TEMOR sur le sentier imoucha dimanche 28 décembre

par **pascalpenot** » 10 Déc 2008, 22:24

J'ai programmé un test de Vitesse ascentionnelle le dimanche 28 décembre sur ce sentier de la sainte victoire.

S'il y des kikouriens intéressés, départ du barrage de bimont à 09H00.

par **akunamatata** » 10 Déc 2008, 23:17

c'est note :wink:

par **Frank** » 11 Déc 2008, 09:16

C'est noté également !
Je serai là ce dimanche, entre les repas de Noël et Nouvel An, entre 2 semaines ski/surf, en pleine trève hivernale,... Ca sera plutôt temor balade, mais pourquoi pas. Si je peux je me pointerais au barage à 9h.

par **riri51** » 11 Déc 2008, 11:05

ok pour moi (je pars le mardi 30 au ski...donc ça passe!!! :wink:

).

Par contre j'envisage de m'échauffer en partant de bibemus à 8h30'...histoire d'être compétitif à 9h au barrage bimont

par **Frank** » 11 Déc 2008, 12:20

Si je viens, ça sera également au départ de Bibemus. Donc on se tient au courant... ;-)

par **pascalpenot** » 11 Déc 2008, 19:56

Un temor ballade???? ben c'est comme une VMA à allure lente, ça n'existe pas!

Pour ma part je partirai pour l'échauffement du parking de hautes roques

par **akunamatata** » 11 Déc 2008, 20:16

pascalpenot a écrit:Un temor ballade???? ben c'est comme une VMA à allure lente, ça n'existe pas!

Pour ma part je partirai pour l'échauffement du parking de hautes roques

plutot depart haute roque pour moi aussi

par **pascalpenot** » 11 Déc 2008, 20:38

selon les données GPS de Shostag le parcours fait 4,38 km pour un dénivelé 580m (+ 620 m / - 40 m.)

Les Va réalisées lors du challenge imoucha de novembre sont donc les suivantes :
Pascal 38mn53s Va 895 m/h
riri51 42mn45s Va 814 m/h
franck 38mn50s Va 896 m/h

Pour information et évaluer vos marges de progrès d'amélioration sur le TEMOR, voici le tableau d'équivalence VMA/Va
17,5 k/h 1050 m/h
17 k/h 1000 m/h
16,5 k/h 950 m/h
16 k/h 900 m/h
15,5 k/h 850 m/h
15 k/h 800 m/h

par **riri51** » 11 Déc 2008, 21:17

Merci Pascal pour ces infos ...au 28 :wink:

par **pascalpenot** » 17 Déc 2008, 22:41

Je profite du retour du soleil dans le sud pour relancer l'invit...

D'autres amateurs?

par **BOB MORANE** » 17 Déc 2008, 23:47

Il est possible que je soit des votres ce jour là.
Merci Pascal pour le tableau d'équivalences :wink:

par **pascalpenot** » 18 Déc 2008, 22:00

Mise à jour avec la Va de Bob :
Pascal 38mn53s Va 895 m/h
riri51 42mn45s Va 814 m/h
franck 38mn50s Va 896 m/h
Bob morane 42mn29s 819 m/h

par **calou13** » 18 Déc 2008, 22:04

Si je suis de retour la veille, je me joindrai à vous, je vous enverrai un mot ou j'appellerai Akuna.

par **pascalpenot** » 18 Déc 2008, 22:09

c'est cool... akuna et calou, si vous voulez avoir une estime temps de votre potentiel pour la montée, donnez moi votre VMA, je vous calcule ça

par **calou13** » 18 Déc 2008, 22:12

Pour moi, elle est de 15.3

par **riri51** » 18 Déc 2008, 22:15

Perso je pense que ma VMA est plus proche des 17 km/h que de 15,5 km/h cela signifie donc que j'ai des lacunes en montée?

Par contre en regardant les temps réalisés j'ai l'impression que le temps sur la montée correspond à notre perf sur 10 km.

par **pascalpenot** » 18 Déc 2008, 22:16

15,3 équivalence de 830 m/h timing temps de 41m55s

par **riri51** » 18 Déc 2008, 22:22

riri51 a écrit:Perso je pense que ma VMA est plus proche des 17 km/h que de 15,5 km/h cela signifie donc que j'ai des lacunes en montée?

Par contre en regardant les temps réalisés j'ai l'impression que le temps sur la montée correspond à notre perf sur 10 km.

perf sur la montée - 1 minute = temps sur 10 km (perso actuellement 41'20 au 10km) et vous quel écart entre votre temps sur 10km le plus récent et votre temps sur la montée?

par **calou13** » 18 Déc 2008, 22:23

merci Pascal

par **pascalpenot** » 18 Déc 2008, 22:38

une VMA ne se pense pas, elle se teste sur piste... avec un VAMEVAL très fiable... à défaut de façon plus "manuelle" par un VM6 sur piste.

