trail débutant

[barrè]

je dèbute dans le trail 15 km et 20km je cherche des conseils
je conte sur vous

[petit franck]

bonjour

sur un trail a la difference des courses sur route il faut savoir marcher dans les montees lorsqu'elles sont trop raides , pour ne pas se griller

autre conseil prends toujours de l'eau sur toi en fonction si les ravitaillements sont espaces ou pas

tu es de quel coin ? ( je connais des trails tres sympas dans la region de rennes d'environ 20 kms si ca t'interesse comme le semi marathon nature de pace dimanche prochain http://www.crossrennesmetropole.fr/Bienvenue.html )

bonne journee

franck derrien

[Free Wheelin' Nat]

des conseils sur quoi en particulier?

[Le Lutin d'Ecouves]

je dèbute dans le trail 15 km et 20km je cherche des conseils
je conte sur vous

Ben, tu fais celui d'Athis ou de la roche d'Oëtre sans courir dans les côtes et ça passe.
Viens donc à Ecouves en juin, on a un 17 km pas trop dur.

[totoro]

Ben, tu fais celui d'Athis ou de la roche d'Oëtre sans courir dans les côtes et ça passe.
Viens donc à Ecouves en juin, on a un 17 km pas trop dur.

Tu fais partie de l'Office de Tourisme de l'Ecouvie maintenant ???

[barrè]

je dèbute dans le trail 15 km et 20km je cherche des conseils
je conte sur vous

merci petit frank je vais travail l'endurance en course et marche sur conbien de temps;
pour ton trail se sera en 2012
tu peu venir au trail de la roche d oètre le 14/10/2012 a saint philibert sur orne 13.500 km et 26.500 km salut

[barrè]

Ben, tu fais celui d'Athis ou de la roche d'Oëtre sans courir dans les côtes et ça passe.
Viens donc à Ecouves en juin, on a un 17 km pas trop dur.

Tu fais partie de l'Office de Tourisme de l'Ecouvie maintenant ???

et petit lutin
que se fu dure le cross de montilly pour toi je tè vu

[Le Lutin d'Ecouves]

Ben, tu fais celui d'Athis ou de la roche d'Oëtre sans courir dans les côtes et ça passe.
Viens donc à Ecouves en juin, on a un 17 km pas trop dur.

Tu fais partie de l'Office de Tourisme de l'Ecouvie maintenant ???

et petit lutin
que se fu dure le cross de montilly pour toi je tè vu

Tu ne sais pas à quelle point !!! Lis donc ce qui s'est passé :
http://le.lutin.kikourou.net/billet.php?idbillet=523

[ludorsan]

un conseil, ne commences pas car après tu deviens accroc puis tu augmentes la distance, tu glisses rapidement sur des distances plus longues et tu finis sur des ultras ls genoux et les chevilles bouffées ...... non ne commence pas, tu le regretteras !!!

bien entendu, il ne faut pas croire tout ce qui se dit sur kikourou

[weeber]

un conseil, ne commences pas car après tu deviens accroc puis tu augmentes la distance, tu glisses rapidement sur des distances plus longues et tu finis sur des ultras ls genoux et les chevilles bouffées ...... non ne commence pas, tu le regretteras !!!

je suis débutant aussi, et pour l'instant je m’entraîne dans le but de faire des trails aussi.
Et comme tu le dis, j'ai l'impression qu'il y a beaucoup de personnes qui ont eu des problèmes, en particulier de genoux.
Qu'est ce que vous recommandez pour éviter de s’abîmer?
Améliorer sa foulée? Par exemple passer sur une foulée avant afin de ménager les genoux?
Ne pas aller dans l’excès, tu parles de ultras, a en faire trop, le corps n'as pas le temps de se reconstituer?

[tricky]

Je suis débutant et ayant les contraintes du manque de temps, je suis obligé de me "limiter" donc du coup dans l'immédiat, c'est du 20 km !

Les douleurs c'est normal je pense, et même avec le faible volume d'entrainement que j'ai (15-20 km le dimanche et 45 min de fractionné le mercredi), j'en découvre de nouvelles... Irritations des tétons, irritations de l'entrejambe , ampoule... Ben oui, je découvre...

J'ai aussi une tendinite au genou qui s'est déclaré en VTT et qui devrait vite me rappeler à l'ordre une fois que j'aurais un peu plus de pratique en trail

Ah oui, je fais du VTT aussi, la pratique croisée de sport n'est pas déconseillé apparemment et permettrait de "soulager" un peu le bonhomme

Arrêtez moi si je dis des conneries...

[stephallezom]

Je vous conseille de faire du renforcement en complément ou à l'intérieur de vos sorties pour solliciter efficacement vos muscles...
Comme le disent certains il faut savoir marcher au bon moment, travailler les côtes spécifiquement...

