Gamme Garmin Fénix 6

par **neoulous** » 25 Déc 2019, 14:06

Joyeux Noël à tous !

40 bornes ce matin en skating avec le fiston : 735xt toute neuve pour lui et fenix 6 saphirre pour moi...
Mes craintes étaient fondées... Lors de notre session, nous avons partager nos montres (un coup lui avec les montres à chaque poignets, un coup moi) : la fenix 6 est systématiquement dans les choux et de très loin pour la FC (parfois 50 bpm d'écart !) sur 90% du parcours et bizarrement, cohérente sur 10% du parcours... Va savoir pourquoi...

La 735Xt a été cohérente sur 90% du parcours (très forte sous estimation sur 10% du parcours, je ne sais pas pourquoi non plus mais je suspecte le froid : -5 ce matin...

Je le suis donc dit, c'est la fenix 6 qui est plus sensible au froid et c'est tout...

Donc, j'ai voulu ensuite tester avec une montre à chaque poignet et en intérieur cette fois au cas où la température influerait négativement le capteur de la fenix 6...
Donc par une température de 22, séance de muscu : monté à 170 avec la xt735 tandis que la fenix 6 n'a pas été au delà de 130... Echangé les poignets au cas où : pareil...
A la carotide, 166 donc les 170 de la xt735 sont pas mal du tout par contre la Fenix est franchement détestable sur ce point...

Bref, je vais faire confiance aux testeurs (commerciaux ???) qui vantaient ci et là ce capteur elevate 3 comme le meilleur capteur au poignet et faire l'effort d''aller en magasin pour demander un échange : j'espère vraiment qu'il s'agit d'un modèle défectueux au final car si je retombe sur une autre fenix 6 et que cela me fait pareil, je serai franchement vert.
Mais en tel cas, je crierai haut et fort à qui veux l'entendre sur tous les réseaux sociaux que la Fénix est une daube finie et que les modèles très en dessous de cette gamme sont très largement plus performants et fiables...
Car il faut quand même savoir que l'essentiel des bilans de cette montre se basent sur la FC : donc à 90% fausse, c'est pour moi une belle arnaque de 800 boules...
Certes je conçois parfaitement qu'un cardio au poignet n'est d'une fiabilité moins bonne qu'une ceinture... Un écart de 10 à 15 bpm par rapport à la réalité ne m'est donc pas choquant... Là, on parle d'un écart de parfois 50 bpm et en moyenne 30 à 40... C'est perso juste inadmissible...

par **mimi74** » 25 Déc 2019, 18:04

Avant de crier au scandale, tu as été voir si ce n'est pas un problème de firmware déjà ?
Bon moi pour faire du sport je met toujours une ceinture, car c'est beaucoup plus précis :wink:

par **Latisap** » 25 Déc 2019, 18:11

Sauf à ce qu'ils aient tout récemment modifié le hardware, je pense que tu seras déçu même en cas d'échange... La mienne c'est pareil, grosse sous-estimation générale !
Sur ma précédente F5 ça le faisait les 10/15 premières minutes, puis ça allait mieux. J'ai également une Instinct qui fait la même chose.
La F6 c'est la cata. Mais comme j'utilise la ceinture (davantage de fonctions, et pas de questions à ce poser quant à la précision), "j'accepte" le problème. Même si je regrette parfois de ne pas pouvoir me passer de la ceinture.

par **vaako85** » 25 Déc 2019, 19:54

On as beau dire partout que le cardio poignet c'est de la crotte, mais les gens s'obstine à essayer
Bref acheter une ceinture ou un brassard et c'est tout

par **mimi74** » 25 Déc 2019, 20:09

Latisap a écrit:Sauf à ce qu'ils aient tout récemment modifié le hardware, je pense que tu seras déçu même en cas d'échange... La mienne c'est pareil, grosse sous-estimation générale !
Sur ma précédente F5 ça le faisait les 10/15 premières minutes, puis ça allait mieux. J'ai également une Instinct qui fait la même chose.
La F6 c'est la cata. Mais comme j'utilise la ceinture (davantage de fonctions, et pas de questions à ce poser quant à la précision), "j'accepte" le problème. Même si je regrette parfois de ne pas pouvoir me passer de la ceinture.

Justement le hardware à changé entre la 5 et la 6...

