Sac ou gilet pour le trail ???

par **Xdaii_24** » 10 Juin 2019, 17:56

Bonjour à tous. J'aimerais avoir des renseignements .

Alors je cours depuis 3 mois . J'arrive a faire des sorties de 20 km sur des trails ...

Je suis avec un sac dans le dos et donc une poche à eau. Je trouve ça assez "chiant" . Que pensez vous des sac ou gilet avec gourde souple ou bien alors gourde et sangle ???

Merci a vous

par **Biloutte** » 10 Juin 2019, 20:36

Xdaii_24 a écrit:Alors je cours depuis 3 mois . J'arrive a faire des sorties de 20 km sur des trails ...

Alors là moi je dis bravo !
C'est quelle marque ton sac ? Pasque j'veux l'même ! :mrgreen:

par **Xdaii_24** » 10 Juin 2019, 21:55

J'ai un sac que j'ai acheté a Decathlon...

Celui a 25€.

par **Mazouth** » 10 Juin 2019, 22:26

Chacun ses préférences pour le système d'hydratation. Je n'aime pas non plus la pche à eau que je ne trouve pas pratique et qui me pèse dans le dos. Ce que je préfère c'est les bidons sur les bretelles. Beaucoup préfèrent les flasques souples. Et pour les courtes distances où je n'ai besoin que d'un bidon et pas forcément d'un sac je prends une ceinture porte-bidon.
Il y a plein de possibilités, à toi de voir.

par **Colargol73** » 11 Juin 2019, 07:52

Sur un 20 bornes, une ceinture porte bidon avec 750 cl peut suffire, à condition de ravitailler en liquide et de prendre le temps de boire un gobelet à chaque arrêt. Le gilet Décathlon est pas mal, mais la poche à eau bouge un peu trop à mon goût.

par **guigue** » 11 Juin 2019, 10:55

pareil , les flask depuis des années , terminé la poche a eau , sauf que cette année , pour l ultra marin , avec les compte rendu que j ai pu avoir , je prendrais en plus des flask une poche a eau , car dans le nord le soleil peut modre tres fort , et le manque d eau peut etre nefaste .

par **BigPat** » 11 Juin 2019, 11:54

Tout dépend la distance entre les 2 ravitos

par **guigue** » 11 Juin 2019, 12:01

BigPat a écrit:Tout dépend la distance entre les 2 ravitos

certain ravitos seront a 3 ou 4h

par **jul32** » 11 Juin 2019, 13:01

Sur 20 bornes en général on a assez de ravitos liquide pour pouvoir se passer de gilets ou sac. Au pire, une flask/bidon en ceinture.

par **dopdop** » 11 Juin 2019, 14:38

ça dépend si je prend mes batons pour du long : poche à eau

sans batons : gilet et flasques souples

par **Biloutte** » 11 Juin 2019, 14:40

jul32 a écrit:Sur 20 bornes en général on a assez de ravitos liquide pour pouvoir se passer de gilets ou sac. Au pire, une flask/bidon en ceinture.

Je dirais pareil sauf s'il y a du matos obligatoire.

par **centori** » 11 Juin 2019, 14:47

Biloutte a écrit:
jul32 a écrit:Sur 20 bornes en général on a assez de ravitos liquide pour pouvoir se passer de gilets ou sac. Au pire, une flask/bidon en ceinture.

Je dirais pareil sauf s'il y a du matos obligatoire.

oui idem sur 20km sauf s'il y a gros dénivelé et donc si je passe les 2h je fais le parcours avec la seule bouteille de 0,75 ça suffit
mais même s'il y a du matos, tu as toujours une poche permettant de mettre 1-2 barre + la couverture de survie, quand à la veste de pluie accrochée à la taille ça va bien

en normandie, je vais même jusqu'à 30km avec le porte bidon et je fais un seul ravito pour remplir le bidon ça me suffit

par **Xdaii_24** » 11 Juin 2019, 18:28

Merci pour vos réponses.

