Jeu des pronos biathlon 2024-25 : Kontiolahti (30 nov)

[Mathias]

Salut Kikouroù,

Bientôt novembre... la neige n'est pas encore arrivée, mais on peut patienter en discutant des éventuelles ajustements à apporter aux règles de notre jeu "pronos biathlon"...

La saison de biathlon débute samedi 30/11/2024 à Kontiolahti ! Et zou, c'est parti pour la saison 3 du jeu des pronos biathlon !

Hâte !

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Règlement du jeu des pronos biathlon, saison 3 (à discuter)
(sur le modèle du grand frère : le jeu des pronos trail))

On s'oriente vers des règles du jeu similaires à celles du jeu des pronos biathlon, saison 2. C'est encore en discussion, chacun peut lire (et donner son avis !) sur ce fil...
Le règlement ci-dessous n'est donc peut être pas complètement définitif.

Nous attribuons 540 (20*27) points à l'ensemble des participants dès le début de l'année afin de voir le classement évoluer. Dés que vous aurez un score inférieur à 27 points votre score évoluera. Dès que vous participerez à votre premier pronostic, vous figurerez directement au classement général.

Le pronostic doit se faire en proposant, dans l'ordre, 3 hommes ou 3 femmes, sur chaque course des 9 manches de la coupe du monde et sur les mondiaux.

Les points comptés sont la différence entre la place pronostiquée et la place réelle du biathlète (ou de la biathlète, ou de l'équipe), pondéré par un coefficient.
Coefficient = 1 pour les courses individuelles sans avantage chronométrique (sprint, individuel, mass-start), 1.5 pour une poursuite, et 3 pour un relais.
Le vainqueur étant celui qui fait le moins de points possible.

Exemple d'un prono, sur une course individuelle sans avantage chronométrique :
1- Perrier (Casimir)
2- Collomb (Gérard)
3- Berthillot (Ludovic)

Mais sur la course, Perrier gagne (1-1=0), Collomb fait 3e (2-3=1) et Berthillot fait 5e (3-5=2). Le score est donc donc 3 points.
Il n'est pas possible de marquer plus de 9 points pour un(e) biathlète ou une équipe.
Il n'est donc pas possible de marquer plus de 3 * 9 = 27 points sur une course.
Exemple : si Collomb termine 25e (ce qui est assez probable), il ne marquera que 9 points. Un abandon (DNF) équivaut aussi à 9 points ainsi qu'un forfait (DNS).

Dans le cas d'ex-aequo, c'est bien la place ex-aequo qui est considérée.
Dans l'exemple de prono ci-dessus, si Perrier gagne et si Collomb et Berthillot terminent 2nd ex-aequo, alors le score est de 0 + 0 + 1 = 1 point.

Le vainqueur 2024 sera celui qui aura réalisé le moins de nombre de points sur ses 20 meilleurs résultats....

Les pronos seront donc à déposer sur Kikouroù avant le départ de chaque course.

En espérant vous voir nombreux participer à cette 3ème édition 2024 du jeu des pronos biathlon !

[Mathias]

Si on s'y prend un peu à l'avance, on réussira peut être à fixer les règles du jeu pour toute la saison... avant le début de la saison ?

Alors, discutons !
Pour ma part, je suis pour l'instant favorable à conserver les règles de l'an dernier (cf. ci-dessus, sauf erreur... car on a changé en cours de route pour réintégrer relais & poursuites !).
En ajustant éventuellement les coefficients pour les poursuites et les relais.

Unifier les règles pour les pronos biathlon / TdF / trail ce serait idéal, mais je ne suis pas sûr que les joueurs au jeu des pronos trail aient envie de changer le système utilisé depuis des années... ???

Passer de 3 à 6 noms : l'inconvénient principal, me semble-t-il, c'est qu'on risque de décourager les kikoureurs qui veulent jouer en 1 minute.

Votre avis ?

Bon, il va bientôt falloir sortir de notre " hibernation estivale".

Début novembre, je mettrai à jour la liste des épreuves de l'édition 2024/2025, pour que vous puissiez anticiper vos pronostics !

Côté IBU, ils ont entériné certains changements dans les règles des courses.
Et nous, on fait quoi ?
- On reste comme en fin d'édition 23/24 ?
- On apporte qq modifs ( coeff 1,6 pour les relais)
- On effectue une communion entre tous les paris (trail, cyclisme, biathlon) avec 6 noms pronostiqués, comparatif jusqu'à la 11e place et 6 /athlètes de scores maxi, 15 meilleurs scores conservés ?

A vos votes !
Je vote pour attirer le plus possible avec la communion de tous les sports pronostiqués sous un même règlement , en conservant le bémol du coeff pour les épreuves de relais en biathlon.

Ah, et on fait quoi pour le fil de l'édition qui arrive : création d'un nouveau fil ou changement de nom de celui-ci ?

