc voilà comment ça se manifeste : après une période de repos, je cours comme un lapin, puis après 4 semaines je suis une bille. Prise de sang : mon hémoglobine est en dessous de la normale, de même que mes hématies. En revanche mon VMG se situe dans la limite supérieure.
Après une semaine d'arrêt, tout rentre dans l'ordre.

Pourtant je ne fais pas partie des coureurs d'ultra, mon entrainement hebdomadaire n'a jamais dépassé 50 km. Je ne cours pas non plus en minimalistes (en Sckechers en été mais pas en ce moment) alors je ne comprends pas.

Connaissez-vous ce problème? Avez-vous réussi à adapter votre entrainement pour éviter de régresser régulièrement? Avez-vous des conseils à me donner?
Je ne vise pas la compet à outrance, mais j'aurais bien aimé me refaire un marathon. Or je ne vois pas comment avaler un plan d'entrainement sérieux dans ces conditions.

[nfkb]

Un petit up sur ce sujet....

Depuis deux ans que je cours, mes progrès sont régulièrement freinés par des périodes durant lesquelles je suis totalement inefficace : chrono en baisse et cardio en hausse - parfois d'une manière impressionnante.

Je vous ai bassiné avec ce sujet plusieurs fois, dans divers sujets de discussion, car le phénomène m'intriguait - et m'empêchait de courir - sans que j'en comprenne l'origine.
Mon médecin a enfin réussi à établir que je détruis mécaniquement mes globules rouges en courant. C'est très con, mais des que mes capillaires s'ouvrent, l'impact détruit les globules rouges qui s'y promènent.
C'est le cas également en fitness quand je force sur mes muscles.

Donc voilà comment ça se manifeste : après une période de repos, je cours comme un lapin, puis après 4 semaines je suis une bille. Prise de sang : mon hémoglobine est en dessous de la normale, de même que mes hématies. En revanche mon VMG se situe dans la limite supérieure.
Après une semaine d'arrêt, tout rentre dans l'ordre.

Pourtant je ne fais pas partie des coureurs d'ultra, mon entrainement hebdomadaire n'a jamais dépassé 50 km. Je ne cours pas non plus en minimalistes (en Sckechers en été mais pas en ce moment) alors je ne comprends pas.

Connaissez-vous ce problème? Avez-vous réussi à adapter votre entrainement pour éviter de régresser régulièrement? Avez-vous des conseils à me donner?
Je ne vise pas la compet à outrance, mais j'aurais bien aimé me refaire un marathon. Or je ne vois pas comment avaler un plan d'entrainement sérieux dans ces conditions.

et la ferritine est normale ? c'est dingue d'hémolyser au point de devenir anémique, y'a ptêt une autre "fragilité" de l'hémoglobine et l'hémolyse liée au choc et une anomalie constitutionnelle font un mauvais mélange ?

[Caracole]

Ferritine normale, folates et B12 au top.... je suis perplexe également mais je ne suis pas capable d'expliquer quoi que ce soit. Mon médecin n'est pas spécialiste du domaine et tu sais bien, tant qu'il n'y a pas de pathologie avérée, ben on arrête les investigations, ce que je comprends aisément.

Je serais curieuse quand même de savoir si ça n'arrive qu'à moi.... personne ne constate des périodes où les pulsations cardiaques sont trop hautes, sans raison particulière?

[valdes]

Si tu en as la possibilité, ce serait bien que tu prennes rendez-vous avec un Doc du sport. Avec tes analyses. Il te prescrira peut-être des analyses complémentaires.

Perso, le mien, mais pour un problème de récupération, différent de ton problème, m'avait prescrit des analyses complémentaires sur le mesurage de la myoglobine et des CPK (créatine phosphokinase).

Lui pourra éventuellement faire un lien, entre une "pathologie" quelconque (pas nécessairement une pathologie d'ailleurs) et ton problème. Surtout si, comme le mien, il court ...

Après, ce genre de doc ne court pas les rues, en fonction d'où tu habites. Je suis contrainte à faire 200 km AR pour aller voir le mien. Heureusement que cela reste assez rare.

[Caracole]

En fait j'ai toujours des scrupules à consulter pour un souci qui n'est pas de l'ordre de la pathologie. D'autant que comme tu le dis, ce n'est pas si facile.