Je pense que je vais acheter un gilet pour voir car je pense que ces moins embêtant a porter ... Et surtout il faut que ça bouge moins

La gourde je suis pas sur car être pris a la taille je trouve cela etouffant .

Je peux me tromper.

par **guigue** » 12 Juin 2019, 09:28

Xdaii_24 a écrit:Merci pour vos réponses.

Je pense que je vais acheter un gilet pour voir car je pense que ces moins embêtant a porter ... Et surtout il faut que ça bouge moins

La gourde je suis pas sur car être pris a la taille je trouve cela etouffant .

Je peux me tromper.

si tu veus un petit gilet pas cher et vraiment exellent , je ne le quitte plus a l entrainement , et je peux meme te dire que tu peux faire des trail de 50 a 80 km avec , regardes du coté de kalenji , avec leur 5 litres , qui est simplement parfait .

par **Sylvain IT** » 12 Juin 2019, 10:00

Xdaii_24 a écrit:Je pense que je vais acheter un gilet pour voir car je pense que ces moins embêtant a porter ... Et surtout il faut que ça bouge moins

La gourde je suis pas sur car être pris a la taille je trouve cela etouffant .

Vu le nombre de message je pensais que tu trollais comme c'est la mode récemment.

:arrow:

Sac vs porte-gourde grande question! :idea:

j'ai modifié car sac-gilet c'est pas hyper différent selon moi...

J'ai 3 produits Décathlon (dont 2 n'existent plus visiblement)

- sac trail 10 L
- porte gourde double 0,5 L
- porte gourde mono 0,5 L

Le sac, on le sent pas, ça bouge pas, c'est bien fait, mais poches derrière inaccessibles, mais le XL n'existe pas, faut pas avoir un gros torse... au départ parfait (en remontant un peu l'attache la plus basse car sinon ça bloque), par la suite j'ai parfois des points de côtés dont j'accuserais volontiers le sac! Dommage qu'ils fassent pas le modèle pour homme :wink:

Porte-gourde double, il n'avait pas de ceinture élastique, ça bouge, ça n'a jamais la bonne position... par contre... on ne transpire pas, on peut préparer ses gourdes avec les poudres à l'avance et juste remplir en eau aux ravitos, jusqu'à 20/30 km en été c'est parfait : tout rentre, couverture de survie, téléphone, mouchoir, truc à grignoter... mais tester pour voir tout ce qui rentre, ou pas, selon les modèles.

Porte-gourde simple, un cadeau d'un trail, super sympa en entrainement, il y a la petite ceinture élastique qui va bien, la gourde se place idéalement, la poche contient un téléphone et 2 ou 3 trucs... entraînement ou jusqu'à 20 km en été.

:arrow:

Je suis un fan du porte-gourde car on transpire pas, on peut être torse nu en entrainement, mais LE critère cela doit être une partie élastique dans la ceinture, sinon c'est ballot, ça ballotte :idea:

par **Xdaii_24** » 12 Juin 2019, 19:53

Ok.

Donc quand tu cours avec un porte gourde es ce que cela bouge ? Tu entends l'eau ? Gourde en dur ou souple ?

par **perdudanslenoir** » 12 Juin 2019, 20:48

Salut,

Pour ne pas avoir de bruit, il faut vider l'air et en plus je trouve que ça bouge moins.

Sportivement,

Perdudanslenoir

par **AxxxL** » 13 Juin 2019, 08:25

L'avantage, et pas des moindres, de la poche à eau à mon sens c'est de pouvoir boire sous la pluie sans être mouillé: je porte ma veste par dessus mon sac et laisse le tuyau sortir au niveau du cou, pas besoin donc de devoir ouvrir/fermer la veste à chaque fois que je veux boire.

par **Colargol73** » 13 Juin 2019, 10:04

Xdaii_24 a écrit:Ok.

Donc quand tu cours avec un porte gourde es ce que cela bouge ? Tu entends l'eau ? Gourde en dur ou souple ?

