Kikourou.net

Quelqu'un pourrait-il m'expliquer la philosophie de ce magazine, "Esprit trail" qui, lorsqu'il indique les résultats d'une course, met les 3 premiers hommes, et uniquement la première femme...?????

Cela fait quelques années que je le constate, mais là, ce matin, je ne sais pas pourquoi, mais trop, c'est trop... à l'heure de la recherche vers une relative égalité homme/femme, il me semble que ce choix est franchement rétrograde.

Personnellement j'en conclue que les gens qui conçoivent cette revue, pensent que les résultats des deuxième et troisième femme ne valent strictement rien... autrement dit, les femmes qui courent les trails sont tellement nulles par rapport à leurs homologues masculins que ça ne vaut même pas le coup d'aller jusqu'à la 2ème...

Un simple exemple tiré au hasard, la 6000D, petite course de petite envergure, pas du tout connue, sur laquelle il y a deux péquins et un tondu avec des gens inconnus au bataillon... la première femme est citée dans les résultats: Fiona Porte... la deuxième, c'est vrai que dans le monde du trail, on ne la connait pas du tout, son nom ne dirait rien à personne: Virginie Govignon... et la 3ème, même cas de figure: Cleret Liliane, qui fait partie du club "Courir pour des pommes..." Pour le coup, ce n'est pas faux...

A quand l'article courageux de ce magazine, expliquant à tous que le classement par catégorie est nul et non avenu, et que seul le classement scratch des 3 premiers est significatif...

C'est fou ça! Il n'y a personne qui a un avis sur la question??? Tout est normal...

Papillon a écrit:C'est fou ça! Il n'y a personne qui a un avis sur la question??? Tout est normal...

Tu t'es levée du pied gauche ce matin, ou quoi
Bien sur que j'ai un avis sur la question, pour l'égalité complète, uniquement indiquer le classement scratch, et plus de catégories

Ah oui Cloclo, tu sors!!!!!!! Non, même pas mal, je ne me suis pas levée du pied gauche, mais des deux en même temps, donc fatalement, il y a le docteur jekyll et le mister hyde en même temps...

Taf d'acc avec toi Pap. Dernièrement j'ai vu un reportage sur l'UTMB qui ne parlait que de la course vue par les hommes, à croire que la gente féminine était restée à la maison garder les mioches.
Quand je vois le nombre de mecs qui ne supportent pas de se faire doubler par une femme, je me dis qu'il y a encore du boulot !

ça me rappelle le trail de la vallée de Chevreuse où j'ai discuté avec un gars qui me racontait en avoir doublé un autre juste avant que je n'arrive, il avait abandonné parce qu'il s'était fait doubler par une féminine...

Tu me diras, sur quasiment tous les trails que j'ai faits, certains hommes en me voyant arriver me disaient: "ouaaaaaaaaaaaah, tu es la première femme!!!!"... alors je devais invariablement leur répondre:"Non, pas du tout, généralement je termine entre 5 et 12ème... les autres, elles ont parties devant vous et le sont toujours!"

Plusieurs réponses possibles:
- le haussement d'épaules du non-lecteur d'esprit trail qui ne m'a jamais inspiré (deux exemplaires achetés en tout), bof, journal naze.
- la posture avocat du diable : pas de catégories, les meufs et les vieux n'ont qu'à se sortir les doigts du cul (cette posture requiert son quota de vulgarité) et faire mieux au scratch (tendance on n'est pas des tapettes de "notre" ministre des sports),
- la posture résignée (un peu proche de la première) : "ouais, life sucks and then you die, alors en plus, une gueuzesse, hein, on commence à avoir l'habitude, depuis des siècles.
- la tendance intifada : brûlons ce torchon réactionnaire en place publique! (après avoir pendu le rédac chef avec les tripes du responsable publicité)

[edit1] je viens de vérifier, Ultrafondus ne cite que le premier homme et la première femme (dans cet ordre...)
[edit2] en français, il n'y a pas de féminin pour "vainqueur". La discrimination d'Esprit Trail vient de loin...

Papillon a écrit:Quelqu'un pourrait-il m'expliquer la philosophie de ce magazine, "Esprit trail" qui, lorsqu'il indique les résultats d'une course, met les 3 premiers hommes, et uniquement la première femme...?????