Je pense que je vais essayer d'adapter mon entrainement, je ne sais pas comment, en sachant que dans tous les cas je renonce aux performances et aux courses longue durée. Sniff...

[Caracole]

Valdès,
Est ce que tes analyses complémentaires ont abouti à une solution, en l'occurence? J'hésite à consulter par ce que je n'imagine pas une solution médicale, mais après tout je peux me tromper.
Sur ce problème d'hémolyse il n'y a pas unanimité. J'aimerais bien avoir d'autres avis s'il en traine sur le forum...

[Yayoye]

Ferritine normale, folates et B12 au top.... je suis perplexe également mais je ne suis pas capable d'expliquer quoi que ce soit. Mon médecin n'est pas spécialiste du domaine et tu sais bien, tant qu'il n'y a pas de pathologie avérée, ben on arrête les investigations, ce que je comprends aisément.

Je serais curieuse quand même de savoir si ça n'arrive qu'à moi.... personne ne constate des périodes où les pulsations cardiaques sont trop hautes, sans raison particulière?

Caracole,

Tu devrais aller voir un médecin du sport.
Si tu es en anémie, elle peut ne pas être liée à un manque de fer mais à une infection. Si tu vas voir un médecin du sport, il te fera faire une analyse de sang complète, notamment avec mesure des marqueurs d'une infection.

J'avais une anémie, mais pas dû à un manque de fer. Je suis allé voir un médecin du sport et c'est lui qui a vu qu'elle était du à une infection et non à un manque de fer. Il pensait à une infection de la prostate, courante chez les coureurs à pied. En fait, j'avais une infection au niveau des poumons, sans que je ne tousse!
Donc n'hésites pas à aller voir un médecin du sport...

[valdes]

En fait, j'avais fait une chute à VTT, après le marathon de Tours. Quelle idée aussi, de faire des expérimentations en période de récup. J'avais (très) mal, mais ne suis pas allée à l'hôpital, me disant que ça allait certainement passé, que je n'allais pas aller embouteiller les urgences pour ça.

15 jours après, j'avais toujours très mal. Impossible de tousser, d'éternuer, très mal en m'allongeant ou en me redressant. Je suis allée voir mon généraliste qui m'a dit que ça passerait. Il me dit toujours cela de toutes les façons, même quand ça ne passe pas.

15 jours après, toujours pareil. Je suis donc allée voir l'ostéo, lequel m'a manipulé.

30 jours après, toujours pareil. Je suis donc allée voir mon doc du sport qui m'a dit que je m'étais très certainement fêlé une côte et qu'il y eut fallu faire une radio. Que c'était maintenant trop tard. Que la manipulation n'était pas la meilleure idée, mais vu que le généraliste m'avait dit que ça passerait. D'autant que j'ai continué à faire du sport, dans l'intervalle, dont de la natation (là j'avais mal), ce qu'il n'eut pas fallu faire ...

Bref. Comme mon doc du sport savait que j'avais tenté l'ultra-marin et qu'il me dissuade toujours de faire des trucs trop longs ou, à tout le moins, essaye de me faire comprendre (je l'ai d'ailleurs bien compris) qu'il ne faut pas en faire trop dans l'année, il a voulu me faire faire ces analyses pour voir si, musculairement, je récupérais bien. L'analyse du taux de créatine phosphokinase (CPK) permet de voir cela.

Bonne nouvelle. CPK et myoglobine très très bien et je n'ai plus mal aux côtes. Ca a quand même duré 10 semaines cette affaire, comme quoi, le truc, de ne pas déranger les services de santé ...

Mes autres analyses sont aussi très bien (hemoglobine, etc.)

Je plussoie le message du dessus. Sincèrement, lorsque l'on fait du sport, à intensité "importante", aller consulter un doc du sport, de temps en temps, ce n'est pas du luxe. C'est juste normal. Est-ce que tu te contentes d'aller chez ton généraliste, lorsque tu as très mal aux yeux ou aux dents ?

[Caracole]

Oui mais si quand j'arrête, le taux d'hémoglobine remonte?
Je vais voir si je peux trouver ça dans mon trou, mais ça va être une galère, je le sens...

Merci.