J'utilise indifférent un porte gourde ou un gilet Kalenji, tout dépend de la durée de mon entrainement/compétition, besoin en eau/autonomie. J'utilise une ceinture port-bidon pour le ski de fond avec un bidon dur 750 ml, ça ne bouge pas d'un poil même en fractionné. Ensuite, les sensations, ça reste personnel.

par **bubulle** » 13 Juin 2019, 11:28

Axell a écrit:L'avantage, et pas des moindres, de la poche à eau à mon sens c'est de pouvoir boire sous la pluie sans être mouillé: je porte ma veste par dessus mon sac et laisse le tuyau sortir au niveau du cou, pas besoin donc de devoir ouvrir/fermer la veste à chaque fois que je veux boire.

Même pas vrai : ton avatar dit le contraire.... :-)

par **Twi** » 13 Juin 2019, 13:01

trop fort le "fact checking"

NB : moi j'ai un sac et une poche à eau, promis :mrgreen:

par **AxxxL** » 13 Juin 2019, 20:34

bubulle a écrit:
Axell a écrit:L'avantage, et pas des moindres, de la poche à eau à mon sens c'est de pouvoir boire sous la pluie sans être mouillé: je porte ma veste par dessus mon sac et laisse le tuyau sortir au niveau du cou, pas besoin donc de devoir ouvrir/fermer la veste à chaque fois que je veux boire.

Même pas vrai : ton avatar dit le contraire....

Ahah! Quand il pleut

par **Sylvain IT** » 14 Juin 2019, 11:37

Xdaii_24 a écrit:Ok.

Donc quand tu cours avec un porte gourde es ce que cela bouge ? Tu entends l'eau ? Gourde en dur ou souple ?

Gourde dure, bouchon large pour remplissage aisé... oui ça fait glouc-glouc, mais franchement cela ne m’embête pas du tout... comme expliqué plus haut, ça bouge si pas ceinture élastique, ça bouge pas si partie élastique.

Le souple c'est cher et pas très durable me semble-t-il, mais à vérifier, en cas de souple alors pas de porte gourde, mais une ceinture porte tout :idea:

par **Xdaii_24** » 14 Juin 2019, 18:51

Bon je vais aller a Decathlon pour voir.

Car du coup je doute ...

par **guigue** » 14 Juin 2019, 19:20

Sylvain IT a écrit:
Xdaii_24 a écrit:Ok.

Donc quand tu cours avec un porte gourde es ce que cela bouge ? Tu entends l'eau ? Gourde en dur ou souple ?

Gourde dure, bouchon large pour remplissage aisé... oui ça fait glouc-glouc, mais franchement cela ne m’embête pas du tout... comme expliqué plus haut, ça bouge si pas ceinture élastique, ça bouge pas si partie élastique.

Le souple c'est cher et pas très durable me semble-t-il, mais à vérifier, en cas de souple alors pas de porte gourde, mais une ceinture porte tout

la flask kalenji est tres solide et tres fiable , et a 10 euros la 500 ml , cela fait plus d un an que j ai les miennes et ........toujours pas le moindre accro , pas le moindre soucis , et si jamais O grand jamais il y avait un soucis , decathlon remplace ......mieux que carglass :mrgreen:

par **Sylvain IT** » 15 Juin 2019, 11:44

guigue a écrit:la flask kalenji est tres solide et tres fiable , et a 10 euros la 500 ml , cela fait plus d un an que j ai les miennes et ........toujours pas le moindre accro

Tiens j'y vais cette aprème, je regarderai :mrgreen:

sur la photo on aurait dit que le bouchon est étroit je regarderai...

