allonger sa foulée

par **tess2002** » 13 Juin 2008, 18:32

Voilà j'ai toujours couru en faisant des trop petites foulées et même maintenant j'ai l'impression de faire du sur place et de ne pas avancer. j'ai déjà essayer de courir mes footing en allongeant un max mais c'est super dure en fait de changer sa façon de courir.
Je voulais donc savoir ce que je pouvais faire comme exercice pour allonger ma foulée au maximum et que ça devienne donc une habitude par la suite de courir ainsi.

par **agnès78** » 13 Juin 2008, 19:17

tess2002 a écrit:Voilà j'ai toujours couru en faisant des trop petites foulées et même maintenant j'ai l'impression de faire du sur place et de ne pas avancer. j'ai déjà essayer de courir mes footing en allongeant un max mais c'est super dure en fait de changer sa façon de courir.
Je voulais donc savoir ce que je pouvais faire comme exercice pour allonger ma foulée au maximum et que ça devienne donc une habitude par la suite de courir ainsi.

ouhlà ma grande...

déjà, il y a une différence entre "ne plus avancer" et avoir une petite foulée ;-)

Cette année, 50% de mon entraînement visait à allonger ma foulée tout en la conservant naturelle... beaucoup de séances de piste avec variation d'allure, beaucoup de travail de pied, beaucoup de travail de gamme... cela commence à payer mais c'est un travail de longue haleine...

On en reparle plus précisément au tel si tu veux
bisous ... un peu de patience et tu vas y arriver ma grande

par **tess2002** » 13 Juin 2008, 19:57

agnès94 a écrit:
ouhlà ma grande...

déjà, il y a une différence entre "ne plus avancer" et avoir une petite foulée

Cette année, 50% de mon entraînement visait à allonger ma foulée tout en la conservant naturelle... beaucoup de séances de piste avec variation d'allure, beaucoup de travail de pied, beaucoup de travail de gamme... cela commence à payer mais c'est un travail de longue haleine...

On en reparle plus précisément au tel si tu veux
bisous ... un peu de patience et tu vas y arriver ma grande

OK quand je disais ne pas avancer c'est plutôt éxagérer mais quand je vois courir ceux ou celles qui ont des jambes aussi grandes que les miennes il avance vraiment plus vite alors je me dit que je dois vraiment courir pas comme il faut ! et inversement quand je vois des personnes bien plus petite que moi (voir photo de mon dernier podium ! lol)et qui vont deux fois plus vite que moi là encore je me pose des questions.
Bien sur il a certainement un très grd passé de cap par rapport à moi mais je me dis que si je peux améliorer ma longueur de foulée ça pourrait p'tet me permettre d'améliorer p'tet un peu ma vitesse.
Bien sur je me doutais que ça allait prendre du temps, mais j'attendais confirmation en fait :lol:

Alors oui bien sûre que j'aimerais qu'on en reparle quand tu auras du temps ! mdr car des fois faut m'expliquer longtemps ! :lol:

mais en tout ça m'interesse bcp.
Merci.

par **Sac d'os** » 16 Juin 2008, 09:21

Agnès est dans le vrai.

On ne peut pas décréter d’un seul coup de changer et d’allonger sa foulée.

Il faut garder sa foulée naturelle. Sinon, on serait contre nature et donc contre productif.

On pourrait améliorer l’efficacité de la foulée en faisant régulièrement des éducatifs, de la PPG, des variations d’allure mais tout ceci doit s’inscrire dans la durée.

Donc patience et persévérance, et avec une bonne régularité d’entraînement les progrès seront engrangés imperceptiblement.

Il ne faut pas focaliser sur la foulée mais rechercher l’efficacité tout en courant de façon fluide et en relâchement.

par **Nono_d** » 16 Juin 2008, 16:36

Quelle sagesse dans les propos de sac d'os!

Je comprends tess2002 car j'ai tendance (à mon avis) à avoir une foulée courte... Quand je vois les photos prises au fil des courses, jamais je n'ai une foulée allongée... Bref, sûrement pas très efficace.

