trail et argent

[Bicshow]

ben ils revendent aux 1/3 du prix aux copains parceque quand un gars du team asics gagne une veste nike il ne peut pas la porter ou alors pour faire ses courses (auchan pas utmb)

Un petit oubli tout à l'heure, dans l'histoire du sport ce débat a toujours été porté par la bourgeoisie ou la noblesse qui ne souhaitait pas croiser dans le vestiaire ses employés de la mine...

[rodio]

mais bon ..ils s'entrainent dur pour cavaler si vite donc perso ce serait plus clair et pas choquant de les recompenser en € et contrairement à la plupart des footeux les trailers ont un cerveau et une situation professionnelle

Heu...le jour où le trail deviendra un vrai sport international (et pas un truc qui tourne sur cinq ou six pays) comme l'est le foot, je ne pense pas que le cerveau d'un top coureur sera tellement plus ou moins développé que celui d'un top footeux. C'est pas parce qu'on fait plus d'effort (et encore il faudrait s'entendre sur le terme "plus d'effort") qu'on est plus ou moins intelligent.

Moi j'adore le foot. Etre un Zidane c'est pas de la tarte. Ca demande des efforts, du talent et de la chance. Et c'est : "J'ai gagné au loto du sport le plus populaire au monde. La course était horriblement longue et nous étions des millions au départ".


Les gars du trail sont payés à leur valeur marchande du moment. Si certains peuvent en vivre tant mieux pour eux.

[paul971]

Vaste sujet !
Le mieux est de twitter sur vos réseaux avec vos GSM qui font pas que téléphoner puis vous le basculez sur fesses de bouc à côté de vos tracés GPS en lien avec votre FCMAX (à côté de la playlist )

[ludorsan]

L'argent fait déjà parti de notre sport, c'est une réalité.
Maintenant à chaque organisateur de savoir s'il doit payer ceratines stars " même éphémère " ou privilégier la masse qui fait vivre la course.

A titre de traileur :
je ne choisi pas une course s'il y a tel ou tel coureur, en plus je ne les vois jamais puisqu'ils vont plus vite que moi

A titre d'organisateur :
j'essaye de faire venir des stars mais je ne leur donne rien à l'engagement. On essaye d'être plus attentif à eux tout simplement.

[trailer79]

Comme le dit ludorsan l(argent fait déjà partie du trail, les meilleurs font partie de teams donc de l'argent il y en déjà.

De l'argent, pas d'argent........
pourvue que la course soit belle...
tant mieux pour les premiers si ce n'est pas la masse qui paie

[Olivier91]

Comme le dit ludorsan l(argent fait déjà partie du trail, les meilleurs font partie de teams donc de l'argent il y en déjà.

De l'argent, pas d'argent........
pourvue que la course soit belle...
tant mieux pour les premiers si ce n'est pas la masse qui paie

Et à ton avis qui est-ce qui paie, sinon les coureurs de base? Tu le paies soit dans le montant de l'inscription, soit dans la qualité des prestations soit indirectement dans le prix des articles de marque.
Faut pas rêver, hein!

[DidierC]

Et à ton avis qui est-ce qui paie, sinon les coureurs de base?

Le gouvernement pourrait faire un effort, dans le cadre du plan de relance...
OK

[Le Lutin d'Ecouves]

Bon les gars, ce topic n'est pas assez polémique. Sur le même sujet, allez plutôt là :

http://www.kikourou.net/forum/viewtopic ... sc&start=0




Du sang ! Du sang !

[al27]

Salut,
Dans le trail long, il y a déjà des inscription assez élevées et je ne pense pas qu'elles soient si étirables car le nombre de participants n'est pas aussi facile à trouver que sur les 20 bornes de Paris.
Ce qui pourrait m'inquiéter c'est la destruction de la nature pour montrer l'élite, rendre accessible des endroits encore un peu protégés...
A plus,
Al27

[Flo2Cannes]

Je tente une liste des trails avec un prize money
Trail Matheysin 2015 : détails ici

[Mathias]

Je tente une liste des trails avec un prize money
Trail Matheysin 2015 : détails ici

Ouuuuuh le déterrage de fil !
(j'ai cru qu'on allait parler du marathon de Stockholm )

ça peut être intéressant de voir ce qui a réellement changé depuis l'ouverture de ce fil, il y a 6 ans...

[Le FaiZan]

Au matheysin déjà l année dernière il y avait des prize money !!!
Après ça attire les meilleurs , moi perso je ne pourrai y accéder un jour donc ça ne m intéresse pas !!