D'un autre coté, s'il n'y a qu'une femme dans la course, ils ne peuvent pas en citer 3 dans les résultats

Exemples :

"ENDURANCE MAG
Chez les dames, victoire de Christel Dewall en 43"06 devant Catherine Juillaguet en 45"30 et Martine Meynet Cordonnier en 44"55.

ENDURANCE MAG
GAPEN'CÎMES
Sur le 50 km, victoire de Manu Gault devant Alexandre Daum et Marc Maroud.
Chez les dames, nouveau succès de Corinne Favre après sa victoire la semaine passée aux Aiguilles Rouges.
Sur le 24 km, succès de Julien Rancon devant Alexis Traub et Eric Clavery.
Céline Lafaye, sans véritable opposition, s'offre un nouveau succès avec une place dans le Top 10.
"

Ce n'est pas réservé à certains magazines ...., mais ils sont plutôt inconsistent ....

Laurent

Inconstants plutôt non?

cedricmtpl a écrit:Inconstants plutôt non?

yes of course, à force de parler qu'en Anglais, sais plus écrire en Français

Ils sont quand même inconsistants des fois hein....

Elcap a écrit:Ils sont quand même inconsistants des fois hein....

Comme l'abdominal

Board

Un magasine misogyne ???
C 'est pas le seul, l'inverse existe aussi d'ailleurs.
Il faut de tout pour faire un monde.
De plus il y a suffisamment de possibilité au kiosque pour trouver son bonheur .

Papillon a écrit:C'est fou ça! Il n'y a personne qui a un avis sur la question??? Tout est normal...

Hé! Ho! J'étais en train de courir ce matin et de doubler des tas de messieurs alors hein bon!
Oui c'est naze, tu as bien raison, et ils ne sont pas les seuls. C'est juste que pour eux, ce n'est pas très important. Toute une éducation à refaire, il y a du boulot.

Papillon a écrit:C'est fou ça! Il n'y a personne qui a un avis sur la question??? Tout est normal...

bin, ce matin, Jupette et moi, on faisait du vélo et justement: alors que j'étais loin derrière Jupette et que son père était loin devant, elle arrive derrière un gars. Elle commence par le suivre un moment, mais comme il n'avance pas assez vite, elle le double et là, il lui dit:" reste derrière moi, sinon tu vas t’essouffler!" bon, autant vous dire qu'il ne l'a pas vue longtemps

et ce n'était pas une course! alors... peut être que les journaux sont adaptés à leur public?

Ca me fait penser au forum ADDM où un intervenant, par ailleurs fort bien informé et ayant fait un gros boulot de recherche sur le Spartathlon, oublie totalement l'attraction de la course (coup de bol, elle n'était finalement pas au départ) : Jamie Donaldson.

Trail, course de grand fond (marche et course), même combat de machos.

Anne-Cécile Fontaine, 3e scratch d'un championnat du monde des 24 heures, ça n'a pas fait la une des éditos chez les mordus de la course sans fin. Non plus que la victoire scratch de Corinne Favre sur une CCC. Et on a même été jusqu'à interdire aux femmes le Paris-Colmar (une seule femme l'aura jamais terminé, Annie Van Der Meer. Trop fagiles, ben voyons...

Mesdames, mesdemoiselles, on vous bafoue, rebellez-vous. Personnellement je suis avec vous, et si un jour je suis contre vous, ce sera tout contre vous (Sacha Guitry).

rodio a écrit:Mesdames, mesdemoiselles, on vous bafoue, rebellez-vous. Personnellement je suis avec vous, et si un jour je suis contre vous, ce sera tout contre vous (Sacha Guitry).

Grave erreur cher Rodio, il est dans l'air du temps des féministes d'interdire ce mot "Mademoiselle" discrimant puisqu'il indique que la personne n'est pas mariée, en opposition à "Monsieur", mot unique qui ne donne pas cette indication, contrairement à "Madame ou Mademoiselle". Un combat sans aucun doute essentiel.

citation
""La misogynie est dans nos murs et dans nos livres scolaires , dans nos souvenirs et dans notre histoire dont nous sommes si fiers , omniprésente , elle est banale et ordinaire , elle est dans nos mémoires et impossible de s'en défaire ""
fin de citation

mic31 a écrit:

rodio a écrit:Mesdames, mesdemoiselles, on vous bafoue, rebellez-vous. Personnellement je suis avec vous, et si un jour je suis contre vous, ce sera tout contre vous (Sacha Guitry).