Ce que je fais depuis quelques temps c'est profiter des sorties en endurance pour exagérer un peu le mouvement de la foulée pour "sentir" une foulée plus longue. Mais je rejoins sac d'os quand il parle d'efficaciter à rechercher car à vitesse équivalente, je monte plus haut en cardio dans ces conditions...

Bouhhhhhh.....

par **lolo21** » 16 Juin 2008, 16:43

mais non nono une foulée courte trés efficace sur marathon, tu me verrais courir avec mes petites pattes un peu comme astérix et ça peut aller trés vite
par contre dans la boue tu glisse 2 fois plus que les autres vu que tu pose plus souvent le pied au sol
cela a des avantages mais aussi des inconvénients....
j'ai fait pendant 2/3 ANS des exercices ppg et ben c'est bon j'ai arrétter pas grand-chose de gagner...

par **Sac d'os** » 16 Juin 2008, 17:07

Les éducatifs, la PPG, les variations d’allure paient avec de la régularité.

Il y a des foulées longues et aériennes qui sont efficaces et enviables mais il y a aussi des foulées courtes, rasantes, toniques qui sont aussi redoutablement efficaces.

On ne peut pas faire un copier/coller pour changer sa foulée d’un coup de baguette magique.

Il faut rester naturel en recherchant l’aisance, le confort, la fluidité.

L’efficacité en termes de vitesse et d’endurance viendra naturellement en fonction du travail accompli sans qu'il y ait lieu de focaliser sur sa foulée.

par **BM607** » 16 Juin 2008, 20:56

A ma connaissance, pour avoir fait quelques recherches sur le sujet à une époque, il n'y a aucune preuve d'un gain quelconque à allonger sa foulée sur le long (sur le demi fond court je ne sais pas du tout par contre).

Il y a de très bons coureurs qui ont une foulée rasante et pas spectaculaire (je me souviens d'Ahmed SALEH, qui détenait à son époque la seconde perf mondiale sur Marathon, et j'ai l'exemple de potes, qui couraient le semi vers 1h08 avec une petite foulée de canard) alors que certains ont une foulée ample. Mais c'est naturel (on peut à la limite changer la pose du pied et la tonicité des appuis, là c'est potentiellement plus efficace).
J'ai changé la longueur de ma foulée naturellement, sans le vouloir, au bout de quelques années... et n'ai constaté aucun gain en fait.

Par contre, si on améliore ses perf (par du travail de VMA, seuil, ou même de ppg)... on peut constater que sa longueur de foulée augmente, mais c'est une conséquence alors, pas une cause.

Donc, sauf à vouloir courir plus ésthétique, pas trop d'intérêt.

BM

par **mesyes** » 16 Juin 2008, 22:51

Aprés avoir pas mal planché sur ce domaine, je pense que l'on peut avoir une action concerté, tendant a rendre la foulée et l'intégralité du geste de course plus efficace et adaptable. Ceci dans des rendements compatibles avec des distances longues (marathon ...).
Car enfin faut t'il se résigner quand il devient manifeste que la performance est bridée par une vitesse maximale que l'on ne sait pas faire progresser, laquelle degrade le rendement et rend finalement la sortie hors du sempiternel même rythme inabordable.
Doit on se resigner à reprendre saison apres saison un programme qui si l'on ne touche pas au potentiel ne laisse de voie de progression que dans son alourdissement.
Le probleme c'est que la transformation du geste l'amelioration des alignements et le gain en rendement resultant n'est pas une affaire de court terme. Cela va dépendre de la bonne analyse du point de depart physique du coureur. Du coup c'est souvent du sur mesure avec un besoin de conseil adapté pas facile a recolter.
c'est long mais la reconquète de son physique en soit c'est assez emoustillant?

par **ampoule31** » 18 Juin 2008, 19:59

Comme Agnès, avant de changer sa foulée il y a une foultitude de "choses" et d'exercices à faire, cela va de la pose du pied au placement des épaule en passant par le bassin.
Tu n'apprend pas à recourrir mais tu cours différemment et il est vrai que tu y prends beaucoup de plaisir.
Le fait de contacter Agnès est une bonne chose, car il est certain qu'il vaut mieux l'avis d'une personne éclairée pour ce genre de problème (si c'est un problème) ou alors d'un entraineur.