On doit refaire le plein de petits trucs avant les Dolomites

la flask n'était pas nécessaire

par **Twi** » 16 Juin 2019, 07:17

dopdop a écrit:ça dépend si je prend mes batons pour du long : poche à eau

sans batons : gilet et flasques souples

J'ai pas compris la logique qui fait que le fait d'avoir des bâtons change le type de contenant ?
Tu peux développer ?

par **jseb** » 18 Juin 2019, 07:01

Axell a écrit:L'avantage, et pas des moindres, de la poche à eau à mon sens c'est de pouvoir boire sous la pluie sans être mouillé: je porte ma veste par dessus mon sac et laisse le tuyau sortir au niveau du cou, pas besoin donc de devoir ouvrir/fermer la veste à chaque fois que je veux boire.

Truc bête... Et si ton sac est au dessus .... Plus de pb... De toutes façons au dessus au dessous ton sac si il est pas étanche sera trempé ! Tout sous poche règle les soucis. D'ailleurs c'était bien utile ce we sur l'UTPMA.
C'est clair que les flasks c'est nettement plus pratique pour diversifier les contenus et connaitre l'état des réserves pour savoir si tu t'hydrates trop ou pas assez.

Gilet (le 15l décat c'est le top !) + flasks (Hydrapack 750 ml)

par **Franch** » 18 Juin 2019, 09:06

Twi a écrit:
dopdop a écrit:ça dépend si je prend mes batons pour du long : poche à eau

sans batons : gilet et flasques souples

J'ai pas compris la logique qui fait que le fait d'avoir des bâtons change le type de contenant ?
Tu peux développer ?

J'imagine que avec des flasques il n'arrive pas à boire sans les mains, pourtant c'est possible avec certains sacs ou avec des flasques avec pipettes

jseb a écrit:Gilet (le 15l décat c'est le top !) + flasks (Hydrapack 750 ml)

elles passent les 750 dans les poches du 15L?

par **jseb** » 18 Juin 2019, 18:00

par Franch » 18 Juin 2019, 10:06 a écrit:
jseb a écrit:Gilet (le 15l décat c'est le top !) + flasks (Hydrapack 750 ml)

elles passent les 750 dans les poches du 15L?

Oui elles passent (javais le 10l l'année dernière et aucun souci). Ce sont les anciennes (mais increvables) flasks de 750ml.
https://www.ultramarathonrunningstore.c ... flasks.htm
Apparemment après avoir abandonner cette contenance ils ont recréé un modèle qui devrait passer encore plus facilement car plus étroit et que légèrement plus haut.
https://hydrapak.com/shop/soft-flasks/softflask-750-ml
De plus la partie basse est rigide ce qui facilite l'insertion.
Le port est assez haut pour boire directement sans les mains.

par **Franch** » 19 Juin 2019, 07:35

Le fond a l'air moins arrondi ce qui ne devrait pas aider, j'ai reussi a me procurer l'ancienne version donc tout va bien, faudrait que je test sur le 15L Kalenji en fait plutôt

par **Thélau** » 29 Juin 2019, 13:30

Bonjour,
J'ai utilisé par le passé un porte gourde ; c'était très peu agréable, la gourde ne restant pas dans le dos, je courais toujours avec la gourde à l'avant qui appuyait sur le bas ventre ...
Là j'ai essayé un vieux camelbak qui était plutôt conçu pour le vtt et n'ayant plus la poche à eau j'y place un bidon. Mais le sac saute un peu et les bretelles irritent à la naissance du cou. Si je resserre la ceinture de poitrine pour tenter de le rendre plus stable c'est pire car ça rapproche les bretelles et elles frottent davantage sur le cou.
Lisant ce fil de discussion j'ai regardé un peu le kalenji :
1) pour le 5l je vois "sac de trail" et "gilet de trail" : quelle différence importante ? Quel meilleur choix selon vous ? D'autre part ce format ne semble pas avoir de grande poche zippée : n'est ce pas gênant ?
2) le 5L ou le 10 L ?? Pour le moment mes sorties ne sont pas bien longues mais j'envisage bien un jour de tenter du plus long au delà de 40 km ... du 100 si j'y parviens.
Merci d'avance pour vos réponses qui pourront m'aider dans la décision.

par **Galopaïre** » 29 Juin 2019, 15:55

Thélau a écrit:Bonjour,
1) pour le 5l je vois "sac de trail" et "gilet de trail" : quelle différence importante ? Quel meilleur choix selon vous ? D'autre part ce format ne semble pas avoir de grande poche zippée : n'est ce pas gênant ?

