Kikourou.net

Publié: **19 Sep 2011, 12:08**

Un coureur de 22 ans est mort pendant la compétition des suites d'un malaise

La 31ième édition du semi-marathon de Toulouse a été endeuillée dimanche par la mort d'Olivier C., un jeune homme de 22 ans, venu de la région parisienne en compagnie de ses deux frères pour participer à la compétition.

Le coureur s'est effondré au 15 ième kilomètre d'un course qui en comprend 21. Malgré l'intervention immédiate des secouristes, il n'a pas pu être réanimé. La victime disposait du certificat médical, obligatoire pour participer au semi-marathon, d'aptitude à la pratique de ce sport.

En 2006, le semi-marathon de Toulouse avait déjà été endeuillé par la mort d'un coureur, victime d'un malaise à 200 mètres de la ligne d'arrivée.

http://midi-pyrenees.france3.fr/info/il ... 54462.html

Publié: **19 Sep 2011, 13:42**

C'est bien triste mais un certificat médical délivré un jour J avec tous les examens possibles : ECG, test d"effort, echo......ne protège pas de l'accident cardiaque. Personne n'est à l’abri de ce type d'accident aussi arrêtons de nous prendre la tête et profitons de la Vie............

Publié: **19 Sep 2011, 14:42**

on vois bien là le non interet de la demande du certificat medical avant chaque course.

Publié: **19 Sep 2011, 15:12**

Tout à fait ..............surtout quand on sait comment un certain nombre de CM sont délivrés. Il nous incombe à nous coureurs de nous responsabiliser et de veiller lors de la pratique d'un sport quel qu'il soit de s'assurer de ne pas avoir de malformations cardiaques ou autres susceptibles d'être préjudiciables après c'est la vie et vivre est un risque !!!!!

Publié: **19 Sep 2011, 15:14**

sapi74 a écrit:on vois bien là le non interet de la demande du certificat medical avant chaque course.

... ou plutôt de la visite médicale de non contre indication telle qu'elle est trop souvent réalisée en France

Publié: **19 Sep 2011, 16:09**

pas sûr qu'on puisse détecter une éventuelle anomalie électrique avant par des examens (voir accidents footeux pros).

par contre ça confirme l'intérêt d'avoir le plus possible des défibrillateurs dans la rue et une formation rapide
http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9fib ... utomatique

Publié: **19 Sep 2011, 18:05**

janolesurfeur a écrit:pas sûr qu'on puisse détecter une éventuelle anomalie électrique avant par des examens (voir accidents footeux pros).

par contre ça confirme l'intérêt d'avoir le plus possible des défibrillateurs dans la rue et une formation rapide
http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9fib ... utomatique

le "curatif" et le "préventif" doivent être complémentaires
la défibrillation n'est pas si efficace que tu sembles le penser et les dommages (principallement cérébraux) aprés ACR récupéré,même bref sont souvent trés importants.

Le modèle de dépistage (préventif) italien, par exemple, a permis de voir quasiment disparaitre les décés par CMH dans le sport dans ce pays, cause qui est encore chez nous l'une des (sinon la) principale cause de décés durant le sport chez le jeune.
Tous les décés ne sont, certes, pas évitables. En effet, toutes les cardiopathies n'ont pas de traduction ECG (surtout sur un ECG de repos) ... mais la plupart le sont.

Le problème des footeux pros est certainement un peu différent ... certains clubs sont trés probablement moins regardant que d'autres ...

Publié: **19 Sep 2011, 18:34**

en ce moment vue la sécu si on demande tout ce que l'on doit faire avant de courir comme examen:
1 c'est cher et très mal vu (épreuve d'effort , échographie ....)par la sécu
2 on va très rarement trouvé qq chose au moins à cet âge statistiquement
3 les médecins (cardio) sont déjà débordés du moins chez nous

Publié: **19 Sep 2011, 19:49**

... la sécu s'en fout ... c'est pas remboursé ...

Publié: **19 Sep 2011, 19:53**

ah bon ; si l'épreuve d'effort et écho demandées par cardio c'est remboursé (on ne précise pas ds ce cas pour bilan pré-compét ou sport)

Publié: **19 Sep 2011, 21:35**

JMP a écrit:ah bon ; si l'épreuve d'effort et écho demandées par cardio c'est remboursé (on ne précise pas ds ce cas pour bilan pré-compét ou sport)

Pas si sur
sur grenoble il ya qq années mon ami cardio faisait des epreuves d'effort essentiellement pour des sportifs car c'est sa spécialité; mais pas seulement et donc aussi pour des malades cardiaques
Il les comptabilisait toute en sécu pour le remboursement du patient en se donnant chaque fois une indication médicale de surveillance ou de dépistage .
En fait la sécu s'est permi de telephoner à un échantillon de patients qui avaient eu les epreuves d'effort en leur demandant le pourquoi de l'examen.
De nombreux patients ont répondu qu'il avait fait l'épreuve d'effort pour connaitre leur niveau cardiaque pour pratiquer le sport
Le cardio s'est alors fait taper sur les doigts et il a alors du avoir chaque fois une justification médicale (et non pas seulement pour la pratique du sport) pour chaque epreuve d'effort tarifée au remboursement de la sécu.
Exemples :
personne sportive ou non qui a fait un malaise ou des palpitations à l'effort
personne avec facteurs de risque cardiaques avérés
personne avec déjà une pathologie cornarienne

Même si ce depistage permet d'éviter des morts chez une population asymptomatique peut rendre service à la société (en terme de perte d'années de vie de travail), en terme de stress famillial évité avec les arrêts d travail et les traitementes attenants) la sécu ne le prend en charge.