Amuse toi bien.

par **tess2002** » 19 Juin 2008, 18:48

merci à tous de vos avis éclairé.
Pour le moment j'ai repris la ppg, ça peut pas faire de mal et je continue le peu de renforcement musculaire que je faisais déjà, ça ça fait mal mais comme on dit plus ça fait mal mieux c'est ! :wink:

par **agnès78** » 19 Juin 2008, 19:37

ampoule31 a écrit:Comme Agnès, avant de changer sa foulée il y a une foultitude de "choses" et d'exercices à faire, cela va de la pose du pied au placement des épaule en passant par le bassin.
Tu n'apprend pas à recourrir mais tu cours différemment et il est vrai que tu y prends beaucoup de plaisir.
Le fait de contacter Agnès est une bonne chose, car il est certain qu'il vaut mieux l'avis d'une personne éclairée pour ce genre de problème (si c'est un problème) ou alors d'un entraineur.

Amuse toi bien.

je suis touchée :oops:

merci

par **akunamatata** » 19 Juin 2008, 20:43

si tu vas plus vite ta foulée sera plus grande...
ouaf ouaf !
l'important c'est la fréquence, les élites ont une fréquence de ... 180 200 / min ? à peu près
et vous ? (faut compter car le résultat est surprenant) les éducatifs ont leur importance c'est sûr, la fréquence est au moins aussi importante.

lien intéressant sur onlinetri

par **tess2002** » 23 Juin 2008, 18:46

je vais aller voir ce lien, merci

par **tess2002** » 25 Juin 2008, 21:01

Allo agnès et tout autre personne qui saurait la réponse :
Voilà 15 jours que j'ai commencé les éducatifs et donc faire qq footing en allongeant ma 'magnifique' :wink:

foulée et qq douleurs par ci par là apparaissent après l'effort.
Est-ce normal ? est-ce que le fait de changer ma foulée me donne de nouveaux appuis ? (est-ce bon ?) et est-ce que ça va durer pdt longtemps ?
Par contre pour le gain en vitesse je ne sais pas encore j'ai pas testé en fractionné mais par contre j'ai l'impression d'avoir plus d'aisance dans les montées, chouette au moins un point ++++.

par **ré-my** » 25 Juin 2008, 22:15

Bonjour Tess,

si je me permets de te donner mon avis sur la question:
Chacun a sa propre foulée qui est fonction de ses propres qualités physiques(puissance musculaire des membres inférieurs etc.)et principalement de son vécu en course à pied (les 2 sont liés). Ainsi un sprinter aura une grande foulée très aérienne avec un travail essentiellement sur l'avant du pied (inadapté pour les courses d'endurance) et à l'opposé un marathonien aura une foulée plus rasante avec une phase d'appui plus en arrière du pied (inadaptée aux épreuves de vitesse). Chaque spécialiste a développé à force d'entraînement une foulée qui se prête au mieux à sa discipline et ce sans parfois se focaliser dessus. Cette foulée devient alors naturelle et il sera très difficile pour un spécialiste en sprint de changer sa foulée afin d'être performant dans les épreuves d'endurance et vice versa.
Ta foulée, tu l'as acquise à force d'entraînement. Aujourd'hui, tu penses qu'elle est trop courte.
Il faudrait déjà avant de tenter de rectifier ta foulée vérifier si elle présente effectivement un côut énergétique trop élevée ce qui du reste n'est pas facile à vérifier car l'aspect visuel, l'esthétique ne doit pas être le seul déterminant (cf. Dubus, Radcliffe...)
A mon petit niveau (sans test en laboratoire), je pense qu'on pourrait se faire une idée de l'efficacité de ta foulée au regard de ta VMA et de tes perfs dans diférentes distances étalons (1Okm, semi, marathon, 100km). Tu dois également t'apercevoir de certaines lacunes lorsque tu réalises des séances de type 10x 200m à 110% de ta VMA.
Dans tous les cas ce n'est pas simple, mais ce qui est sur c'est que si tu es du style à ne faire que des sortie d'endurance (50' à 2h et+)à 60-70% de ta VMA sans changement d'allure tu as acquis avec le temps une foulée rasante, économe plutôt adapté à un cent bornard qu'à un coureur de 10km.
Si tel est le cas et que tu veux dynamiser ta foulée, n'hésite pas à faire des séances de fractionné (VMA,seuil) et de réaliser des éducatifs qui vont te permettre de travailler le placement du bassin,les qualités de pied etc. En revanche je te déconseille fortement de te forcer à allonger ta foulée lors d'un footing(pas de footing en foulée bondissante!!). A chaque exercice son objectif. Si tu t'efforces de faire le reste, ta foulée changera de manière progressive et naturelle à chaque footing. A mon avis tes courbatures peuvent venir de là.(ou simplement de tes éducatifs qui sont peut être trop longs).
Pour terminer, relativise et réfléchis bien à tes objectifs. S'il s'agit de faire de la longue distance (marathon, grand trail...) ta petite foulée rasante foulée est parfaitement adaptée. Maintenant quelques séances de qualités ne te feront pas de mal mais gare aux blessures. Dés lors que l'exercice est nouveau, notre corps sollicite les muscles différemment et des courbatures voire des blessures (tendinite ou autres) sont alors fréquentes. Alors tout doux au début...