[barrè]

peu ton prèparer un trail de 15 km en salle de sport
si oui quoi faire = de la musculation= oui ou nom
du tapis de course = oui ou nom
ou autre chosse

[Gl0bus]

Pour moi c'est une ineptie. Le trail c'est les racines, la boue, les pierres qui roulent et qui n'amassent pas mousses (Desolé elle était facile). Tu ne peux pas t'entrainer sérieusement en salle de sport ou alors juste pour faire du muscle.

Bref, pour nager... Il faut se mettre à l'eau ...

[fab84]

Pour moi c'est une ineptie. Le trail c'est les racines, la boue, les pierres qui roulent et qui n'amassent pas mousses (Desolé elle était facile). Tu ne peux pas t'entrainer sérieusement en salle de sport ou alors juste pour faire du muscle.

Bref, pour nager... Il faut se mettre à l'eau ...

+1 ...trail trail trail ....tapis et muscu en complements...mais l'essentiel est sur le sentier...

[pacman]

peu ton prèparer un trail de 15 km en salle de sport
si oui quoi faire = de la musculation= oui ou nom
du tapis de course = oui ou nom
ou autre chosse

Bonjour,

Bah si tu n'as pas d'autres possibilités d'entrainement assez facile d’accès, il ne faut pas hésiter. Tu dois pouvoir régler les tapis pour imiter le travail en côte. Essayes quand même de sortir un peu les weekends pour t'habituer aux sensations des sentiers car ce n'est quand même pas pareil que du bitume. Je ne sais pas quel est ton niveau et qu'est ce que tu recherches au niveau perf mais si c'est pour de la découverte et du plaisir, 2 entraînements par semaine doivent suffire.

[aroche]

peu ton prèparer un trail de 15 km en salle de sport
si oui quoi faire = de la musculation= oui ou nom
du tapis de course = oui ou nom
ou autre chosse

Pour moi c'est une ineptie. Le trail c'est les racines, la boue, les pierres ... Tu ne peux pas t'entrainer sérieusement en salle de sport ou alors juste pour faire du muscle.
Bref, pour nager... Il faut se mettre à l'eau ...

une ineptie ??
Il me semble pour le moins caricatural de comparer la natation qui est une activité motrice avec une "perte d'appuis plantaires" correspondant au "savoir nager" et le trail ....qui a quand même des transferts directs de maîtrise avec la course à pied ...

Le fondamental du trail reste évidemment l'effort en pleine nature , cela étant la question est loin d'être farfelue ...

Je connais bon nombre de gars qui faute de temps ou de moyen pour aller en pleine nature, se préparent en plein coeur d'une grande ville en étant très loin d'être ridicule sur des trails parfois bien plus long qu'un 15 km .... et parfois, au classement, très largement devant ceux qui ont joué systématiquement la carte de la sempiternelle même sortie entrainement en forêt au milieu de la boue et en évitant les racines ....

S'entrainer efficacement c'est pour partie savoir varier les entraînements ....
Alors certes s'aguerrir aux conditions du trail est utile mais loin d'être suffisant pour claquer une perf !!
Désolé mais avec la pratique de mon job et un peu de recul je suis juste mort de rire lorsque tel ou tel champion nous raconte qu'il ne fait que s'enfiler des milliers et des millliers de D+ pour exploser les petits camarades !!

Donc oui il est possible de se préparer pour partie en salle ... et c'est loin mais vraiment loin d'être une pure ineptie !

Le travail sur vélo elliptique par exemple permet d'aborder de nombreuses dominantes . il peut être complété en "pré-fatigue" par du travail analytique de musculation ( squat/presse incliné etc...)

Des exemples de séances types ici :
http://www.diet-sport-coach.com/pages/content/info-entrainement/le-velo-elliptique.html

...et de manière plus globale , quelques lignes sur la spécifité de l'entrainement au trail :
http://www.diet-sport-coach.com/pages/content/info-entrainement/la-specificite-du-trail-a-l-entrainement.html

Alain

[cedricmtpl]

peu ton prèparer un trail de 15 km en salle de sport
si oui quoi faire = de la musculation= oui ou nom
du tapis de course = oui ou nom
ou autre chosse

Bien sur que tu peux, le tapis est efficace pour bosser les cotes, en tout cas celles qui se courent, ce qui te manquera le plus c'est le travail des descentes, mais bon tu es très (trop?) raisonnable en visant un trail de 15km.

