une opinion sur les compléments alimentaires

Discussions sur des sujets "sérieux" en rapport avec la course à pied.
Entrainement, physiologie, nutrition, blessures, gestion de course, ...

Modérateur: Modos

une opinion sur les compléments alimentaires

Messagepar nfkb » 08 Fév 2014, 17:34

Bonjour,

j'aimerais partager avec vous mon opinion sur les compléments alimentaires type vitamines. Pourquoi j'en ai pris pourquoi je n'en prends plus

c'est par ici : http://www.nfkb0.com/2014/02/08/les-com ... -inutiles/

bon entrainement à tous !
Image
nfkb
Kikoureur ki trottine
 
Messages: 363
Inscrit le: 10 Juin 2011, 18:56
Localisation: Lille

Re: une opinion sur les compléments alimentaires

Messagepar Japhy » 08 Fév 2014, 20:05

Allo NFkB, ici IkB (je déconne), merci pour ce point de vue, c'est intéressant.
Je suis juste un ptit peu déçue, je m'attendais à d'avantage de révélations, je me demandais par exemple s'il y avait eu une suite aux études qui avaient montré un effet négatif de la vitamine C sur les chimiothérapies, il y a quelques années. Ou alors les fumisteries sur les besoins de plus en plus fort en Vitamine D, avec pression des visiteurs médicaux qui poussent les médecins à en prescrire à leurs patients.

Ce que j'aimerais savoir aussi c'est si les valeurs des besoins journaliers (les doses à absorber par l'alimentation) sont justes, ou surévaluées (ou sous-évaluées d'ailleurs!). Est-ce que ces valeurs ont évolué au cours des années par exemple? Parce que ça ne doit pas être facile de calculer les doses nécessaires pour le bon fonctionnement d'un organisme, comment fait on d'ailleurs? On a peut-être fait des erreurs par le passé et les valeurs restent!

J'ai pris à l'automne du magnésium pour des symptômes de fourmillements, crampes nocturnes et fatigue permanente, ça a eu un effet sur les deux premiers symptômes, le troisième moins...(j'ai compris plus tard que j'avais un autre genre de carence qui en était la cause). ça a aussi eu un effet positif indéniable sur mon moral. Bon c'était sans doute un emplâtre sur une jambe de bois, je ne sais pas.
Avatar de l’utilisateur
Japhy
Maître kikoureur
 
Messages: 4287
Inscrit le: 14 Avr 2009, 17:12

Re: une opinion sur les compléments alimentaires

Messagepar freddo90 » 08 Fév 2014, 20:34

C’était au congrès de la société européenne de nutrition en 2010. J’ai assisté à une présentation sur les effets d’une supplémentation en vitamine C et E chez des sportifs bien entraînés. L’objectif était d’évaluer l’impact des vitamines sur les adaptations métaboliques liées à l’entraînement. La conclusion m’a scotché : le groupe recevant les vitamines progressait moins bien que l’autre.


Très honnêtement... c'est un peu maigre, aurais-tu un lien vers cette présentation, ou cette société ?
Avatar de l’utilisateur
freddo90
Kikoureur ki kour
 
Messages: 1548
Inscrit le: 29 Mars 2011, 22:58

Re: une opinion sur les compléments alimentaires

Messagepar nfkb » 08 Fév 2014, 21:34

Bonjour,

le billet est volontairement court. En matière de blog plus c'est long, moins c'est lu ! L'article de Michael Ristow dont je parle est en lien dans la bibliographie de fin de billet. De plus dans la section nutrition vous trouverez d'autres articles et d'autres références bibliographiques

Je colle ici le lien vers l'étude dont je cause dans le billet. Elle a été publiée dans une grande revue : http://www.pnas.org/content/106/21/8665.long

Concernant les Apports Journaliers Recommandés ils sont surtout basés sur le fait d'éviter des carences. On ne sait pas si plus est mieux, moins bien ou pareil. Toujours est il que l'étude du JAMA que je mets dans la bibliographie montre bien que ça ne sauve pas de vie de boulotter des multivitamines...

