Ultra Traversée de Belledonne- 30 août 2013 (38)

par **Trimoreo** » 31 Août 2013, 13:45

Vous êtes en train de me faire envie. J'ai fais l'UT4M où je savais que les sentiers était raide mais pas trop technique. Mais un long bien technique dans les singles, ça fait vraiment envie. Au moins quand on marche on sait pourquoi. Il est où le bulletin d'inscription pour 2014 ?

par **cedricmtpl** » 31 Août 2013, 13:47

Mathias a écrit:
cedricmtpl a écrit:
Wolfgang a écrit: Il suffit de prendre une carte du Belledonne pour voir que ce soit très technique. Si on ne sait pas lire une carte, c'est mieux de commencer avec des petites courses.

Si tu arrives à voir la taille des cailloux sur la carte tu me dira lesquelles tu utilises...
Non, une carte ne permet pas de voir à quel point c'est technique, elle permet juste d'évaluer le D+ et très vaguement le type de terrain.

Ben, quand tu vois toutes les sections sur la carte à des endroits où y'a pas de sentiers, dans des zones pleines de petits points (pierriers !), ça te met la puce à l'oreille non ???
Regardez la carte entre le col de la mine de fer et le col de la vache !

Il y a pierrier et pierrier, selon la taille des cailloux ça change tout et ils sont représentés de la même façon sur les cartes, par contre oui l'absence de chemin met quand même la puce à l'oreille. :wink:

Le fait que tout le monde ait mis plus de temps que prévu par les organisateurs prouve bien qu'ils ont sous estimé la difficulté du parcours et/ou surestimé le traileur de tout niveau auquel ils s'adressaient.

par **cedricmtpl** » 31 Août 2013, 13:52

Wolfgang a écrit:Est-ce que "accessible" veut dire que 100% de coureurs arrivent au bout?
Pour moi, ca veut seulement dire que les chemins sont accessible au traileur "standard". La longueur est une autre affaire.

Il n'y en aura sans doute pas 20%, ça commence pas à pouvoir être qualifié de relativement inaccessible? :mrgreen:

par **M_baton** » 31 Août 2013, 13:53

cedricmtpl a écrit:
Wolfgang a écrit: Il suffit de prendre une carte du Belledonne pour voir que ce soit très technique. Si on ne sait pas lire une carte, c'est mieux de commencer avec des petites courses.

Si tu arrives à voir la taille des cailloux sur la carte tu me dira lesquelles tu utilises...
Non, une carte ne permet pas de voir à quel point c'est technique, elle permet juste d'évaluer le D+ et très vaguement le type de terrain.

Je vois l'affaire. Donc, je te conseille d'apprendre le minimum sur la lecture d'une carte. Je ne suis pas un specialist non plus mais chaque fois que je fais un parcours, j'essais de le trouver sur une carte et reconnaitre les difficultés. Il y a tellement de choses à dechiffrer.
Ensuite, tu prends une carte du Belledonne et tu vois toute de suite le type de sentier. Même avec Google Earth, on voit toute de suite la salade ...

par **Mathias** » 31 Août 2013, 13:54

Abandon d'oufti, tounik et la souris à val pelouse :-(

par **Mathias** » 31 Août 2013, 13:57

Mathias a écrit:Abandon d'oufti, tounik et la souris à val pelouse

ah non ooops, le jaune ça ne veut pas dire abandon ça veut dire "en retard sur le temps estimé", autant pour moi.

allez ho hisse, on attend leur arrivée avec impatience...

par **Mathias** » 31 Août 2013, 14:00

castor junior a arrêté à FDF (zut je ne l'ai pas manqué de bcp !)

mais castor senior est encore en route, attendu à super collet...

au passage : une pensé à béné38 qui a prévu de venir applaudir les kikoureurs à super collet... euh, comment dire, il faudrait lui dire non ??? ;-)

par **Land Kikour** » 31 Août 2013, 14:02

Mathias a écrit:Abandon d'oufti, tounik et la souris à val pelouse

Quand on connait leurs ressources et capacités, on imagine bien la difficulté de cette épreuve hors norme :!:

Même le TOR n'a pas du leur paraitre si compliqué ....

par **M_baton** » 31 Août 2013, 14:03

cedricmtpl a écrit:
Wolfgang a écrit:Est-ce que "accessible" veut dire que 100% de coureurs arrivent au bout?
Pour moi, ca veut seulement dire que les chemins sont accessible au traileur "standard". La longueur est une autre affaire.