Mais cela ne semble pas mieux. Par contre il me semble que certains se plaignent depuis les derniers firmwares, donc si cela marchait mieux avant, c'est qu'il y a une solutions pour améliorer les choses :wink:

par **triattitude74** » 25 Déc 2019, 20:19

vaako85 a écrit:On as beau dire partout que le cardio poignet c'est de la crotte, mais les gens s'obstine à essayer
Bref acheter une ceinture ou un brassard et c'est tout

Il marche très bien sur la Forerunner 945

par **neoulous** » 25 Déc 2019, 23:53

mimi74 a écrit:Avant de crier au scandale, tu as été voir si ce n'est pas un problème de firmware déjà ?
Bon moi pour faire du sport je met toujours une ceinture, car c'est beaucoup plus précis

Oui, à vrai dire cela fait plusieurs jours que je cherche une solution et j'ai vraiment tout essayé je pense : j'ai fait un reset usine d'abord au cas où (cela n'a rien changé) et j'ai tout mis à jour après : pareil...

Je sais que la ceinture est plus précise mais voilà, avec 6h de sport intensif quoditien pendant 2 semaines, cela me provoque des irritations jusqu'au sang si j'insiste...

par **neoulous** » 25 Déc 2019, 23:56

Latisap a écrit:Sauf à ce qu'ils aient tout récemment modifié le hardware, je pense que tu seras déçu même en cas d'échange... La mienne c'est pareil, grosse sous-estimation générale !
Sur ma précédente F5 ça le faisait les 10/15 premières minutes, puis ça allait mieux. J'ai également une Instinct qui fait la même chose.
La F6 c'est la cata. Mais comme j'utilise la ceinture (davantage de fonctions, et pas de questions à ce poser quant à la précision), "j'accepte" le problème. Même si je regrette parfois de ne pas pouvoir me passer de la ceinture.

Tu ne me rassure pas mais alors pas du tout !

Qu'est ce que tu appelles une grosse sous estimation sur la tienne ? Car perso encore cet aprèm, durant 3h, j'étais quasi tout le temps à 90/110 sur la montre alors qu'en réel, j'étais entre 150 et 170...

par **neoulous** » 25 Déc 2019, 23:58

mimi74 a écrit:
Latisap a écrit:Sauf à ce qu'ils aient tout récemment modifié le hardware, je pense que tu seras déçu même en cas d'échange... La mienne c'est pareil, grosse sous-estimation générale !
Sur ma précédente F5 ça le faisait les 10/15 premières minutes, puis ça allait mieux. J'ai également une Instinct qui fait la même chose.
La F6 c'est la cata. Mais comme j'utilise la ceinture (davantage de fonctions, et pas de questions à ce poser quant à la précision), "j'accepte" le problème. Même si je regrette parfois de ne pas pouvoir me passer de la ceinture.

Justement le hardware à changé entre la 5 et la 6...
Mais cela ne semble pas mieux. Par contre il me semble que certains se plaignent depuis les derniers firmwares, donc si cela marchait mieux avant, c'est qu'il y a une solutions pour améliorer les choses

Alors cela, je n'ai pas essayé : il y a un tuto pour balancer un ancien firmware ?

par **neoulous** » 26 Déc 2019, 00:03

Jé74 a écrit:
vaako85 a écrit:On as beau dire partout que le cardio poignet c'est de la crotte, mais les gens s'obstine à essayer
Bref acheter une ceinture ou un brassard et c'est tout

Il marche très bien sur la Forerunner 945

Sur ma sortie de cet après midi sur 3h, F6 au poignet gauche et 735xt au poignet droit :

Fréquences cardiaques cohérente à 95% du temps sur la xt735
Fréquences cardiaques cohérentes à 5% du temps sur la Fénix 6

Et précédemment, sur une vieille mio alpha (les premières montres cardio), les fréquences étaient cohérentes à 90% du temps.

Donc non, le cardio poignet n'est pas de la crotte : en revanche, sur certains modèles, c'est juste du foutage de gueule, à fortiori sur du très haut de gamme...

J'ai payé la xt735 de mon gosse 170 balles et la Fénix 6 Pro Saphirre 800 balles : un comble que la xt735 soit bien plus fiable !!

par **mimi74** » 26 Déc 2019, 07:07

Je t'ai répondu plus haut, il y a un bug avec les versions de firmware qui gèrent le OHR sur la 6... Tu peux changer de modèle, la ramener au magasin, mettre un cierge, cela ne résoudra pas ton problème...
A moins d'attendre une MaJ qui corrige ce bug