Pourtant personnellement je ne vois pas de grosses difference "éthique" entre le dépistage d'une maladie cardiaque chez un sujet asymptomatique, et le dépistage d'une complication chez un malade cardiaque déjà connu.

En conclusion : la sécu peut vérifier beaucoup de nos faits et gestes,médecins cardiologues ou pas

PS :En souhaitant bon courage aux proches de ce jeune coureur, et en espérant que le médecin qui lui avait fait le certif avait fait un ECG et l'avait lu correctement , sinon .....!?!

Publié: **19 Sep 2011, 22:17**

FIFIDUMOU a écrit:
JMP a écrit:ah bon ; si l'épreuve d'effort et écho demandées par cardio c'est remboursé (on ne précise pas ds ce cas pour bilan pré-compét ou sport)

Pas si sur
sur grenoble il ya qq années mon ami cardio faisait des epreuves d'effort essentiellement pour des sportifs car c'est sa spécialité; mais pas seulement et donc aussi pour des malades cardiaques
Il les comptabilisait toute en sécu pour le remboursement du patient en se donnant chaque fois une indication médicale de surveillance ou de dépistage .

quand j'ai passé la quarantaine, j'ai cru faire le petit malin en demandant gratuitement un test d'effort :mrgreen:

je l'ai passé, mais je n'en ai pas su plus qu'avant

ni le spécialiste, ni mon médecin ne m'a fourni de valeur de VMA ou de truc dans le genre. :cry:

pire, après avoir pédalé, le médecin m'a confié que ce test ne servait qu'à connaitre l'état de ta forme au moment du test et qu'il avait entendu parlé d'un type dont les résultats étaient bons et qui était mort en rentrant chez lui: il n'avait pas supporté le test d'effort!

Bon! j'ai quand su que je n'avais pas problème grave détecté. Mais ça, je m'en doutais quand même, depuis plus de 20 ans que je cours...

Publié: **20 Sep 2011, 08:19**

fulgurex a écrit:quand j'ai passé la quarantaine, j'ai cru faire le petit malin en demandant gratuitement un test d'effort je l'ai passé, mais je n'en ai pas su plus qu'avant ....

J'en passe un le 03 octobre, je vous raconterai

Publié: **20 Sep 2011, 08:27**

FIFIDUMOU a écrit:et en espérant que le médecin qui lui avait fait le certif avait fait un ECG et l'avait lu correctement , sinon .....!?!

pourquoi il en aurait fait un (ECG) ?

Publié: **20 Sep 2011, 08:36**

la principale limite de la VNCI (visite de non contre indication) est que le contenu en est le plus souvent "libre" : c'est à dire laissé à l'appréciation du praticien .
En effet,pour les sportifs inscrits sur liste (haut niveau, espoirs ...), les arrétés du 11 février 2004 et du 16 juin 2006 fixent la nature et la périodicités des examens médicaux obligatoires (cliniques, biologiques, cardiologiques ...). Pour les autres sportifs il n'y a pas de texte de lois et les arguments reposent sur le règlement médical des fédérations et sur les recommandations des sociétés savantes nationales et internationales.

Publié: **20 Sep 2011, 08:52**

voici un lien vers les recommandations de la SFC (société française de cardiologie).

http://phoon.ting.over-blog.com/pages/r ... 79177.html

NB : ECG - : signifie que l'ECG ne permet pas , seul, de dépister la pathologie en question.
ECG + : signifie que l'ECG est "rentable" dans le depistage de cette pathologie

Publié: **20 Sep 2011, 17:11**

salut fifidumou :
"palpitations à l'effort" quand tu es en vma à 170/180 tu peux resentir des palpitations qui est un terme très vague : c'est un ressenti , certains les ressentent , d'autres non: donc une possibilité de faire cet examen si tu dis que tu en ressent (je ne peux être + clair).
de tt façon on fait plein d'examen (pour des pseudo-palpitations)pour des gens qui n'ont pas gd chose voir rien alors pourquoi pas aux sportifs.
l'ecg n'est pas obligatoire et peut être strictement normal ,même en pleine période d'infarctus du myocarde(20%).
à noter : l'épreuve d'effort n'est pas anodine : qq accidents pendant cet examen ont été relevé.

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