Modérateur: Modos
CAPCAP a écrit:Je ne connaissais pas les lettres HRV... variabilité de la fréquence cardiaque ou VFC.
En fait, je me demande ce que tu cherches avec ces mesures. Crains-tu un bloc auriculo-ventriculaire?
J'ai un BAV I, alternant parfois avec un BAV II Mobitz 1
Ou peut-être que l'objectif n'a rien à voir...
bng38 a écrit:J'ai essayé de m'y intéresser pour surveiller ma récupération. Je faisais la mesure avec l' application kubios, mais 9 fois sur 10 le résultat était que la qualité de la mesure était trop basse et qu'il fallait recommencer.
Même résultats avec une ceinture cardio Decathlon et une polar H10, du coup j'ai laissé tombé.
JuCB a écrit:On en découvre tous les jours![]()
Je pense que l’on peut s’entraîner sans quand le but est de prendre du plaisir.
Faut déjà faire la PPG, les assouplissements, les étirements, les 80% en EF, avant de vérifier la température du pipi le matin….
_lg_ a écrit:Pourrais-tu partager des données quantitatives (objectives) ?
_lg_ a écrit:Ton sentiment est que ta VFC varie peu, mais c'est subjectif. Je fais une mesure chaque matin depuis 4 ans avec HRV4Training (5' allongé au réveil, avec ceinture Polar H10) et peux donc te dire si ta VFC me semble anormalement stable ou non. Par VFC j'entends RMSSD (et FC qu'il faut regarder aussi). On peut calculer l'écart type de la RMSSD pour quantifier sa variabilité. Ces mesures sont très utiles à mon entraîneur qui est à distance. Ça lui permet de voir si je réponds bien à l'entraînement, ou si je suis anormalement fatigué. Comme tout ce qui prend du temps ou de l'argent, le jeu est toujours de savoir où on met les choses. Ferais-je mieux de remplacer ces mesures par de la mobilité articulaire ? Une VFC trop plate peut indiquer un manque de dynamique des charges d'entraînement : pour progresser on charge puis surcompense, puis charge davantage, etc.
_lg_ a écrit:J'ai complété les données manquantes dans mon graphique et ai grossi le texte. Le RMSSD est une métrique bien documentée dans la littérature scientifique, tandis que les métriques des marques sont obscures (j'ai soupçonné Suunto de baser le sien sur la plus petite valeur de FC relevée sur la période du test). Elite HRV est une appli sérieuse qui permet de stocker plusieurs mesures par jour. J'utilise HRV4Training, mais c'est un choix personnel. Le cardio optique des montres fonctionne plutôt bien au repos et permet une mesure en continu peu intrusive.
akunamatata a écrit:J'utilise une ceinture cardio Polar récente (H10) et EliteHRV depuis 3 semaines environ
et mes mesures de HRV fluctuent beaucoup, mais pour le moment je n'arrive pas à faire coïncider les valeurs avec mon ressenti.
Je vais me pencher un peu plus sur les autres variables car pour l'instant je ne sais pas interpréter ces data.
priapex a écrit:Si le score HRV est 10, soit équilibré, on peut y aller à fond les manettes. Si le score a tendance à avoir une prédominance du sympathique il faudra de préférence, selon le score, calmer sa fougue par un entraînement de récupération ou d'endurance. Si, par contre, le parasympatique prédomine, il faudra relancer le sympathique par quelques sprints courts (10"). Tout est une question de maintien de l'équilibre de son système nerveux autonome par des exercices sportifs appropriés ou de cohérence cardiaque ou de repos simplement. Voilà pour résumer.
akunamatata a écrit:priapex a écrit:Si le score HRV est 10, soit équilibré, on peut y aller à fond les manettes. Si le score a tendance à avoir une prédominance du sympathique il faudra de préférence, selon le score, calmer sa fougue par un entraînement de récupération ou d'endurance. Si, par contre, le parasympatique prédomine, il faudra relancer le sympathique par quelques sprints courts (10"). Tout est une question de maintien de l'équilibre de son système nerveux autonome par des exercices sportifs appropriés ou de cohérence cardiaque ou de repos simplement. Voilà pour résumer.
merci, je vais prendre le temps d'avoir plus de data sur qq mois. Si on ne fait pas de compétitions ou la volonté d'avoir un pic de forme pour une date précise, est ce que le HRV a un sens ?
