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Cotes Cross 2011 2012

MessagePublié: 14 Nov 2011, 11:11
par jsp75
Je lance le fil

Daniel, j'ai commencé hier, mais y avait peu de clients, j'avais une raclette dans le bide (et une gueule de bois), peu de chance de le voir coté
http://bases.athle.com/asp.net/liste.as ... ion=097383

Re: Cotes Cross 2011 2012

MessagePublié: 14 Nov 2011, 11:46
par rodio
jsp75 a écrit:Je lance le fil

Daniel, j'ai commencé hier, mais y avait peu de clients, j'avais une raclette dans le bide (et une gueule de bois), peu de chance de le voir coté
http://bases.athle.com/asp.net/liste.as ... ion=097383


1416 pour Leceney donc 1230 pour toi. :wink:

Re: Cotes Cross 2011 2012

MessagePublié: 14 Nov 2011, 12:06
par jsp75
pffff c'est mauvais :( :( :(
Je vais tenter de faire mieux dans 12 jours :D

Re: Cotes Cross 2011 2012

MessagePublié: 21 Nov 2011, 09:31
par benoitb
Rodio, si (et seulement si) tu as deux minutes, il y avait hier le cross de la ligue de Bretagne. Bon, c'était loin de la densité d'un championnat de Bretagne, mais c'était ma rentrée ;-) Est-il possible d'avoir une estimation ?
Les résultats sont ici, page 9.

Re: Cotes Cross 2011 2012

MessagePublié: 21 Nov 2011, 09:56
par rodio
bendidos a écrit:Rodio, si (et seulement si) tu as deux minutes, il y avait hier le cross de la ligue de Bretagne. Bon, c'était loin de la densité d'un championnat de Bretagne, mais c'était ma rentrée ;-) Est-il possible d'avoir une estimation ?
Les résultats sont ici, page 9.


Le premier vaut 1423 sur cette course. :wink:

Re: Cotes Cross 2011 2012

MessagePublié: 21 Nov 2011, 10:12
par benoitb
Merci pour cette livraison express, ça me paraît coller tout à fait à ma course. 1238 pour ma pomme, je suis sur la bonne route, mais il y a encore du taf !

Re: Cotes Cross 2011 2012

MessagePublié: 21 Nov 2011, 12:43
par vogoy'
Grosse densité à Saint Egrève sur un parcours de 9600 qui servira de championnat départemental en Janvier...
Si t'as 5' pour les cotations ( grosse bourre devant...) moi...naufrage complet...pas de VMA, Pas de seuil, pas de foncier....bah cela fait plantage :D :D :D :D :D
ce qui est certain, ce que je devrais faire mieux en janvier :twisted: :twisted: :twisted:

Re: Cotes Cross 2011 2012

MessagePublié: 21 Nov 2011, 17:21
par jsp75
Sur les cross ou on démarre bien et ça fini mal ou l'inverse... Donc oué, janvier, y les championnats, c'est là qu'y faut gazer.

MessagePublié: 12 Déc 2011, 07:33
par DENTELLES ET BASKETS
.

Re: Cotes Cross 2011 2012

MessagePublié: 12 Déc 2011, 08:50
par rodio
Je lâche les cotations. Peu de temps à y consacrer.

Pour la calculer, il faut s'outiller de la base de données de la ffa. La cote récente des premières - calculées sur une cote probable de leur niveau 10 km grâce à l'outil : http://outils.fan2taz.fr/index.php?rubrique=6 - et leur temps de course, permettent de trouver la cote de ton temps (par moyenne des cotes obtenues). En général je prends un minimum de trois bases situées dans le top 5.

Re: Cotes Cross 2011 2012

MessagePublié: 12 Déc 2011, 22:46
par jsp75
outch ça m'a permis de voir que sur le podium à Sartrouville, y avait que du plus de 1600... :shock:
J'ai senti le souffle du vent passer avec le vainqueur... T'es à bloc et vlan, tu remballes tes gaules.
1 MELLY Paul (Ken) 26'33'' SEM / 1 19,3 17
2 TOWETT-RUTO Dominic 26'43'' SEM /87 I-F / 093 Pierrefitte Multi Athlon 2 19,2 804
3 MATVIICHUK Oleksandr (Ukr) 26'47'' SEM /84 3 19,2 21
4 BENNACER Mustapha (Alg) 27'05'' SEM /77 I-F / 094 Sc Choisy-le-roi 786278 4 19,0 13
5 DAHI Abdelaziz (Alg) 27'08'' SEM /86 I-F / 075 Stade Francais (paris) 1357494 5 18,9 200


Meilleures perfs de l'année:
1 10 km Route 28:39 Langueux (FRA) 25.06.2011 => 1675
2 10 km Route 30:12 Montereau (FRA) 23.10.2011 => 1589
3 10 km Route 29:58 Abbeville (FRA) 05.06.2011 => 1601
4 10 km Route 29:37 Montereau (FRA) 23.10.2011 => 1620
5 10 km Route 29:10 Langueux (FRA) 25.06.2011 => 1645
Une moyenne à 1626 donc
Ça me fait 1250 pour ma truffe, toujours aussi naze, mais moins qu'il y a 12 jours, merci Rodio et puis j'ai détaillé la méthode pour les amateurs.