[Aquanaut]

Pourquoi s’obstiner à vouloir unifier tous les jeux de pronos?
A quelque exceptions près, la clientèle n’est pas la même: le biathlon se joue avec 20 athlètes par sexe, le TdF avec un peu plus chez les hommes et un peu moins chez les femmes et le trail avec beaucoup plus dès que ça se pronostique sur des épreuves régionales…
J’ai joué la saison 1 du biathlon parce qu’on pouvait jouer en 10 secondes sur l’inspiration du moment. Surtout quand on n’avait que 2 noms à trouver pour accompagner Jojo.
La règle du coefficient est certainement plus palpable que celle des cotes non représentatives pour cause d’échantillon trop faible.

[fred_1_1]

On a expérimenté pas mal de trucs l'année dernière et je ne me souviens même plus de la dernière version du règlement.

Les 3 noms ça reste simple pour faire des pronos rapides : je vote pour.
Les coefficients pour éviter que l'ensemble des pronos conservés en fin de saison ne soit uniquement des poursuites et des relais c'est bien aussi.

Mais de mon coté comme je n'arrive jamais à faire une saison complète, et que j'oublie de parier régulièrement , le choix des coeff ne me concerne pas trop. Je vise plutôt des victoires ponctuelles

[marat 3h00 ?]

Hello,
Promis, je ne ferai pas la gueule si nous restons à 3 noms par course . C'est numériquement plus simple, indiscutablement.

Suite à la remarque de Fred sur la difficulté à jouer toutes les manches , je me demande si ne retenir que les 15 meilleures marques permettrait de motiver +
Cette année, c'est 70 courses qui nous sont proposées.

Côté coeff, il faut les garder afin d'intégrer toutes les épreuves à notre concours. Je passerai juste le coeff de la poursuite de 1,5 à 1,6. Ça permet, en cas d'égalité dans notre classement général de donner un léger avantage à celui qui a mieux pronostiqué sur les épreuves individuelles sans avantages chronométrique.
On pourrait pour la même raison passer de 3 à 3,1 le coeff des relais.
Mais bon, tout ça c'est du pointillisme.
Et puis les ex-aequo, c'est pas si grave que ça !

[fred_1_1]

La modification du réglement IBU 2024 sur les épreuves individuelles place les 15 premiers du classements dans le groupe 3 ( départ 45 à 75 eme). ça va compliquer les pronos sur ces courses.

Et donc ça va changer le coeff idéal à appliquer aux relais et poursuites , vu que les sprints et individuels vont être encore plus difficiles à trouver.

[marat 3h00 ?]

J'essaye de rentrer les premières courses ce mercredi, vous pourrez vous lancer ensuite. Enfin, si j'y arrive

[marat 3h00 ?]

pffff, chaque année je galère, et ne retiens rien pour l'année suivante

je pense avoir fait juste pour les courses de nove mesto en mars 2025
moins sûr pour celles d'oslo en 2025

mais je ne les retrouve pas dans le calendrier ...

qq peut me dire ce qu'il en est de ces 2 destinations svp ?

[marat 3h00 ?]

j'espère avoir créé les courses de début de saison SAUF les 2 premières, je ne trouve pas comment "créer" des courses et non les migrer depuis 2022 ...

[shef]

Effectivemeny y'a un soucis, les courses apparaissent sur le jeu de l'an dernier on dirait.

[Mathias]

Ah oui...

Tu as créé presque toutes les courses de Kontiolahti, mais pour qu'elles soient rattachées au jeu des pronos, je dois faire une petite manip.

Par contre, pour 4 ou 5 courses, tu avais modifié la date de l'édition de l'an dernier, sans cliquer au préalable sur "Enregistrer une nouvelle édition de cette course."... c'est pour ça qu'on a vu réapparaître ces courses dans le jeu des prono de l'an dernier...

J'ai corrigé, et j'ai rattaché les 2 premières courses de la saison au jeu des pronos 2024-25, faites moi signe si vous voyez un soucis !

Je rattacherai les autres, demain.

[marat 3h00 ?]

Est ce qu'on pourrait mettre " prono biathlon" dans l'onglet " actualités" comme le sont les 2 autres pronos ?

[Mathias]

Est ce qu'on pourrait mettre " prono biathlon" dans l'onglet " actualités" comme le sont les 2 autres pronos ?

C'est fait.

[Mathias]

Alors...

J'ai :
- lié toutes les courses de l'étape de Kontiolahti.
- enregistré et lié toutes les courses de l'étape de Hochfilzen.
- enregistré les noms des biathlètes... en reprenant la liste de l'an dernier.
- mis un bandeau pour faire un peu de pub...

à faire :
- un peu de pub ! N'hésitez pas à faire de la retape !
- enregistrer et lier les autres courses.
- ajouter les rookies !
- décider si on modifie les coeff pour la poursuite (1.6 ?) et les relais (3 ?)
- ... JOUER !