Grave erreur cher Rodio, il est dans l'air du temps des féministes d'interdire ce mot "Mademoiselle" discrimant puisqu'il indique que la personne n'est pas mariée, en opposition à "Monsieur", mot unique qui ne donne pas cette indication, contrairement à "Madame ou Mademoiselle". Un combat sans aucun doute essentiel.

Mes chères lunettes,



je m'incline et j'opine (mais du chef, uniquement).

N’achète plus de bouquins ca sera plus simple...

jpoggio a écrit: je viens de vérifier, Ultrafondus ne cite que le premier homme et la première femme (dans cet ordre...)

C'est un moyen efficace pour limiter les fautes d'orthographe sur les noms.

La tendance "journalistique" des magazines sportifs est à la citation avec photo : ainsi René du 57(la cinquantaine, le tein couperosé) a son heure de gloire avec un commentaire qui restera gravé dans les mémoires "C'est vraiment super. Que du bonheur !". Sinon j'ai également Simone (blonde à lunettes, la quarantaine souriante) : "Le parcours est magnifique. Je reviendrai".

Je note : Simone reviendra. .

Evidemment, René n'est peut-être pas du 57...

rodio a écrit:...
ainsi René du 57
...

On sent le gars qui a pris l'option "Rubrique à Brac" en son temps.

Et puis c'est bien connu, les courses hommes sont tellement plus captivantes,
Les hommes des bois, c'est ça l'esprit trail !!

Bon je te rassure, j'aime bien voir les filles courir et même les voir aller plus vite que moi ....

Land. a écrit:Et puis c'est bien connu, les courses hommes sont tellement plus captivantes,
Les hommes des bois, c'est ça l'esprit trail !!

Bon je te rassure, j'aime bien voir les filles courir et même les voir aller plus vite que moi ....

ça ne m'étonne pas!!!!

jpoggio a écrit:

rodio a écrit:...
ainsi René du 57
...

On sent le gars qui a pris l'option "Rubrique à Brac" en son temps.

Il manque jsute Superdupont...

jpoggio a écrit:Plusieurs réponses possibles:

- la posture avocat du diable : pas de catégories, les meufs et les vieux n'ont qu'à se sortir les doigts du cul (cette posture requiert son quota de vulgarité) et faire mieux au scratch (tendance on n'est pas des tapettes de "notre" ministre des sports),
[edit2] en français, il n'y a pas de féminin pour "vainqueur". La discrimination d'Esprit Trail vient de loin...

J'adore la posture avocat du diable .... Criant de vérité !!
Et puis vaut mieux ca "qu'un con qui se tend !" ...

pierre

ça y est!!!! On l'a notre superdupont!!!!!

[Mode "avocat du diable" ON ]

Dans une autre vie , je voudrais être une femme parce que sur certains trails que je fais , il y a tellement peu de femmes , que même celle qui finit plusieurs heures après tout le monde, à 4km/h de moyenne, a droit à son podium !

Et puis il faudrait différencier celles qui courent seules de celles qui font toute la course avec leur mari ou leur coach....

Et pourquoi ne pas citer les trois premiers V1,V2,V3 et surtout V4 !!!!????

[Mode "avocat du diable" OFF]

Sinon pour le fond ,je suis plutot d'accord

Petit diable...

Slt pap'

aux Galopades du patrimoine, à Alençon où je suis co-organisateur,

Il y a parité hommes et femmes: sur les deux courses, pour les résultats scratchs! et égalité dans la grille des prix;

Et tu as pu constaté qu'à Radon, c'était également le cas!!!

Mais ta remarque est valable sur bien des courses.

indien du pilat a écrit:citation
""La misogynie est dans nos murs et dans nos livres scolaires , dans nos souvenirs et dans notre histoire dont nous sommes si fiers , omniprésente , elle est banale et ordinaire , elle est dans nos mémoires et impossible de s'en défaire ""
fin de citation

et bien dis-donc...pour une fois j'suis d'accord avec toi
bon après, Papillon a bien raison de mettre tout cela sur le tapis...même si il n'y a pas qu'esprit trail dans le lot...tous responsables ...

mais, hélas, comme le dit si bien l'indien, c'est tellement dans notre culture que mesdames...le combat sera long dur et semer d'embûches ! Mais rien n'est perdu d'avance !