Re: Cotes Cross 2011 2012

MessagePublié: 13 Déc 2011, 16:29
par petit franck
bonjour

une question

j'ai couru dimanche apres midi un cross de 10 kms a pace

je finis en 50 minutes et quelques secondes donc presque 12 km / h

pourtant je suis dans les derniers , je dois etre 4 ou 5 eme en partant de la fin :cry: :cry: :cry: :cry:

le cross etait super releve ??????

merci par avance pour la reponse

bonne journee

franck derrien

Re: Cotes Cross 2011 2012

MessagePublié: 13 Déc 2011, 16:42
par Cyrille
Disons que tu n'es pas entrainé spécifiquement. Les cross et les 24h, ça n'a vraiment rien à voir. L'immense majorité des athlètes qui ont fini devant toi à Pacé finiraient sans doute derrière toi sur un 24h car, eux aussi, pas préparés pour affronter un tour d'horloge ;)

Re: Cotes Cross 2011 2012

MessagePublié: 13 Déc 2011, 19:17
par rodio
La plupart, voire la quasi totalité des coureurs prenant part à un cross sont licenciés et amateurs de demi-fond. Leur niveau moyen intrinsèque est nettement supérieur au niveau moyen intrinsèque qu'on rencontre dans les courses de 24 heures. La quasi totalité des coureurs de 24 heures ont d'ailleurs des perfs inférieures à celles des bons marcheurs nationaux (205 km). Un bon crossman peut espérer faire un très bon coureur de 24 heures, l'inverse n'est évidemment pas vrai.

Re: Cotes Cross 2011 2012

MessagePublié: 13 Déc 2011, 19:20
par petit franck
rodio a écrit:). Un bon crossman peut espérer faire un très bon coureur de 24 heures.


bonjour

tu en es sur :?: :?:

merci par avance pour l'explication :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?:

bonne journee

franck derrien

Re: Cotes Cross 2011 2012

MessagePublié: 13 Déc 2011, 19:28
par Cyrille
rodio a écrit:La plupart, voire la quasi totalité des coureurs prenant part à un cross sont licenciés et amateurs de demi-fond. Leur niveau moyen intrinsèque est nettement supérieur au niveau moyen intrinsèque qu'on rencontre dans les courses de 24 heures. La quasi totalité des coureurs de 24 heures ont d'ailleurs des perfs inférieures à celles des bons marcheurs nationaux (205 km). Un bon crossman peut espérer faire un très bon coureur de 24 heures, l'inverse n'est évidemment pas vrai.

Oui, je pense la même chose.

Re: Cotes Cross 2011 2012

MessagePublié: 13 Déc 2011, 19:45
par rodio
petit franck a écrit:
rodio a écrit:). Un bon crossman peut espérer faire un très bon coureur de 24 heures.


bonjour

tu en es sur :?: :?:

merci par avance pour l'explication :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?:

bonne journee

franck derrien


Tout est lié. On ne peut pas faire un score sur 24 heures sans avoir un solide niveau de course à pied classique. Tous les grands coureurs de 24 heures, ceux qui ont franchi 260 km, ont été de très bons marathoniens et de fait de très bons coureurs classiques.

Re: Cotes Cross 2011 2012

MessagePublié: 14 Déc 2011, 21:08
par jsp75
Je dirais même plus, le niveau moyen cross est nettement supérieur à la moyenne des courses sur route ou trail pour ajouter aux 24h...
Je vois moi qui suis en milieu de peloton sur un cross départemental, sur un malentendu, je peux aller faire un podium à trifouilli les oies.
Vas comprendre Charles... Comme dirais un pote : "où sont les bons coureurs???"

Re: Cotes Cross 2011 2012

MessagePublié: 16 Jan 2012, 16:15
par Rémy M
Hier avait lieux le cross départemental de l'Isère.

D'après mes estimations et mes calculs (donc à prendre avec beaucoup de prudence) , voici la cotation :

Alexis Traub : 31'23 ....... 1523

Re: Cotes Cross 2011 2012

MessagePublié: 16 Jan 2012, 16:22
par @lex_38
Rémy M a écrit:Hier avait lieux le cross départemental de l'Isère.

D'après mes estimations et mes calculs (donc à prendre avec beaucoup de prudence) , voici la cotation :

Alexis Traub : 31'23 ....... 1523


Si tu as les classements, tu peux toujours les soumettre à URW je pense

Re: Cotes Cross 2011 2012

MessagePublié: 16 Jan 2012, 20:06
par vogoy'
ah ouaip !!! bonne idée car moi cela me fait...1420 !!!!
Allez Rémy...un p'tit mail à URW :-)

en tous les cas, en Isère une course de traileur !!!!

Re: Cotes Cross 2011 2012

MessagePublié: 16 Jan 2012, 22:07
par Rémy M
Ouais, pourquoi pas...