[Mathias]

Mais de mon coté comme je n'arrive jamais à faire une saison complète, et que j'oublie de parier régulièrement , le choix des coeff ne me concerne pas trop. Je vise plutôt des victoires ponctuelles

Est-ce que la mise en place d'une notification par mail, par exemple l'avant-veille de chaque course, serait une bonne chose ?

[marat 3h00 ?]

Pub : j'en ai un peu parlé sur le fil de la STL
Retape par mail : pourquoi pas : 1 par étape ( et non 1/course) à tous ce jeudi , puis l'avant-veille d'une étape uniquement à ceux qui auront fait au moins un prono sur l'année .
Courses : j'essayerai d'entrer les courses suivantes très prochainement
Coeff : il n'y a eu aucune opposition à passer à 1,6 (poursuite) et confirmer le 3 (relais) et qq avis favorables.

Jouer : effectivement, il va falloir y penser...

[Mathias]

Retape par mail : pourquoi pas : 1 par étape ( et non 1/course) à tous ce jeudi , puis l'avant-veille d'une étape uniquement à ceux qui auront fait au moins un prono sur l'année .

Ok je vais réfléchir à la faisabilité (sous la contrainte du peu de temps dispo... ).

Courses : j'essayerai d'entrer les courses suivantes très prochainement

Nickel, préviens moi si tu as des soucis.

Coeff : il n'y a eu aucune opposition à passer à 1,6 (poursuite) et confirmer le 3 (relais) et qq avis favorables.

Ok, c'est modifié.

Jouer : effectivement, il va falloir y penser...

Ouiiii ! Allez hop hop hop !

[Mathias]

Bon et sinon...

- Jojo ne semble pas très en forme en ce début de saison (Sjusjoen)... est-ce que ça s'annonce un peu plus ouvert, ou est-ce qu'un norvégien va en cacher 5 autres ?
- catastrophe, l'IBU Cup ne sera plus diffusée ! Mais on va s'ennuyer cet hiver !
- Ah ben voilà, déjà des forfaits pour Kontiolahti ! à ce sujet, si quelqu'un a un lien avec la liste des équipes complète et à jour, ça m'intéresse ! (attention, il y a des pièges... exemple : Linn Persson qui ne s'appelle plus Persson mais qui est de toute manière forfait ! )

[Benman]

En attendant quand on joue, on a toute la liste des coureurs du Tour de France.
Du coup j'ai joué Bardet. Il paraît qu'il est bon sur les 1eres étapes.

[Arclusaz]

En attendant quand on joue, on a toute la liste des coureurs du Tour de France.
Du coup j'ai joué Bardet. Il paraît qu'il est bon sur les 1eres étapes.

nan, t'as faux, c'est Pinot qu'il faut jouer même si Mathias n'y croit pas.

[Mathias]

En attendant quand on joue, on a toute la liste des coureurs du Tour de France.
Du coup j'ai joué Bardet. Il paraît qu'il est bon sur les 1eres étapes.

Oui, effectivement... ce sont toujours les coureurs du TdF qui s'affichent (par défaut) en-dessous du formulaire de saisie des pronos.

Mais quand on remplit son prono, l'auto-complétion complète bien des biathlètes, rassures moi ?

[Mathias]

nan, t'as faux, c'est Pinot qu'il faut jouer même si Mathias n'y croit pas.

Plutôt Vitozzi et Linn Persson, non ?

[fred_1_1]

Mais de mon coté comme je n'arrive jamais à faire une saison complète, et que j'oublie de parier régulièrement , le choix des coeff ne me concerne pas trop. Je vise plutôt des victoires ponctuelles

Est-ce que la mise en place d'une notification par mail, par exemple l'avant-veille de chaque course, serait une bonne chose ?

Nan, la boite mail est déjà trop pleine !

[Mathias]

Nan, la boite mail est déjà trop pleine !

Ah ben je ne peux rien pour toi, alors

[Mathias]

Bon sinon, les start lists pour demain sont en ligne : relais mixte simple, relais mixte.

Oui, ben moi, je ne les avais pas vues...

[marat 3h00 ?]

Allez, dernière nuit sur mon oreiller estampillé "tenant du titre des pronos biathlon" .

Demain, je devrai le mettre de côté ... mais je ne le jette pas encore, on ne sait jamais ...

[loiseau]

Bon sinon, les start lists pour demain sont en ligne : relais mixte simple, relais mixte.

Oui, ben moi, je ne les avais pas vues...

Il manque les équipes des Pays-Bas, non ?

[Mathias]

Bon sinon, les start lists pour demain sont en ligne : relais mixte simple, relais mixte.

Oui, ben moi, je ne les avais pas vues...

Il manque les équipes des Pays-Bas, non ?

Les Pays-Bas ? En biathlon ?

[Arclusaz]

Bon sinon, les start lists pour demain sont en ligne : relais mixte simple, relais mixte.

Oui, ben moi, je ne les avais pas vues...

Il manque les équipes des Pays-Bas, non ?

Les Pays-Bas ? En biathlon ?

ils vont bien être forts cette année en ski alpin avec Marcel.