Ou mettre une ceinture comme moi qui est de toutes les manières bien plus fiable que tous les OHR de toutes les montres actuelles en mode "sport intensif" :mrgreen:

par **mimi74** » 26 Déc 2019, 07:36

ah, et j'ai oublié de dire que pour moi, le gros avantage d'utiliser une ceinture, c'est que je peux mettre ma montre au dessus de ma manche... :wink:

par **neoulous** » 26 Déc 2019, 08:49

mimi74 a écrit:Je t'ai répondu plus haut, il y a un bug avec les versions de firmware qui gèrent le OHR sur la 6... Tu peux changer de modèle, la ramener au magasin, mettre un cierge, cela ne résoudra pas ton problème...
A moins d'attendre une MaJ qui corrige ce bug
Ou mettre une ceinture comme moi qui est de toutes les manières bien plus fiable que tous les OHR de toutes les montres actuelles en mode "sport intensif"

Merci Mimi, je vais suivre tes conseils et attendre sagement un correctif... Voire, je vais lui faire un nouveau reset usine et ensuite la configurer pour l'empêcher de passer sur le dernier firmware 5.00, en espérant que cela soit possible...

Pour mon cas, la ceinture n'est pas possible malheureusement : j'en ai une (la hrm run) et je ne la met que pour des entrainements d'une heure ou deux pas plus... Quand je suis en congé et que je m'entraine plus assidument à raison de 6 à 7h tous les jours, elle m'irrite de trop et je ne la supporte pas, d'où mon obstination à vouloir avoir un capteur cardio le plus fiable possible.
Après, les cardios brassard, jamais essayé, je ne sais pas ce que ça vaut...

Sinon, pour info, j'ai vu passer une évolution du firmware actuel en 5.72 mais c'est une version beta... Et à priori, dans les fixed, je ne vois rien de noté en ce qui concerne un bug de FC...
Saurais-tu si ça vaut le coup de faire la manip pour la passer en 5.72 quand même ?

par **Latisap** » 26 Déc 2019, 09:36

mimi74 a écrit:
Latisap a écrit:Sauf à ce qu'ils aient tout récemment modifié le hardware, je pense que tu seras déçu même en cas d'échange... La mienne c'est pareil, grosse sous-estimation générale !
Sur ma précédente F5 ça le faisait les 10/15 premières minutes, puis ça allait mieux. J'ai également une Instinct qui fait la même chose.
La F6 c'est la cata. Mais comme j'utilise la ceinture (davantage de fonctions, et pas de questions à ce poser quant à la précision), "j'accepte" le problème. Même si je regrette parfois de ne pas pouvoir me passer de la ceinture.

Justement le hardware à changé entre la 5 et la 6...
Mais cela ne semble pas mieux. Par contre il me semble que certains se plaignent depuis les derniers firmwares, donc si cela marchait mieux avant, c'est qu'il y a une solutions pour améliorer les choses

Oui entre la 5 et la 6, mais ce que je voulais dire c'est pour la 6 ! C'est très rare (heureusement), mais il peut arriver que du hardware soit modifié en cas de pb avéré et non corrigeable par mise à jour logicielle.

Et +1 pour la possibilité de porter la montre sur la manche quand on utilise la ceinture cardio !
Utile pour ma part en VTT en ce moment

par **mimi74** » 26 Déc 2019, 12:18

neoulous a écrit:
mimi74 a écrit:Je t'ai répondu plus haut, il y a un bug avec les versions de firmware qui gèrent le OHR sur la 6... Tu peux changer de modèle, la ramener au magasin, mettre un cierge, cela ne résoudra pas ton problème...
A moins d'attendre une MaJ qui corrige ce bug
Ou mettre une ceinture comme moi qui est de toutes les manières bien plus fiable que tous les OHR de toutes les montres actuelles en mode "sport intensif"

Merci Mimi, je vais suivre tes conseils et attendre sagement un correctif... Voire, je vais lui faire un nouveau reset usine et ensuite la configurer pour l'empêcher de passer sur le dernier firmware 5.00, en espérant que cela soit possible...

Pour mon cas, la ceinture n'est pas possible malheureusement : j'en ai une (la hrm run) et je ne la met que pour des entrainements d'une heure ou deux pas plus... Quand je suis en congé et que je m'entraine plus assidument à raison de 6 à 7h tous les jours, elle m'irrite de trop et je ne la supporte pas, d'où mon obstination à vouloir avoir un capteur cardio le plus fiable possible.
Après, les cardios brassard, jamais essayé, je ne sais pas ce que ça vaut...

Sinon, pour info, j'ai vu passer une évolution du firmware actuel en 5.72 mais c'est une version beta... Et à priori, dans les fixed, je ne vois rien de noté en ce qui concerne un bug de FC...
Saurais-tu si ça vaut le coup de faire la manip pour la passer en 5.72 quand même ?