Pour ta Va, est ce des lacunes? état de fatigue? un état de forme moyen? un jour sans? peur de se faire mal en montée? en garder sous le pied? etc... etc...

tu te rendras vite compte au gré des Témor que tes temps seront rarement identique. C'est tout le charme du test de vitesse ascentionnelle... qui l'on peut définir comme une sorte de test VMA du traileur_qui_veut_pas_entendre_parler_de_lapiste

Pour ma part, j'ai réalisé 17 de VMA (for the first time) lors de mon dernier VAMEVAL le 9 décembre dernier, ce qui me donne une estime de 1000 m/h soit un potentiel temps de 34m50s.
Je sais donc pour l'instant que :
1. j'en suis loin
2. donc j'ai de la marge de progrés
3. pour en avoir fait souvent avec mon club Déniv à la réunion, je connais mon meilleur temps de Va qui est de 987 m/h (sur le sentier mercure à la réunion)
4. que ça sera super que le beau temps soit de la partie ce jour la!

par **BOB MORANE** » 18 Déc 2008, 22:42

riri51 a écrit:perf sur la montée - 1 minute = temps sur 10 km (perso actuellement 41'20 au 10km) et vous quel écart entre votre temps sur 10km le plus récent et votre temps sur la montée?

ça fait un moment que je ne me suis plus testé sur un 10 km. Mon meilleur chrono est de 40 mn pile il y a environ 1 an.

42mn29s-1mn=41mn29s
Je devrais donc courir le 10 km en 41mn29 actuellement, la formule a l'air de tenir la route.

Par contre Pascal, comme Richard ma VMA est plus proche de 17 que de 15,2 !

par **BOB MORANE** » 18 Déc 2008, 22:53

Merci Pascal, J'avais loupé ta réponse à l'interrogation de Richard.

par **pascalpenot** » 18 Déc 2008, 23:09

riri51 a écrit:perf sur la montée - 1 minute = temps sur 10 km (perso actuellement 41'20 au 10km) et vous quel écart entre votre temps sur 10km le plus récent et votre temps sur la montée?

après un coup d'oeil rapide sur le net sur potentiel 10kil/VMA j'ai trouvé :
VMA 17 potentiel : 42m30s
VMA 18 potentiel : 39m18S

Ton 41m20s te donnerai donc une estime VMA d'environ 17,3.

Donc je confirme que "tu peux physiquement faire mieux" sur le Témor d'imoucha qui, en équivalent-kilomêtre plat (je reprends une formule lu dans Guide nutritionnel de Dénis riché (p. 14) aurait une distance de 8,8 km

En te présentant au TEMOR du 28/12 et au prochain, tu peux estimer ta marge de progrès.

Mais il n'y a pas de vérité vrai. C'est pourquoi, j'ai mis entre guillement un peu plus haut que tu peux faire mieux physiquement... A Déniv, j'avais un collègue, un pur routard et marathonien, avec VMA régulière à 18 et capable de descendre sous les 3 heures au marathon... Et bien sur le TEMOR du mercure (sentier très technique façon réunion), il plafonnait à 968 m/h soit une équivalence VMA de 16,7. Le physique était mais il lui manquait tout le reste d'un bon traileur, la technique, la hargne et le mental... et tout cela se travaille comme la vitesse et la foulée...

J'en suis un eu une preuve vivante... Pour terminer 22eme d'une diagonale des fous avec une VMA à l'époque de 15,5 k/h c'est que forcement, le trail (et cela se vérifie au fur et à mesure que la distance s'allonge) ne se limite uniquement pas à une paire de jambes qui mouline à grande vitesse.

par **Frank** » 19 Déc 2008, 10:15

Eh, les gars ! oubliez vos histoires de correspondance VMA/vitesse ascensionnelle versus chrono Imoucha...

Il peu y avoir, certe, une correspondance entre la VMA et la vitesse ascensionnelle. Mais cette vitesse ascensionnelle est complétement sous-évaluée si vous utilisez votre chrono sur Imoucha : y-a 3-4 minutes au départ où c'est plat et même descendant, et plusieurs passages courts où c'est à nouveau plat. Donc globalement, sur 40' de montée, y'a au moins 7-8' où l'on ne prend pas d'altitude, donc faudrait rajouter 20-25% sur la VMA/vit. asc. déduite.
Tout celà sans dire qu'une VMA s'évalue sur 6 à 10' (selon le niveau), et pas sur 40'...
Donc faudrait par exemple faire la mesure du pas de l'escalette jusqu'au croisement avec les venturiers...

par **Bicshow** » 19 Déc 2008, 12:28

A mon avis comme la VMA, 35 minutes de test c'est plus de la VMA même en TEMOR parce que là pour le coup t'es mort hih i hi hi

je pense plutôt que pour avoir le meêm type de résultat que la VMA tu dois être ssur des distance plus courtes.

pendant un entrainement : 400m en 23 minutes ça doit faire environ 1050 m/h alors que j'ai une VMA de 14.5 km/h

par **pascalpenot** » 19 Déc 2008, 20:01

ne mélangez pas tout, en aucun je vous ai dit qu'un TEMOR se faisait à VMA ou y correspondait.
Il donne une une notion d'équivalence VMA/Va et il peut servir de test de référence pour
s'évaluer pour de montagn'hard refusant l'entrainement sur piste.