Voilà j'espère que j'ai pu t'apporter quelques réponses. Bonne continuation à toi et fais nous part (si tu veux bien) de tes objectifs à court ou moyens termes.

par **Sac d'os** » 27 Juin 2008, 19:23

Pour un premier message de kikoureur timide, c’est un coup de Grand Maître.

Merci pour tes explications remarquables et bienvenue sur Kikourou Ré-my.

A propos d’éducatifs et de travail de la qualité de pied, je me suis retrouvé, il y a juste quelques semaines, tout à fait par hasard, en présence de Vincent le Dauphin au stade Hélène boucher à Saint Brieuc.

Il était en train de faire de la PPG et moi j’avais fait une séance spé. semi.

Vincent Le Dauphin, après avoir fait juste 20mn d’échauffement, avec la foulée aérienne et relâchée qui le caractérise, avait fait de la PPG durant toute ma présence au stade c'est-à-dire durant 1h30.

C’était tout simplement impressionnant.

Il avait fait notamment plusieurs séries :

- de sauts à pieds joints mais en décollant de 60cm ;
- des montées de genoux mais jusqu’à 1,60m de haut ;
- des foulées bondissantes mais de 3 ou 4m ;
- des montées de marches d’escaliers ou bondissant sur place sur chaque pied, etc.

Bref, c’était pour moi extraordinaire.