Tu as une autre solution autrement, il existe des maillots Adidas (ou autre?) avec les capteurs intégrés, tu mets juste l'électronique sur des pressions dessus. Personnellement, je met un maillot compressif par dessus la ceinture, elle ne bouge pas pendant mes efforts.

par **neoulous** » 26 Déc 2019, 13:42

mimi74 a écrit:
neoulous a écrit:
mimi74 a écrit:Tu as une autre solution autrement, il existe des maillots Adidas (ou autre?) avec les capteurs intégrés, tu mets juste l'électronique sur des pressions dessus. Personnellement, je met un maillot compressif par dessus la ceinture, elle ne bouge pas pendant mes efforts.

Génial, je ne connaissais pas ! Du coup, un maillot kalenji cardio de chez d4 serait compatible avec la hrm run ?
Cela résoudrait tous mes problèmes !

Sinon, par acquis de conscience, je vais quand même perdre 5 min à retourner au magasin pour tester sur place une autre F6 juste au cas où... Car franchement, la sortie de ce matin, c'était le pompon : monté 400 m de dénivelé qui a donné entre 170 et 185 sur la xt735 tandis que sur la F6, j'étais en permanence entre 80 et 92 :mrgreen:

A un moment donné, il y avait plus de 100 bpm d'écart ! Et encore, la xt735 sous estimait un peu car je me suis mesuré manuellement à 193 à un moment donné...
Bref, je tiens au jus

par **fabrice91** » 26 Déc 2019, 14:20

Les Garmin sont assez connues tout de même pour avoir des problèmes de soft à leur sortie, j'ai l'impression que c'est systématique. Il vaut mieux attendre 6 mois que les différents bugs aient été répertoriés et corrigés au fur et à mesure ! En fait, vous essuyez les plâtres et faites office de beta testeurs...
Moi, j'attendrais avril/mai !
Pour ce qui est du cardio poignet de la Fenix 6, j'avais lu un comparatif d'un mec avec sa Fenix 5 (peut être Plus, je sais plus) qui disait se passer maintenant de la ceinture cardio car le capteur de la Fenix 6 était redoutable de précision pendant l'effort, même si évidemment toujours moins précis qu'une ceinture, mais à priori bien mieux que celui de la Fenix 5. Je retrouve plus cet article...
Et ce serait pas la première fois qu'une maj pour corriger un bug ait mis le bazar dans une autre fonctionnalité, ici le cardio optique.
Donc ça devrait clairement être corrigé, mais savoir quand...
Après c'est peut être un vrai dysfonctionnement de ton modèle, c'est clair que c'est pas normal du tout d'avoir tant de différence.

par **mimi74** » 26 Déc 2019, 15:55

Tu vas voir sur le forum Garmin de la 6, tu verras que c'est clairement un problème recensé et général, beaucoup se plaignent et attendent la correction... Qui n'est pas encore venue malheureusement :mrgreen:

Edit: Bon ça fait déjà 4 mois que la 6 est sortie, c'est pas comme si c'était hier :wink:

par **kida** » 26 Déc 2019, 20:38

Perso , le cardio est correcte chez moi avec la F6 saphire , par moment cela peut partir en vrille pendant 2/3 min au démarrage , mais après cela me semble correcte.

Sans doute un pb soft , ou montre pas assez serrée ?

par **neoulous** » 26 Déc 2019, 21:10

fabrice91 a écrit:Les Garmin sont assez connues tout de même pour avoir des problèmes de soft à leur sortie, j'ai l'impression que c'est systématique. Il vaut mieux attendre 6 mois que les différents bugs aient été répertoriés et corrigés au fur et à mesure ! En fait, vous essuyez les plâtres et faites office de beta testeurs...
Moi, j'attendrais avril/mai !
Pour ce qui est du cardio poignet de la Fenix 6, j'avais lu un comparatif d'un mec avec sa Fenix 5 (peut être Plus, je sais plus) qui disait se passer maintenant de la ceinture cardio car le capteur de la Fenix 6 était redoutable de précision pendant l'effort, même si évidemment toujours moins précis qu'une ceinture, mais à priori bien mieux que celui de la Fenix 5. Je retrouve plus cet article...
Et ce serait pas la première fois qu'une maj pour corriger un bug ait mis le bazar dans une autre fonctionnalité, ici le cardio optique.
Donc ça devrait clairement être corrigé, mais savoir quand...
Après c'est peut être un vrai dysfonctionnement de ton modèle, c'est clair que c'est pas normal du tout d'avoir tant de différence.

