Calcul RDM / Cotations 2012

[Nath_laurent]

Salut, j'ouvre le sujet.

Avant de se lancer à tout azimut ds les calculs voici personnellement comment je procède :

1) je cherche un échantillon d'environ 7 coureurs : par exemple 5 garçons et 2 filles.
2) Il faut qu'au moins 3 à 4 de ces échantillons soient consécutifs et avec des temps de pas plus de 2' de différences et ils soient ds les 10 permiers (forcément ils ont du batailler entres eux).
3) je recherche la valeur moyenne de leur perfo (RDM) sur des distances équivalentes sur soit des cotes de rodio de l'année dernière + ce qui semble fiable sur URW pour tous les échantillons (+ ma base de donnée perso). Une valeur sur 10 kms me sert pas si le trail fait 45 kms par exemple.
4) Je lance un calcul et cherche une valeur qui :
permet d'avoir de l'homogénéité ds les résultats et exclus les valeurs "étranges".

Et vous ??

En croisant les meilleures pratiques, nous devrions pouvoir établir un protocole et ensuite essayer par l'exemple de l'améliorer.

A+
Laurent

[rodio]

L'ideal, c'est la cotation par "coureurs-referents" ou CR. Le CR est necessairement un elite masculin (+ de 1300) ou feminin (+ de 1000). Il suit un protocole d'allure et avalise ou non sa course in fine.

On peut debattre sur le nombre de CR a prendre en compte in fine (pour l'assiette de calcul), mais c'est la solution que je preconise surtout en debut de saison, parce que c'est la periode ou il est tres complexe de savoir qui est en perf exotique ou non.

Le hic c'est qu'il faut federer, et seul un gros media peut le faire. Kikourou en est un...

Pour toutes les courses qui ne changent pas de trace, une seule cotation s'averera utile. Et pour celles qui varient peu de parcours, un prorata kilometrique fait tres bien l'affaire.

[randoaski]

L'ideal, c'est la cotation par "coureurs-referents" ou CR.
Et pour celles qui varient peu de parcours, un prorata kilometrique fait tres bien l'affaire.

C'est ce que je viens de faire pour envisager le temps que je peux mettre sur la maxi race...

[Nath_laurent]

Voici un exemple : Pour l'ardéchois 57 kms, je trouve :
Base Ardéchois
1580 1620 SYMONDS Andy
1530 1532 BRINGER Patrick
1500 1486 GAULT Emmanuel
1460 1466 GUICHARD Gilles
1448 BUFFARD Sebastien
1416 TEYSSIER Dominique
1407 SHERPA Dawa
1407 REYNAUD Gael
1398 FRUCHART Nicolas
1385 LE-GUERN Olivier
1385 STEPHAN Quentin
1372 TANGUY Fabien
1257 GAUBERT Maud
1125 LE FLANCHEC Nathalie
1087 MUNIER Alexandra
1081 DUPRIEZ Beatrice
1100 1063 CRENN Daniele
1100 1020 TIXIER Valerie
1000 978 VELARDE Isabelle

A+

[Nath_laurent]

Rodio :
Nivolet.........Antolinos..........1543

Moi je trouve :

1520 1535 ANTOLINOS Fabien
1535 OGAWA Sota
1513 1513 COURT Sylvain
1480 1502 PIANET Nicolas
1440 1496 CHARTOIRE Fabien
1530 1485 POMMERET Ludovic
1420 1444 SAINT GIRONS Thomas
1320 1320 LAFAYE Celine
1099 ROUSSET Melanie
1088 AUSTRUI Anne sophie
1063 MOYNE Elisabeth
1057 VOLAY Martine

[@lex_38]

URW trouve Antolinos à 1490

[Montagnard74]

Sur la base des relevés Polar et Garmin de plusieurs coureurs et coureuses parmi les premiers en 2011 et 2012, je trouve 8' de plus pour la course 2012 par rapport à 2011 pour la tête de course (rallonge entre le 3 et le 6è km + 2 km de neige avec gamelles pour pas mal qui s'enfonçaient jusqu'aux genoux).

Si J Rancon fait 1600 pts en 2011 avec 4h13' (ce que je veux bien croire), la simple règle de 3 donne :

1600/4.5*4.22 = 1500 pts, je ne vois pas très bien comment on peut sortir 1490 pts alors qu'il y a 1.5 km à courir de plus avec une partie de course nettement plus dure.

Dire aussi qu'Antolinos vaut 1490 c'est aussi dire que le top (disons Kilian J ou Max King) pourraient potentiellement courir cette même course en 4h30/1725*1490 = 3h53'.

N'exagérons pas !

J'estime le potentiel d'un Kilian au top du top sur cette course telle qu'elle était dimanche à un peu moins de 4h10'. C'est déjà pas mal.

Pour moi Antolinos est à 1550 / 1560 pts, Céline Lafaye à 1335 pts.

[rodio]

Sur la base des relevés Polar et Garmin de plusieurs coureurs et coureuses parmi les premiers en 2011 et 2012, je trouve 8' de plus pour la course 2012 par rapport à 2011 pour la tête de course (rallonge entre le 3 et le 6è km + 2 km de neige avec gamelles pour pas mal qui s'enfonçaient jusqu'aux genoux).

Si J Rancon fait 1600 pts en 2011 avec 4h13' (ce que je veux bien croire), la simple règle de 3 donne :

1600/4.5*4.22 = 1500 pts, je ne vois pas très bien comment on peut sortir 1490 pts alors qu'il y a 1.5 km à courir de plus avec une partie de course nettement plus dure.