[Elcap]

comme j'essaie d'améliorer les choses en trail, je n'arrête pas de me poser des questions sur la manière d'y parvenir... et je réfléchis à certains points au fur et à mesure que ça se présente.

là est venu hier soir ce point concernant la msuculation. c'est un truc que je fais déjà (à la maison) et que je compte pas arrêter : j'ai trouvé bien du bénéfice l'année dernère.

mais plus précisément sur les hindu squat... je me demande si c'est pertinent dans mon cas. à lire ce que tu en écris, aroche, cela sert surtout à développer le caractère "cuissard" du gars... sa capacité à tenir la distance quand ça monte.... longtemps.

or, quand je vois qu'une de mes meilleures performances 2011 (si ce n'est la meilleure) est justement du 100% montée (ultra montée du salève), je me demande si c'est bien visé que de penser que les cuisses c'est pas un des axes d'amélioration à viser... qu'il y a sûrement mieux, dans mon cas en tout cas...

[aroche]

or, quand je vois qu'une de mes meilleures performances 2011 (si ce n'est la meilleure) est justement du 100% montée (ultra montée du salève), je me demande si c'est bien visé que de penser que les cuisses c'est pas un des axes d'amélioration à viser... qu'il y a sûrement mieux, dans mon cas en tout cas...

help ... peux-tu me reformuler cela ???
zai pas tout compris

Vu l'heure et en attente de voir mes patates douces sortir du four ...c'est sans doute du à une légère hypo réactionnelle cérébro-cérébrale

[Elcap]

ou que je m'exprime mal moi-même en vertu des pouvoirs qu'on a oublié de me conférer....

j'essaie de simplifier :
- tu expliques qu'un axe de développement c'est les cuisses, en musculation (hindu squat)
- je me dis que c'est peut-être pertinent dans mon cas
- je réalise que ma meilleure performance 2011 a été une course 100% montée
- j'en conclu que miser fort sur "ma" musculation de "mes" cuisses n'est peut-être pas un bon pari

[freddo90]

bah... tu es fort en montée, est-ce-que ça ne veut pas plutôt dire que tu as de bons mollets-ischio-fessiers, plutôt que de bons quadri ? Est-ce-que ces squats hindous ne font pas bosser les quadriceps, qui sont eux surtout sollicités en descente ?

[aroche]

bah... tu es fort en montée, est-ce-que ça ne veut pas plutôt dire que tu as de bons mollets-ischio-fessiers, plutôt que de bons quadri ? Est-ce-que ces squats hindous ne font pas bosser les quadriceps, qui sont eux surtout sollicités en descente ?

Oui !

[Elcap]

ok ok.... me faut une course 100% descente pour savoir alors

[Gl0bus]

Arf... J'aurai du tourner 7 fois mon clavier ... Mais bon... Perso je ne partage pas cette vision de l'entraînement. Courir sur un tapis fait du muscle et le muscle a évidemment une grosse influence sur la performance. Il me semble qu'en trail, surtout en trail long il y a d'autre choses qui entre en ligne de compte... Et on ne peut pas les intégrer en courant sur un tapis.

Alors pour être conciliant je dirai oui tu peux t'entrainer en salle mais il faut aussi faire des vrais sorties pour te confronter à la vrai vie.

[cedricmtpl]

bah... tu es fort en montée, est-ce-que ça ne veut pas plutôt dire que tu as de bons mollets-ischio-fessiers, plutôt que de bons quadri ? Est-ce-que ces squats hindous ne font pas bosser les quadriceps, qui sont eux surtout sollicités en descente ?

C'est bizarre, quand je monte fort j'ai quand même l'impression que ce sont les quadris qui sont de loin les plus sollicités.

[Elcap]

bah... tu es fort en montée, est-ce-que ça ne veut pas plutôt dire que tu as de bons mollets-ischio-fessiers, plutôt que de bons quadri ? Est-ce-que ces squats hindous ne font pas bosser les quadriceps, qui sont eux surtout sollicités en descente ?

C'est bizarre, quand je monte fort j'ai quand même l'impression que ce sont les quadris qui sont de loin les plus sollicités.

sortie habituelle hier soir. 6.95 km, 400m D+

jusqu'a 20% de pente... ben j'peux dire que les cuisses ramassent. pas de la même manière qu'en descente (excentrique/concentrique si j'ai bien compris)... mais ça ramasse...

[freddo90]

Il y a de meilleurs spécialistes que moi en physiologie... mais en gros les quadris permettent de tendre la jambe. Par contre, pour ramener la jambe en arrière, dans l'alignement du tronc, ce sont les fessiers qui jouent. Et les mollets donnent l'impulsion au niveau du pied.

Donc si l'un des 3 groupes ci-dessous est moins fort que les autres dans la chaîne musculaire, c'est lui que tu sentiras en 1er, le maillon faible...

[barrè]

merci à vous tous pour les conseils
mes je ne suis rendu conte que l'entrainement en salle sur tapis de course pour les muscle
c'est bien + les autres appareils.
je me suis mi à courir dans les chemins et merci pour votre aide