Il n'y en aura sans doute pas 20%, ça commence pas à pouvoir être qualifié de relativement inaccessible?

Si j'ai bien compris, de 498 partants, 442 sont arrivé au Fond de France. Donc, le niveau des plupart de coureurs était corrects. Donc, le problème majeur était la longueur. Il faudrait maintenant savoir combien de coureurs ont deja fait une course de plus que 30h. Parce que sans une telle experience, se lancer dans l'EB est tres courageux et à deconseiller (si on cherche à finir l'EB).

par **cedricmtpl** » 31 Août 2013, 14:09

Wolfgang a écrit:
cedricmtpl a écrit:
Wolfgang a écrit: Il suffit de prendre une carte du Belledonne pour voir que ce soit très technique. Si on ne sait pas lire une carte, c'est mieux de commencer avec des petites courses.

Si tu arrives à voir la taille des cailloux sur la carte tu me dira lesquelles tu utilises...
Non, une carte ne permet pas de voir à quel point c'est technique, elle permet juste d'évaluer le D+ et très vaguement le type de terrain.

Je vois l'affaire. Donc, je te conseille d'apprendre le minimum sur la lecture d'une carte. Je ne suis pas un specialist non plus mais chaque fois que je fais un parcours, j'essais de le trouver sur une carte et reconnaitre les difficultés. Il y a tellement de choses à dechiffrer.
Ensuite, tu prends une carte du Belledonne et tu vois toute de suite le type de sentier. Même avec Google Earth, on voit toute de suite la salade ...

Pour ceux qui se sont renseignés, lecture des reco carte et google earth en effet on était pas trop surpris, mais c'est quand même aux organisateurs de prévenir un peu, pas aux gens d'aller fouiller partout et cette course est tout sauf accessible au traileurs de tout niveau.
Vu le taux d'abandons et les temps de passage malgré les conditions idéales, la technicité du terrain a été sous estimée par tout le monde, organisteurs compris :wink:

par **Mathias** » 31 Août 2013, 14:14

rapace, souris, tounik sont passés à val pelouse (54, 79 et 80)

abandon de flo2cannes à super collet :-(

qques kikoureurs encore en course (je ne connais pas tous les noms) :

castor senior, attendu à super collet
vincent denise, attendu au grand cucheron
souris, attendue à val pelouse
petijean, attendu à super collet
toute la famille mantoux, attendue à super collet
pascal penot, attendu à super collet
rapace, attendu au grand cucheron
oufti, attendu à val pelouse
tounik, attendu au gd cucheron

par **Land Kikour** » 31 Août 2013, 14:20

Souris a été pointée à Val Pelouse à 15H08 :wink:

par **loiseau** » 31 Août 2013, 14:20

Il y a aussi Goonif37 (No. 279) et Sonicronan (280), qui sont passés à Val Pelouse. Mention spécial pour eux, ils étaient 29ème et 32ème de l'UT4M le week-end dernier ! Enorme !

par **cedricmtpl** » 31 Août 2013, 14:24

Wolfgang a écrit:
cedricmtpl a écrit:
Wolfgang a écrit:Est-ce que "accessible" veut dire que 100% de coureurs arrivent au bout?
Pour moi, ca veut seulement dire que les chemins sont accessible au traileur "standard". La longueur est une autre affaire.

Il n'y en aura sans doute pas 20%, ça commence pas à pouvoir être qualifié de relativement inaccessible?

Si j'ai bien compris, de 498 partants, 442 sont arrivé au Fond de France. Donc, le niveau des plupart de coureurs était corrects. Donc, le problème majeur était la longueur. Il faudrait maintenant savoir combien de coureurs ont deja fait une course de plus que 30h. Parce que sans une telle experience, se lancer dans l'EB est tres courageux et à deconseiller (si on cherche à finir l'EB).

= pas accessible pour traileur de tout niveau, on est donc d'accord.
Le problème était la combinaison de la longueur et de la technicité mais ausse le fait que la base de vie ne soit même pas à mis parcours et que les plus grosses difficultés ne soient pas encore passées, avec tout ça difficile de repartir pour beaucoup de monde.

par **M_baton** » 31 Août 2013, 14:25

cedricmtpl a écrit:Pour ceux qui se sont renseignés, lecture des reco carte et google earth en effet on était pas trop surpris, mais c'est quand même aux organisateurs de prévenir un peu, pas au gens d'aller fouiller partout et cette course est tout sauf accessible au traileurs de tout niveau.
Vu le taux d'abandons et les temps de passage malgré les conditions idéales, la technicité du terrain a été sous estimée par tout le monde, organisteurs compris

Je ne suis pas si sur! Je pense que l'organisation a cherché de boucler le budget.