Pour la vitamine D y'a beaucoup de brouhahaha mais là encore on ne trouve pas d'étude avec un lien de causalité pour dire qu'en en donnant la population ira mieux. Et pour cette molécule il y a peu de pression industrielle vu que ça ne coute rien. Par contre c'est plutôt une pression médiatique et celle des patients.

Et je n'ai pas cité d'études positives parce qu'au final elles se font toutes démontées par les énormes cohortes suivies sur du long terme qui aplanissent tout le débat.

Le magnesium fait partie des pilules magiques prescrites à gogo... la situation a pu s'améliorer toute seule avec ou sans magnesium...
Image
nfkb
Kikoureur ki trottine
 
Messages: 363
Inscrit le: 10 Juin 2011, 18:56
Localisation: Lille

Re: une opinion sur les compléments alimentaires

Messagepar Japhy » 08 Fév 2014, 22:03

nfkb a écrit:Pour la vitamine D y'a beaucoup de brouhahaha mais là encore on ne trouve pas d'étude avec un lien de causalité pour dire qu'en en donnant la population ira mieux. Et pour cette molécule il y a peu de pression industrielle vu que ça ne coute rien. Par contre c'est plutôt une pression médiatique et celle des patients.


Ce n'est pas du tout ce que m'a dit une amie, médecin en Belgique, qui a été harcelée à son cabinet pendant des mois voire des années par plusieurs compagnies fabricant la Vitamine D. D'après elle les besoins ont été inventés de toutes pièces, à partir de quelques très rares cas où la supplémentation était vraiment nécessaire. Dans mon entourage, personne n'a fait de forcing auprès de son médecin pour en avoir.
Est-ce que c'est la molécule médicament qui constitue le marché ou bien le dosage au laboratoire? Qui vend les kits de dosage par exemple? Après, c'est sûr que ça fait un cercle vicieux, et à force, les patients peuvent le demander s'ils en entendent tout le temps parler.
(en plus le faible coût n'exclut aucunement la pression des industriels, le gros labo d'homéopathie vend bien du sucre trois francs six sous, mais trois francs six sous multiplié par des millions, ça vaut le coup)
Avatar de l’utilisateur
Japhy
Maître kikoureur
 
Messages: 4287
Inscrit le: 14 Avr 2009, 17:12

Re: une opinion sur les compléments alimentaires

Messagepar nfkb » 08 Fév 2014, 22:16

par ma réponse je voulais simplement dire que la vitamine D me paraissait être une coup d'eau dans le business pharmaceutique... mais tu as raison c'est en multipliant les centimes que Google a fait fortune !

La vitamine D constitue un business c'est clair. Mais ça ça n'est pas le sujet qui m'intéresse, ce qui m'intéresse c'est de savoir si on se porte mieux en en prenant :) et là mystère et boule de gomme !

Je profite de cette réponse pour vous dire que j'ai un poil étoffé les liens en fin d'article

bye
Image
nfkb
Kikoureur ki trottine
 
Messages: 363
Inscrit le: 10 Juin 2011, 18:56
Localisation: Lille

Re: une opinion sur les compléments alimentaires

Messagepar Japhy » 08 Fév 2014, 22:35

En fait ce n'est pas du tout une goutte d'eau. Le produit oui peut-être, mais pas le test qui le mesure. Et moi je trouve ça très intéressant, parce que comprendre le développement du marché est un argument supplémentaire pour dire aux gens que ce n'est pas utile d'en prendre, pour l'écrasante majorité d'entre eux, et qu'on est en train de se foutre d'eux.