[Benman]

Je tente une liste des trails avec un prize money
Trail Matheysin 2015 : détails ici

Ouuuuuh le déterrage de fil !
(j'ai cru qu'on allait parler du marathon de Stockholm )

ça peut être intéressant de voir ce qui a réellement changé depuis l'ouverture de ce fil, il y a 6 ans...

Cette décision pour le marathon de Stockholm est quand même très étonnante, voire déroutante. Cela mériterait largement un post dédié, car je pense qu'il y aurait à dire là-dessus.

[AldeBleau]

Autant je comprends parfaitement qu'un athlète puisse être sponsorisé,
autant je considère le principe des "prize-money" totalement absurde !

Celà pervertit l'esprit de la course, et induit de fait le ralliement de "chasseurs de prime",
sans apporter de réelle plus-value sur l'intérêt de la compétition.

Un champion qui "encaisse" 10 000 ou 100 000€ sur un podium est-il "meilleur"
que s'il ne reçoit qu'une médaille et une coupe-souvenir ?

On peut être "pro", et vivre de ses performances à travers le sponsoring,
sans pour autant dénaturer la compèt' elle-même avec des primes d'arrivée..

[Calaferte]

Autant je comprends parfaitement qu'un athlète puisse être sponsorisé,
autant je considère le principe des "prize-money" totalement absurde !

Celà pervertit l'esprit de la course, et induit de fait le ralliement de "chasseurs de prime",
sans apporter de réelle plus-value sur l'intérêt de la compétition.

Un champion qui "encaisse" 10 000 ou 100 000€ sur un podium est-il "meilleur"
que s'il ne reçoit qu'une médaille et une coupe-souvenir ?

On peut être "pro", et vivre de ses performances à travers le sponsoring,
sans pour autant dénaturer la compèt' elle-même avec des primes d'arrivée..

Faut pas se voiler la face, la course à pied ça rapporte pas et le mec qui veut être très bon doit s'entraîner une dizaine de fois par semaine alors je trouve ça très bien de leur donner un peu d'argent.
C'est pas une question de plus-value sur l'intérêt de la compétition mais tout simplement faire vivre les élites... De plus, plus il y a de l'argent à gagner plus le niveau est présent donc oui cela ajoute de l'intérêt à une compétition, d'avoir des gros noms de la course à pied / du trail pour que les très bons coureurs locaux puissent se confronter à eux, pour attirer un peu de monde, je connais un athlète qui a un très très bon niveau en trail (au moins dans les 5 premiers français) qui est dans une team d'une très grande marque, et qui pourtant doit travailler à côté, le sponsoring ne le fait absolument pas vivre mais lui permet de courir gratuitement.

[AldeBleau]

Vu les budgets promo de pas mal de grandes marques, je ne doute pas une seconde qu'elles pourraient rétribuer correctement leurs "écuries"...

Pourquoi ce qui est vrai dans le cyclisme, la voile, l'automobile et pas mal de jeux de baballe
ne le serait-il pas en athlé ?
(Quoique, en définitive je ne sais pas si ce serait une bonne idée de renforcer encore
la tendance "business" de notre sport... )

[ejouvin]

Pourquoi ce qui est vrai dans le cyclisme, la voile, l'automobile et pas mal de jeux de baballe
ne le serait-il pas en athlé ?

Y a pas de prime à la victoire dans les autres sports ?

[Calaferte]

Elles pourraient oui effectivement, mais elles ne donnent que des dotations, sauf pour l'élite mondiale qui doit être payée par les marques sûrement.
Donc heureusement qu'il y a des primes

[coureur]

Personnellement, je ne participerai pas à un trail au cours duquel il y a prize-money.
Pas envie de voir le trail aux JO, c'est la suite logique.
Pas envie de voir le trail devenir comme le VTT d'aujourd'hui.

Toujours la même démarche :
1. une activité qui apparaît
2. rejet des fédérations les plus proches
3. des marques flairent le bon filon
4. sponsoring matériel pour des gens qui ont un vrai métier
5. engouement général pour l'activité
6. demande de la part des marques et de certains compétiteurs de championnats français/européens/mondiaux. Des compétiteurs veulent en vivre.
7. merde, les fédés les plus proches s'aperçoivent de leur erreur et se mêlent à la danse
8. compétitions à outrance, segmentation des pratiques
9. En 20??, le trail sera aux JO sur terrain aseptisé

Saupoudrez le tout de mauvaise foi, de dopage et surtout d'argent et vous obtenez une discipline reconnue médiatiquement.