Le probleme du RB est qu'ils ont dessiné un chemin tres "gras" sur la carte. Ca pourrait suggerer qu'il y a un vrai chemin. Il faudrait regarder la carte vierge. :!:

Aussi, j'avoue que le col de la vache m'a aussi surpris l'année dernière. Il est quand même vachement technique (merdique ...). D'ailleurs, je ne comprend pas le nom. Il n'y a pas de vaches qui pouvait y passer. :mrgreen:

par **M_baton** » 31 Août 2013, 14:34

Je voudrais ajouter que pour les gens qui ont cherché un jolie parcours technique et accessible avec une preparation "modeste", Vizille - Fond de France suffit largement pour avoir plein des yeux. Pourquoi chercher d'aller plus loins ? La suite n'est qu'un defi sportif, et il faut l'aimer.

par **Mathias** » 31 Août 2013, 14:36

Arg...
La mauvaise nouvelle : abandon de tounik à Val Pelouse.
La bonne nouvelle : souris n'est pas annoncée abandon, et comme ils étaient ensemble, ça doit vouloir dire qu'elle est repartie ?

par **Mathias** » 31 Août 2013, 14:37

C'est bien la 1ère fois que j'ai le temps de me doucher, de passer 3h au ravito, de rentrer faire une bonne nuit de sommeil à vizille (merci vogoy !!!), de rentrer à StEtienne tranquillou, et... de suivre la fin de course !

Et il reste plein de kikoureurs encore en course !

Un petit récap des kikoureurs :

Encore en course :
Attendu au Grand Cucheron :
Vincent DENISE / 167
campdedrôles /181
La souris/ 199
Goonif37 (No. 279)
Sonicronan (280)
krissprols / 464
Rapace74 / 535
Oufti/ 549

Attendu à Val Pelouse :
Dan38 / 159
The Dude/ 275
riad38

Attendu à Super Collet :
Castor senior/ 126
crabe/206
petitjean/ 229
Pierrot69 / 233
pascal penot/ 445

Abandon à Val Pelouse :
Tounik 562

Abandon à Super Collet :
Flo2Cannes/ 544

Abandon à Gleyzins :
tiguy26 / 56
Cerium /372
Elcap / 571

Abandon à FDF :
elojea / 1
cedricmtpl / 37
Samontetro/ 43
gglarsouille / 75
Mat95 / 78
Joshua01/ 80
Castor/ 125
Ultrasteph/ 147
etiennef / 215
Mathias/ 253
Chrislam/342
molletsd'coq / 363
tintinmar75/ 385
G74/ 393
Pepo06 / 448
Grizzlyski/497
Garlik/ 516
Biscotte / 581
Martinev /605

Abandon à Jean Collet :
boucanier/ 86
Arthurbaldur / 152
Cedric09 / 247
Sab / 325
LePachy 563

par **cedricmtpl** » 31 Août 2013, 14:37

J'ai vu un bouquetin tout en haut du col, mais si une vache y est monté, le col mérite bien son nom, c'était bien LA vache.

Après je dis juste qu'ils n'ont pas assez prevenu/apprecié la difficulté, mais je continue à penser que cette première est plutôt une réussite et que les organisateurs ont eu du cran.

Les finishers auront vraiment beaucoup de mérite.

par **cedricmtpl** » 31 Août 2013, 14:40

Wolfgang a écrit:Je voudrais ajouter que pour les gens qui ont cherché un jolie parcours technique et accessible avec une preparation "modeste", Vizille - Fond de France suffit largement pour avoir plein des yeux. Pourquoi chercher d'aller plus loins ? La suite n'est que defi sportif, et il faut l'aimer.

Entierement d'accord, d'autant plus que le parcours est magnifique, faire une autre course le même jour qui s’arrêterait à Fond de France serait une bonne idée pour garantir que l'ultra puisse vivre tel quel.