mouai, en même temps, faut vouloir acheter ces torchebards. Donc j'ai pas de pb de misogynie. Enfin, si, je suis macho, j'ai été éduqué avec... Difficile de lutter sinon de refaire cette éducation.
Mais certains le soulignent, le "journaleux" qui relate la course le fait même pas intentionnellement.
Je vais tout de même les enfoncer:
Malgré mon éducation macho, j'avais remarqué qu'il oubliaient systématiquement le podium filles. Ce qui m'a conforté dans mon idée que le mag' cité s'il n'était pas en papier glacé servirait bien le jour où j'aurais oublié de faire le plein de moltonel.
Comme tout ce qui est presse spécialisée, (ça vaut pour les mag' VTT, et tout ce qui mag' de sport "tendance"), c'est torchebards et compagnie. Mais il faut bien des enseignes pour les fabricants, des panneaux affichage au format A4.

jsp75 a écrit:Je vais tout de même les enfoncer:

C'est sûr, ils ne vont pas s'en remettre.

Tu ferais mieux de passer l'aspirateur au lieu de lire des magazines à la con !

Tu ne crois pas si bien dire... ma petite est malade, et me voilà avec un fer à repasser à la main, moi qui ne repasse jamais rien, parce que mon ado grandit et qu'elle n'a rien trouvé de mieux que de se choisir des chemisiers!!!! GRRRRRRRRRRRRRRRRRRR!

vogoy' a écrit:

indien du pilat a écrit:citation
""La misogynie est dans nos murs et dans nos livres scolaires , dans nos souvenirs et dans notre histoire dont nous sommes si fiers , omniprésente , elle est banale et ordinaire , elle est dans nos mémoires et impossible de s'en défaire ""
fin de citation

et bien dis-donc...pour une fois j'suis d'accord avec toi

il a muri, s'est adouci et est devenu plus social suite au TOR l'indien ... non ?

PS : bien dak avec toi Papillon

Pour le fer à repasser????

[quote="rodio"] Ca me fait penser au forum ADDM où un intervenant, par ailleurs fort bien informé et ayant fait un gros boulot de recherche sur le Spartathlon, oublie totalement l'attraction de la course (coup de bol, elle n'était finalement pas au départ) : [color=#FF00FF]Jamie Donaldson[/color].

Trail, course de grand fond (marche et course), même combat de machos.

[color=#FF00FF]Anne-Cécile Fontaine[/color], 3e scratch d'un championnat du monde des 24 heures, ça n'a pas fait la une des éditos chez les mordus de la course sans fin. Non plus que la victoire scratch de [color=#FF00FF]Corinne Favre[/color] sur une CCC. Et on a même été jusqu'à interdire aux femmes le Paris-Colmar (une seule femme l'aura jamais terminé, [color=#FF00FF]Annie Van Der Meer[/color]. Trop fagiles, ben voyons...

Mesdames, mesdemoiselles, on vous bafoue, rebellez-vous. Personnellement je suis avec vous, et si un jour je suis contre vous, ce sera tout contre vous ([color=#FF0040]Sacha Guitry[/color]). [/quote]


Pour nous prouver que t es avec nous, commence dejà par ajouté à toutes les nanas + 100 dans ta rodiometrie

Papillon, je suis d'accord avec toi

D ailleurs, moi, la course la plus absurde à mes yeux : c la Parisienne et toutes les courses equivalentes à cette coursettes : ex: la bordelaise...

Alors la pariesienne, c beau: une course rien que pour les femmes, c mimi! et hop 35 e pour se retrouver rien qu'entre nana et pour faire 5 KM!! vs imaginez 7euro le KM!

Je trouve que c une injustice, une insulte aux femmes, c comme si on dit : vs les nanas, vs etes bonnes pour les ptites distances..limitez vous à 5 km, payez 35 euro qui aiderons à la recherche anti cancer et en cadeau vous avez un beauuu Thisrt Rose NIKE!! waw quelle reconnaissance!!

Pq les organisateurs ne font pas un 5 km pr les initialiser, un 10 km pour les encourager un 21 km pour le challenge et un 42 km pour le defis??!! pq ils limites les nanas à courir 5 km??

Et pareil sur nos trails : rarement de tshirt S ou XS pour nanas..on paie le mm prix que les monsieur et presque jamais un tshirt à notre taille pour se la petter devant les copines durant les soirée pyjamas