Si le sujet vous intéresse, deux liens qui vous éclaireront :
L'article d'éric lacroix dans esprit trail
http://www.deniv.fr/dossier_preparation/entrainement/5p-entr%20temor.pdf

Un extrait de l'entraînement en pleine nature par Véronique Billat
http://books.google.fr/books?id=JMVJ7BZ2BvAC&pg=PT23&lpg=PT23&dq=vitesse+ascensionnelle+calcul+sport&source=bl&ots=8pa97AoG77&sig=nIksF_JP-tJDFqD1LdboWHGlcFU&hl=fr&sa=X&oi=book_result&resnum=1&ct=result#PPT6,M1

par **pascalpenot** » 24 Déc 2008, 16:43

Pour l'instant entre les annoncés et les MP, cela ferait un groupe de 7...
Peu importe le choix du parking d'arrivée, tout le moune se retrouve au barrage par un départ sur les coup de 9h.

par **riri51** » 24 Déc 2008, 18:22

C'est toujours OK pour moi Pascal...à dimanche 9h barrage bimont :wink:

...en attendant passe de bonnes fêtes

par **akunamatata** » 26 Déc 2008, 16:51

toujours ok pour moi :wink:

j'amenerai dans mes bagages tibichique et Pfx

devrais y avoir Alexandra du MTC

par **pascalpenot** » 26 Déc 2008, 20:04

par **pascalpenot** » 27 Déc 2008, 12:00

Pour que qui choisiront comme camp de base au parking de haute roque, RDV à 08h30.

(pssstt... je mettrai dans le coffre pour le réconfort post-TEMOR 3 thermos d'eau pour les boissons chaudes (chocolat, café, thé, soupe, décca, tisane, chicoré... l'eau peut servir également aux de grogs, dans ce cas apporter votre rhum dérangé et votre citron!)

Pour eux partent de bibemus (ché pa ou cé), on se retrouve à 09h00 au barrage.

Ce qui veulent mon téléphone, faites moi le savoir par MP

Nou va retrouvé

par **riri51** » 27 Déc 2008, 19:37

Salut pascal! j'ai eu eric peysson (l'organisateur du trail de la sainte victoire)Il vient demain pour 8h30 à roques hautes avec 2 coureurs des ail rousset (rolland et fred). Perso je pars de bibemus (8h30) en compagnie de bruno et certainement frank. Rendez vous bimont 9h00

par **BOB MORANE** » 27 Déc 2008, 21:38

Si je parviens a me réveiller à temps je serai a 8h30 à Roque haute.

par **marcoZ** » 28 Déc 2008, 00:36

désolé je viens juste de rentrer et c'est un peu tard pour préparer le matos pour venir et j'ai plus de voiture juste moto alors pour cette fois c'est un peu court de pouvoir venir dommage j'aurai bien aimé en être se sera pour une prochaine sans soucis

éclatez vous bien et passez un bon nouvel an et à bientôt sur les pistes et sentiers

sportivement MarcoZ

par **riri51** » 28 Déc 2008, 14:29

Merci Pascal pour ce matin, encore une sortie "que du bonheur!" sur ce superbe massif :wink:

Bon maintenant le chrono confirme qu'il faut que j'améliore ma vitesse en montée. Donc à présent une fois par semaine "chaise" + escalier + sortie longue avec dénivelé en marchant les mains sur les cuisses :wink:

rendez-vous dans 6 semaines pour voir les progrés...

par **akunamatata** » 28 Déc 2008, 16:01

Merci Tiboug chapeau la paille d'avoir organise la sortie, meme si c'etait pas mon jour cote orientation et backbone

par **pascalpenot** » 28 Déc 2008, 18:35

Memes si les sensations étaient bonnes (à part le froid), deux semaines d'arret pour soigner une tendinite plus les chocolat de noel... ça pardonne pas... plus de 2min30 à l'arrivée... espèrons que le prochain TEMOR en fin de bloc sera plus concluant... d'ici, le bô temps reviendra!

par **akunamatata** » 28 Déc 2008, 20:54

par **riri51** » 28 Déc 2008, 21:03

merci akuna pour ces quelques photos :wink:

et encore merci Pascal pour cette matinée

par **akunamatata** » 30 Déc 2008, 22:00

quelques vues de la sainte victoire qui m'ont coute un dos

, ça valait le coup !

TEMOR sur le sentier imoucha dimanche 28 décembre

TEMOR sur le sentier imoucha dimanche 28 décembre

temor sainte victoire

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