priapex a écrit:akunamatata a écrit:priapex a écrit:Si le score HRV est 10, soit équilibré, on peut y aller à fond les manettes. Si le score a tendance à avoir une prédominance du sympathique il faudra de préférence, selon le score, calmer sa fougue par un entraînement de récupération ou d'endurance. Si, par contre, le parasympatique prédomine, il faudra relancer le sympathique par quelques sprints courts (10"). Tout est une question de maintien de l'équilibre de son système nerveux autonome par des exercices sportifs appropriés ou de cohérence cardiaque ou de repos simplement. Voilà pour résumer.
merci, je vais prendre le temps d'avoir plus de data sur qq mois. Si on ne fait pas de compétitions ou la volonté d'avoir un pic de forme pour une date précise, est ce que le HRV a un sens ?
Il n'est pas indispensable de participer à une compétition pour utiliser le HRV. Je ne suis jamais aucun plan d'entraînement mais c'est le HRV qui me dicte le type d'entraînement, soit le niveau d'intensité, que je ferais le jour J. En fait, la veille, je ne sais pas encore ce que je vais faire. Évidemment, il faut connaître quelques bases en course à pied sans pour cela respecter la sacro-sainte alternance "facile/difficile". Ne pas perdre de vue que l'on peut avoir un HRV au top mais que les muscles peuvent être endoloris d'un entraînement précédent et qu'il y aura lieu d'écouter prioritairement son corps.
Jiro a écrit:
Du coup tu te limites à regarder l'indice HRV ou tu regardes les valeurs de RMSSD, car dans mon cas, l'indice reste systématiquement élevé (9 à 10 avec Elite HRV) ? J'observe en revanche un petit peu plus de variation de la valeur de RMSSD.
Je n'ai pas fait de séances d'intensité depuis que je prends mes mesures de HRV, mais j'ai fait pas mal de volume (15 heures hebdo de course et vélo) depuis 3 semaines, soit 61% du temps en Z1 et 37% en Z2 et les 2% restant en Z3/Z4/Z5. Peut-être que cette absence d'intensité a un impact sur mes HRV qui restent élevées, malgré la fatigue parfois ressentie le matin en prenant les mesures ? Je vais faire quelques séances avec plus d'intensité pour voir l'impact sur les mesures.
fred_1_1 a écrit:Jiro a écrit:
Du coup tu te limites à regarder l'indice HRV ou tu regardes les valeurs de RMSSD, car dans mon cas, l'indice reste systématiquement élevé (9 à 10 avec Elite HRV) ? J'observe en revanche un petit peu plus de variation de la valeur de RMSSD.
Je n'ai pas fait de séances d'intensité depuis que je prends mes mesures de HRV, mais j'ai fait pas mal de volume (15 heures hebdo de course et vélo) depuis 3 semaines, soit 61% du temps en Z1 et 37% en Z2 et les 2% restant en Z3/Z4/Z5. Peut-être que cette absence d'intensité a un impact sur mes HRV qui restent élevées, malgré la fatigue parfois ressentie le matin en prenant les mesures ? Je vais faire quelques séances avec plus d'intensité pour voir l'impact sur les mesures.
- Une valeur élevée ou basse de HRV n'apporte pas réellement d'information puisque cela est très variable d'une personne à l'autre.
- Si l'intensité de tes entrainements reste constante ( intensité,volume...) , le HRV doit effectivement peu varier. Mais il est impossible de dire si tu est fatigué ou en forme puisque qu'on ne connait pas la valeur de référence.
- Tu peux aussi essayer un peu de repos pour voir à l'inverse si la HRV augmente !
- Enfin je pense qu'il faut faire comme _lg_ , une moyenne glissante sur plusieurs jours avant d'analyser les données sinon il y a trop de bruit sur la mesure.
Jiro a écrit:fred_1_1 a écrit:Jiro a écrit:
Du coup tu te limites à regarder l'indice HRV ou tu regardes les valeurs de RMSSD, car dans mon cas, l'indice reste systématiquement élevé (9 à 10 avec Elite HRV) ? J'observe en revanche un petit peu plus de variation de la valeur de RMSSD.
Je n'ai pas fait de séances d'intensité depuis que je prends mes mesures de HRV, mais j'ai fait pas mal de volume (15 heures hebdo de course et vélo) depuis 3 semaines, soit 61% du temps en Z1 et 37% en Z2 et les 2% restant en Z3/Z4/Z5. Peut-être que cette absence d'intensité a un impact sur mes HRV qui restent élevées, malgré la fatigue parfois ressentie le matin en prenant les mesures ? Je vais faire quelques séances avec plus d'intensité pour voir l'impact sur les mesures.