En fait, c'est le comparatif dont tu me parles qui m'a fait choisir la Fenix 6 car sinon je serai resté sur la 5x plus qui était clairement bien moins cher...
Sur ce comparatif, la qualité du capteur était éloquent, preuves à l'appui avec graphes en tous genre... Bref, c'est ce qui m'a décidé à prendre la 6... Tu n'imagines même pas ma déception actuellement :mrgreen:

Je pense aller faire un saut au magasin demain pour demander à tester sur place une autre F6 : je vais très vite savoir si mon modèle est défectueux... Car même quand je m'échauffe quelques minutes en intérieur pour faire monter mon pouls à 150, ma F6 ne décolle pas au dessus de 110...
Très curieusement par contre, elle mesure de façon très fiable quand mon pouls est inférieur à 100...
Ce n'est pas une montre faite pour le sport, il faut rester dans le canap voire allez sois même se chercher son ricard mais pas plus sinon la mesure FC sera faussée

Bref, verdict demain...

par **neoulous** » 26 Déc 2019, 21:12

mimi74 a écrit:Tu vas voir sur le forum Garmin de la 6, tu verras que c'est clairement un problème recensé et général, beaucoup se plaignent et attendent la correction... Qui n'est pas encore venue malheureusement
Edit: Bon ça fait déjà 4 mois que la 6 est sortie, c'est pas comme si c'était hier

Oui, j'ai été voir mais à priori, le souci de FC rencontré par les autres est bien moins important que moi où j'arrive parfois à un différentiel de 100 bpm entre la mesure du capteur et la réalité...
J'ai un doute sur le hardware de ma F6 : j'en saurai plus demain j'espère...

par **neoulous** » 26 Déc 2019, 21:17

kida a écrit:Perso , le cardio est correcte chez moi avec la F6 saphire , par moment cela peut partir en vrille pendant 2/3 min au démarrage , mais après cela me semble correcte.

Sans doute un pb soft , ou montre pas assez serrée ?

J'ai essayé toutes positions et tous les serrage donc non, cela ne vient pas de là...
Par contre, j'ai pensé un truc con : j'ai installé d'office une quantité de cadran dès le départ... Si ça se trouve, l'un d'entre eux fout la merde dans l'os de la montre et répercute cette merde sur certains algorhytmes...

Si j'ai un moment demain, je la remettrais peut être à nu : reset usine, et rien d'autre d'installé dessus, même pas de mise à jour logicielle... et je verrai bien s'il y a une différence...

par **jpopeck** » 26 Déc 2019, 22:58

Perso, j'ai de meilleurs résultats avec la nouvelle génération de montres Garmin (Forerunner 945, Fenix 6, Vivoactive 4) qu'avec celles, plus anciennent, qui utilisent une autre version du capteur cardio.
Mais bon, les résultats sont différents d'une personne à l'autre, c'est clair.

par **neoulous** » 26 Déc 2019, 23:38

jpopeck a écrit:Perso, j'ai de meilleurs résultats avec la nouvelle génération de montres Garmin (Forerunner 945, Fenix 6, Vivoactive 4) qu'avec celles, plus anciennent, qui utilisent une autre version du capteur cardio.
Mais bon, les résultats sont différents d'une personne à l'autre, c'est clair.

Et quand tu as testé la F6, tu étais sous quel firmware ?

par **Cricridamour195** » 27 Déc 2019, 15:39

neoulous a écrit:
mimi74 a écrit:Avant de crier au scandale, tu as été voir si ce n'est pas un problème de firmware déjà ?
Bon moi pour faire du sport je met toujours une ceinture, car c'est beaucoup plus précis

Oui, à vrai dire cela fait plusieurs jours que je cherche une solution et j'ai vraiment tout essayé je pense : j'ai fait un reset usine d'abord au cas où (cela n'a rien changé) et j'ai tout mis à jour après : pareil...

Je sais que la ceinture est plus précise mais voilà, avec 6h de sport intensif quoditien pendant 2 semaines, cela me provoque des irritations jusqu'au sang si j'insiste...

J'ai remarqué sur ma 935 que si les données sont cohérentes en course à pied, elle ne le sont plus du tout lorsque j'utilise des bâtons (trail, ski-alpi). Donc ceinture à chaque sortie.