Et je suis maintenant certain que je n'aime pas le defi sportif qu'est l'ultra en général.

par **le_kéké** » 31 Août 2013, 14:43

Il y a aussi le kikou riad38, avec son chapeau salomon (je savais pas que salomon faisait des chapeaux, ça doit être un faux), pour le moment il est passé à super collet.

par **M_baton** » 31 Août 2013, 14:47

Je suis en train de regarder votre RB. Je vois qu'ils ont bien marqué le type de terrain avec "sans difficulté" (vert), facile (bleu), difficile (rouge), tres difficile (noir), et très délicat (violet). Donc, on voit quand meme des averitissements. Mais, le RD n'est arrivé que quelques semaines avant la course.

par **cedricmtpl** » 31 Août 2013, 14:51

Wolfgang a écrit:Je suis en train de regarder votre RB. Je vois qu'ils ont bien marqué le type de terrain avec "sans difficulté" (vert), facile (bleu), difficile (rouge), tres difficile (noir), et très délicat (violet). Donc, on voit quand meme des averitissements. Mais, le RD n'est arrivé que quelques semaines avant la course.

Oui et il a aussi le fait que certaines courses ont "crié au loup" avec la technicité, je pense à la TDS par exemple. :mrgreen:

par **Mathias** » 31 Août 2013, 14:54

le_kéké a écrit:Il y a aussi le kikou riad38, avec son chapeau salomon (je savais pas que salomon faisait des chapeaux, ça doit être un faux), pour le moment il est passé à super collet.

ah oui, je l'ai encouragé au départ de DFD, mais je ne connaissais pas son pseudo...

des news fraîches en direct from racacette :
la nuit a été dure, pas bcp de CàP...
rapace est plus en forme qu'hier soir, il devrait arriver au gd cucheron vers 18h30.
oufti est reparti il y a 1/4h, souris à l'instant, elle espère pouvoir le rattraper.
oufti pas très en forme, souris ça va mais elle en a un peu ras le bol et a hésité à repartir.
tounik vient de stopper à val pelouse, mal aux jambes (tu m'étonnes) et ras la casquette, mais le moral semblait ok.

par **ptijean** » 31 Août 2013, 14:56

Mathias a écrit:Attendu à Super Collet :
Castor senior/ 126
crabe/206
petitjean/ 229
Pierrot69 / 233
pascal penot/ 445

Bravo pour ta course et ta très grande sagesse, Mathias :wink:

Le suivi live à visiblement buggué quelque part :evil:

J'ai eu Ptijean au tel vers 13h30, il repartait de Super Collet, après un petit somme réparateur de 30mn, bien décidé à finir, pour, je cite "ne pas avoir à y revenir..." :lol:

Bon courage à tous ceux qui sont encore sur le parcours et bravo et bonne récup aux autres
Mimie

par **martinev** » 31 Août 2013, 15:08

quelques images , arrêtées du côté du col de la vache (désolée :mrgreen:

)

https://picasaweb.google.com/108860960273798630319/EchappeeBelle2013#

9 arrivants en 34H........Heu........no comment

par **Mathias** » 31 Août 2013, 15:12

ptijean a écrit:Le suivi live à visiblement buggué quelque part
J'ai eu Ptijean au tel vers 13h30, il repartait de Super Collet, après un petit somme réparateur de 30mn, bien décidé à finir, pour, je cite "ne pas avoir à y revenir..."

Oui de temps en temps ça buggue, comme avec oufti qui est marqué attendu à val pelouse alors qu'il en est reparti...

Allez ho hisse petijean ! Si tu l'a au tél, encourage le de ma part !

par **Benman** » 31 Août 2013, 15:23

Victoire de Sandrine Beranger. 34h23. Bravo la miss. comme au bon vieux temps des premières diagonales. 10è au général :shock:

clap clap

par **Mathias** » 31 Août 2013, 15:24

Confirmation du calcul que je faisais aux coureurs hier à FDF : la base vie n'est pas à la moitié du parcours comme on pourrait l'estimer dans un excès d'optimisme (genre : ouais bon ça ne peut pas être plus difficile que le col de la vache, et puis bon 60/135 c'est quasi la moitié !).
Les 9 premiers sont arrivés à FDF en moyenne au bout de 34,85% de leur temps final.
Il fallait donc bien multiplier son temps par 3 et pas par 2 !
En ce qui me concerne ça faisait 13,5 * 3 = plus de 40h, allez on peut rajouter 5h parce que les 1ers perdent quand même moins de vitesse => 45h, gloups 3h du mat !

par **Mathias** » 31 Août 2013, 15:24

Benman a écrit:Victoire de Sandrine Beranger. 34h23. Bravo la miss. comme au bon vieux temps des premières diagonales. 10è au général clap clap

NB : la 1ère féminine de l'UTMB : 7è au scratch !

par **martinev** » 31 Août 2013, 15:29

le calcul de 40h (par chris) n'était donc pas si faux !

par **Mathias** » 31 Août 2013, 15:36

martinev a écrit:le calcul de 40h (par chris) n'était donc pas si faux !