Dire aussi qu'Antolinos vaut 1490 c'est aussi dire que le top (disons Kilian J ou Max King) pourraient potentiellement courir cette même course en 4h30/1725*1490 = 3h53'.

N'exagérons pas !

J'estime le potentiel d'un Kilian au top du top sur cette course telle qu'elle était dimanche à un peu moins de 4h10'. C'est déjà pas mal.

Pour moi Antolinos est à 1550 / 1560 pts, Céline Lafaye à 1335 pts.

On peut egalement combiner les coureurs-referents et les entraineurs-referents (ER) pour avoir une notation la plus proche de ce que l'on cherche.

Celine Lafaye est le prototype du CR. Et Jean-Louis de l'ER !

[Nath_laurent]

Salut pour la course Brive /Tulle : je trouve

1438 Thierry Breuil
1400 1387 Patrice Cessat
1376 1378 Denis joly
1245 1113 Nawal Pinna
1170 1101 Marlene vigier
1113 1071 Odile Garrelou

C'est une course assez difficile à coter (pour moi). Si je prends la base de donnée FFA, on trouve :

Cessat patrice entre 1362 (semi) et 1433 sur 10kms => j'ai pris une valeur de 1400 pts
Joly Denis fait 1376 pts sur semi
et chez les filles la dispersion est encore plus grande

Nawal Pinna entre 1245 sur semi et 1297 sur 10 kms
Marlene vigier 1170 sur 10 kms
Odile Garrelou 1115 sur semi et 10 kms

[nico2938]

Sur la base des relevés Polar et Garmin de plusieurs coureurs et coureuses parmi les premiers en 2011 et 2012, je trouve 8' de plus pour la course 2012 par rapport à 2011 pour la tête de course (rallonge entre le 3 et le 6è km + 2 km de neige avec gamelles pour pas mal qui s'enfonçaient jusqu'aux genoux).

Si J Rancon fait 1600 pts en 2011 avec 4h13' (ce que je veux bien croire), la simple règle de 3 donne :

1600/4.5*4.22 = 1500 pts, je ne vois pas très bien comment on peut sortir 1490 pts alors qu'il y a 1.5 km à courir de plus avec une partie de course nettement plus dure.

Dire aussi qu'Antolinos vaut 1490 c'est aussi dire que le top (disons Kilian J ou Max King) pourraient potentiellement courir cette même course en 4h30/1725*1490 = 3h53'.

N'exagérons pas !

J'estime le potentiel d'un Kilian au top du top sur cette course telle qu'elle était dimanche à un peu moins de 4h10'. C'est déjà pas mal.

Pour moi Antolinos est à 1550 / 1560 pts, Céline Lafaye à 1335 pts.

J'ai des difficultés à croire qu'on puisse vraiment automatisé le calcul. Certes, si le parcours ne change pas, on peut réaliser une règle de trois! Toutefois, selon les conditions climatiques, du terrain, le chrono n'aura pas la même valeur.
Prenons l'exemple de l'Ardéchois 2011 et 2012, j'ai vécu les 2 courses à l'avant! Et mon ressenti n'est pas du tout le même! Cette année, le rythme a été bien plus soutenu. Pourtant à l'arrivée du 34 km, il n'y a que 3 minutes d'écart entre le temps de Fabien Chartoire en 2011 et le mien en 2012! Pourtant, en 2011, j'étais avec Fabien au moment où il prend l'option du parcours court. J'avais fini en 4h59' sur le grand tandis que cette année, Symonds s'impose en 4h37'! (j'étais avec Andy au moment où je bifurque).

[jumeaux]

Mais Nico avec les mêmes conditions que 2011 tu faisais au moins 3 min de moins (voire plus)?

[Nath_laurent]

Mais Nico avec les mêmes conditions que 2011 tu faisais au moins 3 min de moins (voire plus)?

En reprenant les calculs :

1457 Référence 2011 2h57 (2h54 donnerai 1482 sur la base 2011)
1500 MARTIN Nicolas 2h54

soit en gros 20 pts de plus que 2011.

[rodio]

L'une des raisons pour lesquelles j'ai abandonne le projet, c'est que je n'ai jamais tenu a une automatisation de mon idee. Des CR, des ER ou un jury sur un cahier des charges et par consequent pour un nombre limite d'epreuves complexes (trail et montagne) et tout le monde y retrouvera ses petits.

Qu'un parcours soit plus difficile par temps sec ou non, OK. Mais a un degre moindre, c'est vrai egalement pour un 10 000 metres piste. Ce qui changera dans l'approche, c'est que la rdm reduit la course tactique. Pour faire un score, il faut aller au max de ses possibilites. On ne calcule pas, on fonce. Maintenant quand il pleut, ben c'est bye bye la rdm, et retour a une course tactique.

[petit franck]

Bonjour

j ai fait 193.6 kms aux 24 heured de eppeville qquelle est ma rodio cote ? il doit s agir de ma meilleure rodio cote de l annee ?

bonne journee

franck derrien

[rodio]

Bonjour

j ai fait 193.6 kms aux 24 heured de eppeville qquelle est ma rodio cote ? il doit s agir de ma meilleure rodio cote de l annee ?

bonne journee

franck derrien

Tu vas sur le site Heubi, il y a un logiciel qui traite les epreuves classiques. Tu le mets dans mes favoris.

http://outils.fan2taz.fr/index.php?rubrique=6

193600 m pour 24 heures = 1076

Pour connaitre ta meilleure rdm, tu mesures toutes tes epreuves classiques (fiche ffa, site ffa) et si tu as fait des trails, tu as le site de l'urw ... en progression constante.