Si tu fais six heures de sport par jour tous les jours, tu dois te connaitre assez bien pour pouvoir te passer d'un capteur cardio.
Si tu fais six heures de sport par jour tous les jours, la dérive cardiaque due à la fatigue est telle que les données cardiaques ne sont de toute façon pas pertinentes.

Pour les sorties longues, un cardio est inutile, selon moi.

Pour les séances plus intensives, c'est ceinture obligatoire si on veut vraiment cibler les bonnes zones, toujours selon moi. Car depuis des années, il m'est évident que le cardio au poignet n'est d'aucune utilité pour un vrai sportif. Prétendre le contraire n'est que du blabla marketing.

Bon, tout ça ne fait pas avancer ton schmilblik, alors pour les irritations à cause de la ceinture, as-tu essayé plusieurs réglages du serrage ? Lave-tu la ceinture à l'eau clair après chaque sortie? As-tu essayé des ceintures d'autres marques compatible?

par **neoulous** » 28 Déc 2019, 00:01

Bon, verdict de ma problématique...

Très bon contact avec le vendeur qui s'est à la première minute bien foutu de moi quand jai oté ma montre et qu'il a vu que je m'étais rasé de près un rond parfaitement circulaire sur le poignet pour faciliter la mesure

Bref, avant de passer en magasin, j'avais remis en reset usine ma Fenix 6 et refait des tests juste après : pareil, même souci de mesure FC très très sous-estimée...
Sauf que quand on fait un reset usine sur la Fénix, celle-ci ne downgrade pas de firmware !!! Du coup, j'ai voulu tout vérifier avant d'aller en magasin et j'ai mis les mains dans le cambouis : j'ai manuellement downgradé le firmware de ma F6 qui était en 5.00 à celui initial : le 3.00...
Tests juste après : pareil... Même très forte sous estimation de la FC

Bref, le vendeur d'abord sceptique m'a finalement prété une autre F6 et là, avec une F6 à chaque poignet, force est de constater que les cardios sont rigoureusement identiques au bpm près et cela jusqu'à 105 bpm très exactement... Sur le coup, le vendeur me regardait d'un air narquois... Mais ensuite, lorsque j'ai fait monter mon pouls, le verdict a été transcendant : en faisant une série rapide de 20 extension fléchissement, ma F6 affichait 107 tandis que celle prétée affichait 158... Essai en intervertissant le poignet : même constat avec environ 50 bpm d'écart...
Le vendeur a voulu donc en avoir le coeur net et m'a demandé de lui préter ma F6 puis il est sorti quelques minutes avec les deux montres à chaque poignets... Sa conclusion a été claire : capteur FC de ma F6 défectueux... Il m'a dit être monté à 165 avec la F6 de son magasin tandis que la mienne n'avait pas dépassé pas les 100 bpm...

Au final, il a procédé à un échange et je suis reparti avec la nouvelle... Quelques exercices sur mon banc de muscu ce soir me confirme tout : je suis monté à 172 avec la nouvelle... Jamais je n'avais dépassé les 115 sur le banc avec l'ancienne...

Je suis soulagé car à un moment donné, je me demandais vraiment si toutes les F6 n'étaient pas comme cela !

Bref, problème résolu donc : un grand merci à vous pour votre aide en tout cas !

par **neoulous** » 28 Déc 2019, 00:12

Cricridamour195 a écrit:
neoulous a écrit:
mimi74 a écrit:Avant de crier au scandale, tu as été voir si ce n'est pas un problème de firmware déjà ?
Bon moi pour faire du sport je met toujours une ceinture, car c'est beaucoup plus précis

Oui, à vrai dire cela fait plusieurs jours que je cherche une solution et j'ai vraiment tout essayé je pense : j'ai fait un reset usine d'abord au cas où (cela n'a rien changé) et j'ai tout mis à jour après : pareil...

Je sais que la ceinture est plus précise mais voilà, avec 6h de sport intensif quoditien pendant 2 semaines, cela me provoque des irritations jusqu'au sang si j'insiste...

J'ai remarqué sur ma 935 que si les données sont cohérentes en course à pied, elle ne le sont plus du tout lorsque j'utilise des bâtons (trail, ski-alpi). Donc ceinture à chaque sortie.

Si tu fais six heures de sport par jour tous les jours, tu dois te connaitre assez bien pour pouvoir te passer d'un capteur cardio.
Si tu fais six heures de sport par jour tous les jours, la dérive cardiaque due à la fatigue est telle que les données cardiaques ne sont de toute façon pas pertinentes.

Pour les sorties longues, un cardio est inutile, selon moi.