Mais à mon avis, la cotation URW sera un peu faussée car elle est établi par rapport à leur base de données... et celle-ci ne tient compte que des courses déjà enregistrées...
Du coup, pour le vainqueur Alexis Traub, la base de données donne 1420 car c'est ses références sur quelques trails, alors que sur du court, il tourne assez vite (31'10 au 10km, soit 1540).
De plus, pas mal de bons coureurs de cross et de route ne sont pas répertoriés dans la base URW et ne seront donc pas pris en compte pour la cotation...

En gros, je pense que la cotation de ce cross par l'URW serait faite principalement avec Traub à 1420, Nicolas Martin à 1337 (cotation faussée car il y a plusieurs coureurs enregistrés sous le même nom) et Vogoy à 1200 (cotation pénalisée d'un UTMB avec blessure...)...

Bref, pour côter un cross FFA de 10km, je pense qu'il vaut mieux se baser sur les cotations sur 10km de chacun plutôt que sur leur référence en trail et ultra-trail.

En plus sur ce cross de 9.5km, les temps de pas mal de monde correspondent à leur valeur sur un 10 bornes... sauf pour Vogoy qui explose sa marque ! Mais il en en forme le bougre et il a vraiment le pied pour ce type d'effort !!!

Re: Cotes Cross 2011 2012

MessagePublié: 17 Jan 2012, 08:23
par @lex_38
C'est possible
Mais normalement, la règle de 3 devrait prendre pour référence plutôt des courses similaires, donc par exemple l'UTMB ne devrait pas entrer en compte pour Damien
Cela dit, je pense que plus il y aura de résultats divers et variés dans la base, plus les calculs seront justes à la longue

Re: Cotes Cross 2011 2012

MessagePublié: 17 Jan 2012, 22:38
par nico2938
Rémy M a écrit:Hier avait lieux le cross départemental de l'Isère.

D'après mes estimations et mes calculs (donc à prendre avec beaucoup de prudence) , voici la cotation :

Alexis Traub : 31'23 ....... 1523


Je pense qu'on ne doit pas être très loin de la vérité. Rien de choquant en tout cas dans cette cotation.

Re: Cotes Cross 2011 2012

MessagePublié: 21 Jan 2012, 22:03
par laulau
un chrono de 30'33" sur 10km officiel, ça cote combien ? ...C'est pas moi hein! c'est mon référent !

Re: Cotes Cross 2011 2012

MessagePublié: 21 Jan 2012, 22:30
par Rémy M
laulau a écrit:un chrono de 30'33" sur 10km officiel, ça cote combien ? ...C'est pas moi hein! c'est mon référent !


Ce chrono vaut 1570

Re: Cotes Cross 2011 2012

MessagePublié: 22 Jan 2012, 23:10
par laulau
Rémy M a écrit:
laulau a écrit:un chrono de 30'33" sur 10km officiel, ça cote combien ? ...C'est pas moi hein! c'est mon référent !


Ce chrono vaut 1570


C'est tout ? dommage pour moi ! :)
Merci !

Re: Cotes Cross 2011 2012

MessagePublié: 23 Jan 2012, 09:12
par jack26
@lex_38 a écrit:
Rémy M a écrit:Hier avait lieux le cross départemental de l'Isère.

D'après mes estimations et mes calculs (donc à prendre avec beaucoup de prudence) , voici la cotation :

Alexis Traub : 31'23 ....... 1523


Si tu as les classements, tu peux toujours les soumettre à URW je pense


Oui oui envoyé vos résultats 8) :lol:
Remy la nouvelle version du logiciel, fait une différence sur les cotations de base confirmé d'un coureur sur une discipline "trail ou ultra, montagne, etc", une partie calcul la différence chrono, suivant le teraain, distance et coureurs référents...
A+

Re: Cotes Cross 2011 2012

MessagePublié: 23 Jan 2012, 12:05
par Rémy M
jack26 a écrit:
@lex_38 a écrit:
Rémy M a écrit:Hier avait lieux le cross départemental de l'Isère.

D'après mes estimations et mes calculs (donc à prendre avec beaucoup de prudence) , voici la cotation :

Alexis Traub : 31'23 ....... 1523


Si tu as les classements, tu peux toujours les soumettre à URW je pense


Oui oui envoyé vos résultats 8) :lol:
Remy la nouvelle version du logiciel, fait une différence sur les cotations de base confirmé d'un coureur sur une discipline "trail ou ultra, montagne, etc", une partie calcul la différence chrono, suivant le teraain, distance et coureurs référents...
A+


Salut Jack,

ouais, je me doute que le type de course est pris en compte pour le calcul de la cotation, mais comme il n'y a pas encore de cross dans la base de données pour les coureurs référents, il est possible que cette cotation ne soit pas vraiment fiable (en tout cas d'après moi)...
Toutefois, je vous rejoins (toi et Alex) sur le fait que c'est en fournissant un maximum de résultats que la base de données sera de plus en plus fiable.
J'envoie tout ça aujourd'hui.

Bonne journée.

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