Ce que ça coûte:
http://www.slate.fr/france/79502/vitami ... ions-euros

et quelques éléments de réponse au "pourquoi la demande a explosé". Tout simplement parce qu'on a créé cette demande.

http://www.biomerieux.com/fr/biomerieux ... vitamine-d

http://www.grio.org/documents/communiqu ... 780490.pdf
(où comment les dosages vendus par une très très big pharma sous-évaluent systématiquement les valeurs...)

et vu le temps qu'il fait ces jours-ci et que c'est pas demain la veille que vous allez augmenter votre taux de Vit D par l'exposition au soleil, de la lecture pour ceux que ça intéresse: comment sont définies les dosages optimaux, l'évolution de la valeur des dosages optimaux dans le temps et selon les études etc. En décrétant une valeur optimale de la valeur du dosage sanguin de la vitamine D ou une autre, on passerait de quelques % de la population qui serait déficitaire selon certaines études, à près de 50% pour d'autres études. Je ne l'ai lu qu'en diagonale mais c'est carrément comique.

http://www.has-sante.fr/portail/upload/ ... adrage.pdf

Comme toujours, c'est pas mal de se demander à qui profite le "crime"...bêtement commercial.

Merci pour les nouveaux liens, je retournerai sur ton blog.
Avatar de l’utilisateur
Japhy
Maître kikoureur
 
Messages: 4287
Inscrit le: 14 Avr 2009, 17:12

Re: une opinion sur les compléments alimentaires

Messagepar Japhy » 08 Fév 2014, 23:14

nfkb a écrit:par ma réponse je voulais simplement dire que la vitamine D me paraissait être une coup d'eau dans le business pharmaceutique... mais tu as raison c'est en multipliant les centimes que Google a fait fortune !


En fait tu as raison, la division vitamines de Roche ne pesait "que" 3,5 milliards de francs suisses.
Et puis elle leur causait des soucis juridiques, des condamnations et de grosses amendes. Ils l'ont donc vendue.
http://tempsreel.nouvelobs.com/economie ... mines.html

http://www.swissinfo.ch/fre/archive/Roc ... id=2908766

Faut croire que la commercialisation des kits de dosage est infiniment plus lucrative! ça donne un peu le tournis ces chiffres non?
Avatar de l’utilisateur
Japhy
Maître kikoureur
 
Messages: 4287
Inscrit le: 14 Avr 2009, 17:12

Re: une opinion sur les compléments alimentaires

Messagepar didscott69 » 09 Fév 2014, 14:07

moi, je me sert de mes barres fait maison comme compléments alimentaires
je rajoute des produits naturels types spiruline ou graines germées

dans les périodes ou je suis fatigué, des tisanes avec du gingembre frais me permis
de supprimer les coups de fatigue :mrgreen:
didscott69
Kikoureur ki kour
 
Messages: 646
Inscrit le: 16 Mai 2013, 20:31

Re: une opinion sur les compléments alimentaires

Messagepar nfkb » 09 Fév 2014, 19:15

que fais tu comme barres maison ?
Image
nfkb
Kikoureur ki trottine
 
Messages: 363
Inscrit le: 10 Juin 2011, 18:56
Localisation: Lille

Re: une opinion sur les compléments alimentaires

Messagepar didscott69 » 09 Fév 2014, 20:07

je me suis servis des recettes de AROCHE alain (disponible sur ce site)

mes recettes fréférées:
sur les sorties courtes (3h)
barres fructo-amandes
je rajoute des éclats de figues et de dattes :D un pur régal

sur les sorties plus longues:
germibarres
il sagit de barres riches en graines germées permettant l'apport de vitamines,minéraux,et protéines végétale parfaitement digeste :|
cela ne remplace pas un entrainement régulier mais moi qui souffre de malabsorption intestinale, je sais que ce supplément évite les carences que je connaissais par le passer.
didscott69
Kikoureur ki kour
 
Messages: 646
Inscrit le: 16 Mai 2013, 20:31

Retour vers [CàP] Course à pied, trail, marathon, route

Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant actuellement ce forum : Mazouth et 13 invité(s)

Votre annonce ici !

Accueil - Haut de page - Aide - Contact - Mentions légales - Version mobile - 0.01 sec
Kikouroù est un site de course à pied, trail, marathon. Vous trouvez des récits, résultats, photos, vidéos de course, un calendrier, un forum... Bonne visite !