En 1987, quand on montait entre potes en courant dans les refuges et sommets des Alpes, on se faisait insulter par certains CAFistes ce n'est plus le cas aujourd'hui. Les mentalités changent mais s'il vous plaît, pas d'argent dans le trail...

[Marathonnerre]

Si un sport ne passe pas à la télé, il n'y a pas de droits de diffusion payés, donc beaucoup moins d'argent disponible pour rétribuer les premiers.
Et pourquoi en course à pied / athlétisme n'y aurait-il pas de primes aux premiers ?

Concernant les équipementiers, il y a des athlètes sous contrat, avec des revenus variables (un petit nombre avec des gains très importants). Mais par exemple, lorsque la FFA a signé avec ASICS en janvier 2013 (contrat supérieur au million d'euros sur quatre années), l'équipementier a indiqué qu'il ne reprendrait pas tous les athlètes sous contrat personnel avec Adidas.

En 2013, le budget annuel de la FFA était d'environ 17 millions d'euros, 30 % de cette somme provenant du sponsoring (cela a dû augmenter depuis, notamment avec les droits télé payés par Canal Plus). Le ministère des sports contribue à hauteur de 17 %, et il y a 7 % de subventions publiques supplémentaires (autres ministères, collectivités territoriales), donc quasiment un quart du budget. Le reste, un peu plus de 40 %, provient des ressources propres de la FFA, notamment avec les licences.

[Flo2Cannes]

Je tente une liste des trails avec un prize money
Trail Matheysin 2015 : détails ici

Pierra Menta été : détails ici

[ejouvin]

Je tente une liste des trails avec un prize money
Trail Matheysin 2015 : détails ici

Pierra Menta été : détails ici

Il n'y aurait pas les Templiers aussi l'année dernière ? Je ne me souviens plus du montant, mais il me semble qu'il y avait une prime pour le premier, et une prime pour le premier français.

[le-lent]

la Bouillonnante 56 Km qui s'est courue hier: http://www.la-bouillonnante.org/informations/

Mais bon, à partir de quel montant peut-on considérer que la prime va faire venir des athlètes de haut niveau "intéressés"?
Il me souvient avoir gagné des 5 ou des 10 euros, dans ma modeste catégorie de classement, à certains tournois de tennis de table où j'avais bien figuré. C'était il y a près de 30 ans il est vrai, et libellée en francs luxembourgeois la somme paraissait respectable

[philtraverses]

la Bouillonnante 56 Km qui s'est courue hier: http://www.la-bouillonnante.org/informations/

Mais bon, à partir de quel montant peut-on considérer que la prime va faire venir des athlètes de haut niveau "intéressés"?

offre de la loi et de la demande. la logique voudrait que les meilleurs, donc les plus convoités, viennent sur les épreuves proposant les primes les plus élevées. Sur les épreuves de quartier à saucissons ou autres il y a quand même moins de chances de voir par exemple des marathoniens à moins de 2h10

[Mickey49]

Prochain 10 km provincial que je vais faire (Murs-Erigné le 8 mai), en préparation à l'arrivée d'ARTPC, les prix sont 120 € au 1er, 80 € au 2ème, puis 60 /40 /20 € au 5ème , plus une surprime de 100 € si le record de l'épreuve (29'43" en H, ou 35'12" en F) sont battus
Croyez-vous que cela s'appelle une course aux primes ? C'est plutôt symbolique ramené aux heures d'entraînement pour y arriver, cela fait combien de centimes par heure de labeur ?

[nico2938]

Autant je comprends parfaitement qu'un athlète puisse être sponsorisé,
autant je considère le principe des "prize-money" totalement absurde !

Celà pervertit l'esprit de la course, et induit de fait le ralliement de "chasseurs de prime",
sans apporter de réelle plus-value sur l'intérêt de la compétition.

Un champion qui "encaisse" 10 000 ou 100 000€ sur un podium est-il "meilleur"
que s'il ne reçoit qu'une médaille et une coupe-souvenir ?

On peut être "pro", et vivre de ses performances à travers le sponsoring,
sans pour autant dénaturer la compèt' elle-même avec des primes d'arrivée..

Vu le plateau du trail Matheysin, je ne suis pas sûr qu'on aurait la même course sans les primes. Potentiellement, il y a 1200 € pour le vainqueur. C'est non négligeable. Gagner de l'argent par le trail, c'est avant tout la possibilité pour les athlètes de s'offrir des meilleurs conditions d'entrainement. On ne sera jamais riche avec ce sport à l'exception de quelques coureurs.