Les gilets sont en théorie plus enveloppant. La grosse différence au départ était la suppression de la sangle ventrale. Aujourd'hui, très peu de sacs ont conservé cette sangle.
Je n'ai jamais rien perdu avec le gilet 5L Kalenji. Je ne vois pas ce qu'un zip changerait. La conception en textile élastique du gilet plaque tout et rien ne bouge.
Après peut-être penses-tu à une utilité particulière.

Thélau a écrit:2) le 5L ou le 10 L ?? Pour le moment mes sorties ne sont pas bien longues mais j'envisage bien un jour de tenter du plus long au delà de 40 km ... du 100 si j'y parviens.
Merci d'avance pour vos réponses qui pourront m'aider dans la décision.

J'utilise le 5L sur toutes mes sorties de plus de 2h30 y compris sur Ultra. En dessous je préfère un porte gourde.

par **Thélau** » 30 Juin 2019, 00:35

Galopaïre a écrit:Je ne vois pas ce qu'un zip changerait. La conception en textile élastique du gilet plaque tout et rien ne bouge.
Après peut-être penses-tu à une utilité particulière.
.

En fait peut etre que je vois mal sur les photos du site (il faudra que j'aille en magasin) mais sur le dos du sac 5L (là où la marque est inscrite) je ne vois aucune ouverture ou filet (où se fait l'accès à la poche si poche il y a à cet endroit ?. Alors que sur le 10 L au même endroit on voit la fermeture.

par **Galopaïre** » 30 Juin 2019, 08:12

Si on parle bien du même sac c'est à dire celui-ci.

Il y a une poche entre le tissu imprimé foncé et le tissu uni gris clair (accès de part et d'autre du rétrécissement où est inscrit le nom du modèle) et une poche entre le tissu gris clair et le filet qui est en contact avec le dos (accès horizontal sur le dessus).

par **Thélau** » 30 Juin 2019, 10:09

Ok, merci Galopaïre
Et celui ci : celui ci quelqu'un connaît ?
y a -t il aussi une grande poche dans le dos ?
Elle est nettement visible sur ce modèle mais vous semblez dire que le 5L permet déjà une belle autonomie.

par **Galopaïre** » 30 Juin 2019, 11:17

Ce qui me plait sur le gilet et que n'a pas ce sac, ce sont les deux grandes poches sur les côtés et les flasques placées suffisamment haut pour boire directement à la tétine sans contorsion ou sans les enlever.

A noter que je n'utilise pas de poche à eau et c'est pour cet usage qu'il semble prévu.

par **Thélau** » 30 Juin 2019, 18:35

Galopaïre a écrit:
A noter que je n'utilise pas de poche à eau

Pour quelle raison ? cela bouge plus ?
D'autre part qu'apportent les flasques par rapport à des bidons rigides ? A moins qu'il soit impossible de mettre des bidons dans le gilet pour cause de taille ?

par **Galopaïre** » 30 Juin 2019, 19:01

La poche à eau est plus difficilement accessible pour le remplissage et on ne peut pas contrôler le niveau restant.
Les flasques font moins de bruit que les bidons si on vide l'air. Le bidon est souvent moins confortable car la surface est plus dure. La flasque, on peut boire sans la sortir ni aspirer en appuyant dessus avec la main.

par **Thélau** » 30 Juin 2019, 19:40

Un grand merci pour cette réponse détaillée. Je cois que j'ai presque - il ne me manque éventuellement qu'un retour sur le sac de 5L - tous les éléments pour faire un choix éclairé.

Qui est en ligne ?