par **tess2002** » 27 Juin 2008, 21:32

ré-my a écrit:Bonjour Tess,

si je me permets de te donner mon avis sur la question:
Chacun a sa propre foulée qui est fonction de ses propres qualités physiques(puissance musculaire des membres inférieurs etc.)et principalement de son vécu en course à pied (les 2 sont liés). Ainsi un sprinter aura une grande foulée très aérienne avec un travail essentiellement sur l'avant du pied (inadapté pour les courses d'endurance) et à l'opposé un marathonien aura une foulée plus rasante avec une phase d'appui plus en arrière du pied (inadaptée aux épreuves de vitesse). Chaque spécialiste a développé à force d'entraînement une foulée qui se prête au mieux à sa discipline et ce sans parfois se focaliser dessus. Cette foulée devient alors naturelle et il sera très difficile pour un spécialiste en sprint de changer sa foulée afin d'être performant dans les épreuves d'endurance et vice versa.
Ta foulée, tu l'as acquise à force d'entraînement. Aujourd'hui, tu penses qu'elle est trop courte.
Il faudrait déjà avant de tenter de rectifier ta foulée vérifier si elle présente effectivement un côut énergétique trop élevée ce qui du reste n'est pas facile à vérifier car l'aspect visuel, l'esthétique ne doit pas être le seul déterminant (cf. Dubus, Radcliffe...)
A mon petit niveau (sans test en laboratoire), je pense qu'on pourrait se faire une idée de l'efficacité de ta foulée au regard de ta VMA et de tes perfs dans diférentes distances étalons (1Okm, semi, marathon, 100km). Tu dois également t'apercevoir de certaines lacunes lorsque tu réalises des séances de type 10x 200m à 110% de ta VMA.
Dans tous les cas ce n'est pas simple, mais ce qui est sur c'est que si tu es du style à ne faire que des sortie d'endurance (50' à 2h et+)à 60-70% de ta VMA sans changement d'allure tu as acquis avec le temps une foulée rasante, économe plutôt adapté à un cent bornard qu'à un coureur de 10km.
Si tel est le cas et que tu veux dynamiser ta foulée, n'hésite pas à faire des séances de fractionné (VMA,seuil) et de réaliser des éducatifs qui vont te permettre de travailler le placement du bassin,les qualités de pied etc. En revanche je te déconseille fortement de te forcer à allonger ta foulée lors d'un footing(pas de footing en foulée bondissante!!). A chaque exercice son objectif. Si tu t'efforces de faire le reste, ta foulée changera de manière progressive et naturelle à chaque footing. A mon avis tes courbatures peuvent venir de là.(ou simplement de tes éducatifs qui sont peut être trop longs).
Pour terminer, relativise et réfléchis bien à tes objectifs. S'il s'agit de faire de la longue distance (marathon, grand trail...) ta petite foulée rasante foulée est parfaitement adaptée. Maintenant quelques séances de qualités ne te feront pas de mal mais gare aux blessures. Dés lors que l'exercice est nouveau, notre corps sollicite les muscles différemment et des courbatures voire des blessures (tendinite ou autres) sont alors fréquentes. Alors tout doux au début...

Voilà j'espère que j'ai pu t'apporter quelques réponses. Bonne continuation à toi et fais nous part (si tu veux bien) de tes objectifs à court ou moyens termes.

Très bonne réflexion à méditer.........
Bon sinon je ne cherche pas un meilleur esthétisme ou aspect visuel, tu me verrais tu ne penserais pas ça ! LOL
je continue les éducatifs sans trop forcer, enfin je me donne qd même pas mal !

les douleurs n'étaient pas des courbatures, petites douleurs légères aux articulations en fait mais ça disparait rapidos, malheureusement là je me trimbale d'énormes contractures au niveau des cervicales (p'tet torticoli j'en sais rien), mais je pense aucun rapport avec l'entrainement. ça va donner pour la transbaie dimanche, on verra bien......
Encore merci pour toutes vos interventions que je lis au fur et à mesure qu'elles arrivent.

par **Eric Kikour Roux** » 28 Juin 2008, 11:48

Ouah! Vous donnez tous de bons messages raisonnables et appuyés par des exemples et des tests;
A mon petit niveau (ma taille), j'ai eu la même impression de devoir travailler sur la longueur de ma foulée, il y a quelque temps. J'en suis tout naturellement revenu après les "dérangements" que ça a occasionné: débuts de tendinites, douleurs aux genoux, ...Tout ça parce que je pensais que les copains (plus grands) s'économisaient plus en faisant moins de foulées!
Et puis, au cours des trails, tu te fais passer par des tout petits gabarits qui te donnent l'impression de piétiner. Pourtant, ils grimpent beaucoup plus facilement et finissent devant toi.
Alors, si tu veux t'améliorer, travaille peut-être plus sur ta fréquence de foulées par les fractionnés (en comptant leur nombre) en prenant garde de ne pas réduire cependant leur amplitude.
Enfin, pense à t'étirer, car ton amplitude de mouvement peut aussi pâtir d'un manque de souplesse grandissant avec l'entraînement, la création d'un carcan pour tes articulations. (Agnès, je me trompe?)
Mais bon, ce n'est que mon avis, mon vécu.
Bonne continuation!

Eric Kilanguitoujourdereprendrelantrénemant.

par **Sac d'os** » 28 Juin 2008, 11:55

Effectivement, on pêche souvent par insuffisance au niveau des éducatifs et des étirements.

allonger sa foulée

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Re: allonger sa foulée

Re: allonger sa foulée

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