Il faut consentir à quelques sacrifices financiers, professionnels pour devenir l'un des meilleurs. Bien que le trail reste ma passion, j'ai une démarche dont l'engagement est un peu au dessus de la moyenne. Je ne trouve pas anormal qu'une partie de mes revenus provienne de mon sport.
En outre, les primes sont une manière juste de rétribuer la performance sportive. C'est nettement plus lisible que le sponsoring qui dépend de facteurs autres que le niveau sportif.

[dinococus]

[les primes sont une manière juste de rétribuer la performance sportive.

Ca sertait plus sportif en quintal de cassoulet.

[casseur de cailloux]

J'ai vu ça sur les prizes money.
http://lesgenouxdanslegif.tumblr.com/po ... devoile-sa

http://www.trails-endurance.com/actus/t ... ntelyon-p/

[L Hermine]

Vu le plateau du trail Matheysin, je ne suis pas sûr qu'on aurait la même course sans les primes. Potentiellement, il y a 1200 € pour le vainqueur. C'est non négligeable. Gagner de l'argent par le trail, c'est avant tout la possibilité pour les athlètes de s'offrir des meilleurs conditions d'entrainement. On ne sera jamais riche avec ce sport à l'exception de quelques coureurs.

Il faut consentir à quelques sacrifices financiers, professionnels pour devenir l'un des meilleurs. Bien que le trail reste ma passion, j'ai une démarche dont l'engagement est un peu au dessus de la moyenne. Je ne trouve pas anormal qu'une partie de mes revenus provienne de mon sport.
En outre, les primes sont une manière juste de rétribuer la performance sportive. C'est nettement plus lisible que le sponsoring qui dépend de facteurs autres que le niveau sportif.

+1 !

[ex-kikoureur]

Je ne trouve pas anormal qu'une partie de mes revenus provienne de mon sport.

Moi non plus. Mais la question est plutôt est-il normal que ce revenu (prize money) soit payé pas les inscriptions ? Et quel est l'intérêt pour un "coureur de fin de peloton" d'avoir la présence d'une "élite" sur la course ? (qu'il ne verra même pas une fois la ligne d'arrivée franchie)

[L Hermine]

Moi non plus. Mais la question est plutôt est-il normal que ce revenu (prize money) soit payé pas les inscriptions ? Et quel est l'intérêt pour un "coureur de fin de peloton" d'avoir la présence d'une "élite" sur la course ? (qu'il ne verra même pas une fois la ligne d'arrivée franchie)

Ce n'est pas faux.

Mais si l'on se réfère à la magnifique édition du Trail matheysin 2014, à 16 €uros le dossard pour 30.4 kms et 2050m de D+ (et en cadeau un T-shirt RL) on ne peut pas écrire que l'on s'est fait volé !!

Pour moi, cette course conserve l'esprit "saucisson" (la convivialité qui y régnait entre coureurs était incroyable, et quel parcours !!), et la prime versée de 1200 €uros au vainqueur ne me semble ni volée, ni choquante par rapport à ce qu'on voit dans bien d'autres sports

Bref, personne n'oblige les gens à s'inscrire !

En comparaison, le tarif du relais 4 de la SaintéLyon est bien plus choquant, m'enfin j'ai payé donc je ferme ma bouche et j'assume !

[Corne de chamois]

Vous comprenez tchiiiii les lyonnais et parisiens du forum.
Allez faire vos courses à fric : eco trail, extrasport, stl, utmb, poletti race où il n'y a pas de PM et où l'inscription est hors de prix (90 € l'eco trail ou 70 € la STL aahhhahha) tout cela pour enrichir la boite à fric qui organise la course

Qu'est qu'on s'en branle qu'il y'ait des PM du moment que ce n'est pas répercuté sur les tarifs d'inscription c'est même mieux on peut se confronter aux meilleurs et échanger en fin de course
L'an passé j'ai fait le matheysin, 30 kil et 2000 d+ pour 16 € un tee shirt RLT dans un cadre magique avec les meilleurs champions du moment qui venaient peut être pour le fric mais pas que, on a pu échangé après la course et c'est tant mieux s'ils prennent un peu d'oseille, ils le méritent ils sont meilleurs et ils s'entrainent

[Renard Luxo]

C'est mal de prendre autant de plaisir à participer à l'UTMB "pompe à fric" qu'à un ultra local (12 € pour 80 Km, avec cadeau finisher et quiche offerte à l'arrivée !) ? Dans ce cas, mea culpa ...

[dinococus]

C'est mal de prendre autant de plaisir à participer à l'UTMB

C'est mal non mais ça peut faire mal

[Renard Luxo]

C'est mal de prendre autant de plaisir à participer à l'UTMB

C'est mal non mais ça peut faire mal