Il était même optimiste, à mon avis !

par **martinev** » 31 Août 2013, 15:42

exact !
Et avec une météo tip-top

par **Quentin38** » 31 Août 2013, 15:49

Étant grenoblois et connaissant pas mal la partie sud du massif de Belledonne, j'admirais déjà les personnes qui avaient "osées" s'inscrire, malheureusement une partie n'avait pas réellement conscience de la difficulté qui les attendait.

Je parcours régulièrement les sentiers (ou les non sentiers parfois) de Belledonne et déjà la partie "pas trop technique" me semble relativement dure, je n'ose pas imaginé l'après FDF ! (comme je n'ose pas imaginer si la pluie avait fait son apparition...)

En tout cas félicitations à tous (les futurs finishers comme les coureurs ayant abandonné), c'était un défi très difficile dans lequel vous vous êtes lancé, je trouve déjà ça énorme d'avoir fait Vizille-FDF (où beaucoup d'abandons ont été enregistrés apparemment) en général au bout de 6h de marche/course dans les cailloux, la neige je commence à en avoir ras-le-bol donc je comprends vraiment ce que certains ont pu ressentir après 12h ou plus.

J'espère que la course arrivera à se pérenniser sur les années à venir, avec pourquoi pas des formules relais 3/4 ou plus et/ou des distances intermédiaires car le massif vaut quand même le coup d'oeil !!!

par **cedricmtpl** » 31 Août 2013, 15:51

Quentin38 a écrit:

J'espère que la course arrivera à se pérenniser sur les années à venir, avec pourquoi pas des formules relais 3/4 ou plus et/ou des distances intermédiaires car le massif vaut quand même le coup d'oeil !!!

C'est vrai que le décors est vraiment féérique par endroits.

par **M_baton** » 31 Août 2013, 15:52

Les CPs sont en anrrivant à un ravito ou en sortant d'un ravito?
Merci!

par **Eric Kikour Roux** » 31 Août 2013, 16:04

A la lecture de certains avis, j'ai cru que cette belle course allait définitivement s'éteindre avec l'arrivée des serre-fils cette année :oops:

Perso, je ne cherche pas forcément les ultras les plus techniques, mais celui-ci a le mérite de m'attirer encore plus aujourd'hui, car malgré tout, beaucoup de non-finishers avouent quand même s'être régalé des premières parties de la course.
Alors, please, n'enterrez pas tout de suite l'"Échappée Belle": Il reste des amateurs!

Eric

par **Garlik** » 31 Août 2013, 16:11

Les CPs sont en arrivant à un ravito, ce qui fait que beaucoup de choses peuvent ce passer pendant le ravito au niveau classement.

par **Land Kikour** » 31 Août 2013, 16:14

Et puis il reste la Barkley au cas ou l'échappée belle fût trop simple pour certain.... :wink:

En résumé la Barkley, c'est ça :

Article relevé :arrow:

http://www.raidlight.com/Barkley-la-plu ... monde.html

.... A l’autonomie s’ajoute un dénivelé positif conséquent d’environ 18000 m, soit plus de 110 m+ au kilomètre. Pour comparaison, l’ UTMB en compte moins de 60. En soit, cela suffirait à rendre cette épreuve éprouvante, et même épouvantable, mais a tout cela il faut y ajouter des passages dans les ronces, des tout droit à travers la végétation, une petite composante "orientation", et l’éventualité de conditions météo apocalyptiques,et alors vous obtenez un cocktail détonnant qui fait que chaque année les meilleurs craquent et abandonnent.

60 h maxi pour 160km (soit env. 3km/h)
16000 m D+ (100m+/km)
T° de -20°c à +30°c durant la course
Terrain très accidenté, jonché de ronces, troncs d’arbres ...
Aucun balisage, aucun spectateur ....
8 finishers en 23 ans d’existence
et toujours aucun français, qui veux tenter ????

par **M_baton** » 31 Août 2013, 16:24

Vas-y Dude, tu gères bien le temps!

Qui est en ligne ?