Pour les séances plus intensives, c'est ceinture obligatoire si on veut vraiment cibler les bonnes zones, toujours selon moi. Car depuis des années, il m'est évident que le cardio au poignet n'est d'aucune utilité pour un vrai sportif. Prétendre le contraire n'est que du blabla marketing.

Bon, tout ça ne fait pas avancer ton schmilblik, alors pour les irritations à cause de la ceinture, as-tu essayé plusieurs réglages du serrage ? Lave-tu la ceinture à l'eau clair après chaque sortie? As-tu essayé des ceintures d'autres marques compatible?

Je ne suis pas d'accord avec toi... J'ai 45 ans et tu sais comme moi qu'à cet âge, même en étant sportif aguerri, personne n'est à l'abri d'un accident vasculaire... Perso, lors de mes sessions, je ne ressens ni fatigue, ni essoufflement, je n'ai aucun repère pour savoir si je fais trop souffrir mon corps et le seul point pouvant m'aider à ne pas faire n'importe quoi est de connaître mon bpm.... Je tâche de fortement ralentir mon allure dès que j'atteinds les 175.... Alors que je peux sans problème pousser jusqu'à presque 200...
Sans aucun repère, honnêtement, je pense que cela serait très néfaste à la longue...
Le coup du sportif qui connait son corps, on en trouve plein en cardiologie...
D'ailleurs, je fais un test d'effort tous les ans pour être certain de mes capacités, notamment pour les ironman... Je vous conseille fortement de le faire aussi et cela dès 35 ans pour peu que vous soyez fan du sport intensif...
Pour moi, un capteur FC poignet fiable est une bénédiction : je suis ok sur le fait que cela ne sera jamais aussi fiable (notamment en terme de latence) qu'une ceinture mais honnêtement, pour moi les ceintures appartiennent à la génération passée... Preuve en est sur les test de l'elevate 3 vs ceinture d'ailleurs... :wink:

par **mimi74** » 29 Déc 2019, 10:09

Oui, c'est utile un cardio, pour les fractionnés, ou quand on planifie des entraînements avec plusieurs seuils... Mais vu que la précision du cardio au poignet est tout sauf précise, autant avoir rien

Moi il y a longtemps que je me fie à la ceinture, je n'ai jamais été déçu :lol:

par **BigPat** » 30 Déc 2019, 00:47

Quelqu'un a changé les cartes?
J'ai vu que c'est possible:
https://www.montre-cardio-gps.fr/carto- ... ilisation/

par **soso_007** » 30 Déc 2019, 13:11

Bonjour,

Perso j'ai ajouté des cartes comme dans le lien que tu as cité.
C'est très simple à faire.
Après à toi de choisir celles que tu veux affichées

:wink:

par **hikker** » 31 Déc 2019, 18:19

soso_007 a écrit:Bonjour,

Perso j'ai ajouté des cartes comme dans le lien que tu as cité.
C'est très simple à faire.
Après à toi de choisir celles que tu veux affichées

Bonsoir,

Comment as-tu fait pourtélécharger la carte trails overmap, chrome ne propose pas de télécharger car c'est un fichier .img.?
Autrement d'un point général est-ce que vous avez toujours des problèmes avec les mesures du dénivelé depuis le firmware 5.00 , car j'envisage de l'acheter pour remplacer sa petite soeur la F3?
merci

par **BigPat** » 01 Jan 2020, 14:20

J'ai fait une petite sortie montagne avec un peu plus de 1 000 m de déniv et les données étaient très cohérentes.
En tous cas pas sur-évalué du tout.

par **neoulous** » 03 Jan 2020, 08:53

Au sujet des dénivelés, j'ai configuré la montre pour que celle-ci étalone l'altitude automatiquement l'altitude de façon permanente : cela ne fonctionne pas... Même quand je démarre une activité... Je suis obligé de demander un étalonnage via mnt par exemple pour partir à la bonne alti... Et en cours de journée, à un moment donné, je n'ai plus la bonne alti : obligé de refaire la même manip pour retrouver la bonne altitude...

Normalement, quand le réglage etalonnage auto permanent est actif, cela devrait se faire tout seul non ? Il y a un truc que je n'ai pas fait ? un bug ?

par **poitou2** » 03 Jan 2020, 09:25

Je constate la même chose sur mes f3 et Instinct. Je ne comprends pas vraiment comment il faut faire. En fait, je n'ai pas essayé assidument. Il faudrait que je regarde à cela, mais si quelqu'un a une solution ?
Merci d'avance.

par **Marathonnerre** » 03 Jan 2020, 09:43

Il y a un sujet " altimétrie " ici.