- Une valeur élevée ou basse de HRV n'apporte pas réellement d'information puisque cela est très variable d'une personne à l'autre.
- Si l'intensité de tes entrainements reste constante ( intensité,volume...) , le HRV doit effectivement peu varier. Mais il est impossible de dire si tu est fatigué ou en forme puisque qu'on ne connait pas la valeur de référence.
- Tu peux aussi essayer un peu de repos pour voir à l'inverse si la HRV augmente !
- Enfin je pense qu'il faut faire comme _lg_ , une moyenne glissante sur plusieurs jours avant d'analyser les données sinon il y a trop de bruit sur la mesure.
Je suis d'accord avec toi et avec le fait qu'une valeur élevée ou basse de HRV n'apporte pas réellement d'information, d'ailleurs je ne crois pas avoir écrit le contraire jusque là. Ce qui me surprend (avec seulement 3 semaines d'enregistrement de mesure), c'est plutôt le fait de n'observer qu'une faible variation de la RMSSD (et pire encore de l'indice HRV) d'un jour à l'autre, malgré pas mal de volume réalisé et quelques sorties longues qui m'ont fatiguées... Mais à faible intensité.
Comme je n'ai pas très envie d'être inactif, je vais plutôt aller expérimenter une sortie avec un peu plus d'intensité
akunamatata a écrit:il y a t-il un rapport entre HRV et musculation (ou renforcement musculaire) ?
Spir a écrit:J'ai dû faire des mesures régulières de la HRV dans le cadre d'une étude menée par l'université de Sainté. Le logiciel utilisé était inCorpus avec un protocole assez strict à suivre (une partie couché, une partie debout si je me souviens bien). Perso, je n'en ai tiré aucune info à exploiter pour gérer mon entraînement.
D'après les promoteurs de ces méthodes (Marco Altini, Alan Couzens entre autres), ces mesures menées sur le long terme permettent d'ajuster l'intensité de l'entraînement, de savoir si le corps est fatigué ou peu encaisser, ces données ayant pour intérêt d'inclure les facteurs autre que la pure charge d'entrainement telle que quantifié par la méthode de Foster par exemple. Stress lié au travail, charge mentale, fatigue parce qu'on a déménagé, etc... sont également comptabilisés.
Bon, ça, c'est la théorie. Déjà, si on fait deux mesures consécutives, on obtient deux résultats différents. D'ailleurs, il est dit dans les manuels d'utilisation de ne jamais faire ça. Mais si cette mesure était fiable, je ne vois pas pourquoi elle diffèrerait parce qu'on la mesure deux fois à 10 min d'intervalle plutôt qu'une seule fois.
Ensuite, je peux très bien être stressé par (par exemple) une grosse présentation à faire, avec un effet sur mon rythme cardiaque, ma tension artérielle, puis être complètement rassuré et détendu une fois l'évènement passé. La mesure de HRV (en l'estimant fiable) aurait conduit à lever le pied alors que ce n'était pas nécessaire.
J'ai aligné suffisamment de km pour savoir quand "ça ne va pas" sur une séance et lever le pied. Peut-être trop souvent mais qu'importe, le sport est un loisir pour moi et cette contrainte de mesure, dont je doute de la fiabilité lorsqu'elle est effectuée dans un cadre domestique (y compris avec ceinture cardio performante) ne m'apporte rien par rapport aux ressentis.
Peut-être qu'un athlète de haut niveau, aux journées tournées vers l'entraînement et l'optimisation de la forme physique, y trouve une donnée supplémentaire lui permettant d'aller plus loin. Xavier Thévenard utilise beaucoup cet outil. Une dérive de HRV lui a fait renoncer à prendre le départ de la Diag' alors que tous les voyants semblaient au vert. Mais on est pour moi (au mieux) dans le domaine des gains marginaux qui ne peuvent profiter qu'à une infime partie de la population sportive.
Spir a écrit:J'ai dû faire des mesures régulières de la HRV dans le cadre d'une étude menée par l'université de Sainté. Le logiciel utilisé était inCorpus avec un protocole assez strict à suivre (une partie couché, une partie debout si je me souviens bien). Perso, je n'en ai tiré aucune info à exploiter pour gérer mon entraînement.
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