Pour résumer : on n'étalonne pas un altimètre, on le cale, en affichant l'élévation du lieu où l'on se trouve. Le baromètre est sensible à la pression atmosphérique : si elle varie, l'altitude affichée changera également. Si la pression baisse, l'altimètre montera, et inversement. Une variation de pression d'un hectopascal, c'est 8 mètres d'élévation de différence. Donc si la pression diminue de 10 hPa, l'altitude indiquée augmentera de 80 mètres.

par **cloclo** » 03 Jan 2020, 13:46

Marathonnerre a écrit:Il y a un sujet " altimétrie " ici.

Avec une très bonne conclusion:
"Les fabricants donnent l'impression aux utilisateurs qu'ils peuvent attendre des performances inatteignables."

Bon, pour rester un peu constructif, sur la Fenix 6, il y a si je comprends bien l'option de réétalonner l'altitude toutes les nuits (hors activité) à partir des bases SRTM. Pour cela, la montre doit être connectée à l'appli sur smartphone, je pense, pour pouvoir récupérer les données SRTM par internet, à moins que ces données sont dispos sur la montre directement. Donc il y a des petits progrès par rapport à la Fenix 3. Mais il ne faut pas habiter au bas d'une falaise :wink:

par **neoulous** » 03 Jan 2020, 13:55

J'avais déjà lu ce sujet : aucune réponse sensée n'est apportée...

La F6 a une fonction d'étalonnage automatique de l'altitude : quand on l'active, elle doit donc toute seule corriger la bonne altitude... Peu importe si cela se base sur le baro, le mnt ou le gps mais elle doit corrgier toute seule... Je suis bien conscient qu'à 10 mètre près, on n'aura au final qu'une approximation de l'altitude...

MAIS

Sur la F6, après avoir réglé l'étalonnage en auto sur ACTIF, il faudra m'expliquer pourquoi hier lors de ma session alpin, j'étais dans le vrai à 10m près durant les 5 premières heures et d'un seul coup, alors que j'étais à 2950, elle ne m'indiquait que 2413m ??? Et qu'on ne vienne pas me dire que la pression brusquement remontée : c'est faux, la pression est reste stable toute la journée à 3 hpa près...
Je l'ai laissé 1h comme ça histoire de voir si elle arrivait à corriger toute seule : que nenni ! Obligé de lui refaire un etalonnage auto via le gps et là elle a corriger nickel...

A quoi donc sert l'option etalonnage auto si elle est 100% inefficace alors qu'elle est activée ??

par **cloclo** » 03 Jan 2020, 14:05

neoulous a écrit:La F6 a une fonction d'étalonnage automatique de l'altitude : quand on l'active, elle doit donc toute seule corriger la bonne altitude... Peu importe si cela se base sur le baro, le mnt ou le gps mais elle doit corrgier toute seule...

Peut tu dire exactement comment tu actives cette fonction d'étalonnage automatique:
chemin utilisé (ex: Paramètres/senseurs/altimètre/...), et options choisies.
Et que veux tu dire par "mnt"?

par **steph06** » 03 Jan 2020, 14:11

Manuel page 40

Paramètres de l'altimètre
Maintenez le bouton MENU enfoncé et sélectionnez Capteurs
et accessoires > Altimètre.
Étalonner : permet d'étalonner manuellement l'altimètre.
Étalonnage automatique : lance l'étalonnage automatique de
l'altimètre chaque fois que vous activez le suivi GPS.

par **fabrice91** » 03 Jan 2020, 14:18

steph06 a écrit:Manuel page 40

Paramètres de l'altimètre
Maintenez le bouton MENU enfoncé et sélectionnez Capteurs
et accessoires > Altimètre.
Étalonner : permet d'étalonner manuellement l'altimètre.
Étalonnage automatique : lance l'étalonnage automatique de
l'altimètre chaque fois que vous activez le suivi GPS.

Comme tu le vois et comme c'est spécifié, l'étalonnage automatique se fait au lancement de l'activité quand tu actives le GPS, nul part il n'est dit que l'étalonnage se fait ensuite en continu...
Donc c'est automatique dans le sens qu'au début de l'activité, l'altitude est mise à jour...et c'est tout. Cela ne veut pas dire que la mise à jour se fait en permanence, d'ailleurs si c'était le cas on aurait une valeur donnée pour la fréquence de cette mise à jour, comme le suivi GPS or ce n'est pas le cas...

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