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Bâtons pliables versus bâtons "vissables", votre avis?

MessagePublié: 17 Juil 2012, 21:39
par Free Wheelin' Nat
Voilà, tout est dans la question!
J'ai des LEKI carbon, vraiment très bien, mais j'ai désormais un petit souci: jusqu'à présent le promenage de bâtons ne me posait pas problème mais comme j'ai progressé en descente, j'ai de plus en plus besoin de mes bras et tenir les bâtons dans cette configuration commence à me gêner si je veux assurer une vitesse confortable.
Et j'ai remarqué également la chose suivante:
Sur un 60km, j'ai ressenti à plusieurs reprises le besoin de les ranger, et macache, avec les mains humides de sueur+les gantelets, ça glissait donc pas moyen de les réduire :evil:
L'énervement et la fatigue aidant , j'ai fini par ne même plus savoir si je vissais ou dévissais...

Donc j'aimerais avoir vôtre avis sur les "automatiques", les pliables, koâ :mrgreen:

Je suis tombée dans ma tentative de recherche sur les Guidetti "ARC" (j'adore le concept!), mais je doute pouvoir en essayer ou m'en procurer...

Merci d'avance

Re: Bâtons pliables versus bâtons "vissables", votre avis?

MessagePublié: 17 Juil 2012, 21:49
par Patricia.B
Je suis également intéressée par les réponses à ce fil :-)

Re: Bâtons pliables versus bâtons "vissables", votre avis?

MessagePublié: 17 Juil 2012, 22:03
par beurt
Perso, j'ai beaucoup marché sans bâtons, et puis je m'y suis mis parce que ça aide pas mal ...
D'abord des vissables (télescopiques ?), puis je suis passé dernièrement aux pliables.

J'aime bien ce concept, parce que :
- tu n'as plus (ou moins) de risques que ça coince ou casse (pas de pièce mécanique du style cône a expansion en vissant)
- ils sont super légers, ce qui compte sur les longues sorties
- j'apprécie la double poignée qui évite de devoir régler a chaque fois entre les montées et les descentes
- la mise en oeuvre est effectivement simplifiée.

Là je me mets doucement au trail : j'apprécie la légèreté et la simplicité de mise en oeuvre, c'est clair que ça compte au bout de 50km avec la fatigue.
Par contre, je m'en sers surtout pour les montées ; pas besoin pour moi en descente, mais ça ne me dérange pas de les avoir en main (car légers) ou sinon de les mettre sur le sac (il faut un sac qui permette une fixation facile).

Ce sont les Distance de chez Black Diamond.

Bon choix !

Re: Bâtons pliables versus bâtons "vissables", votre avis?

MessagePublié: 18 Juil 2012, 06:21
par patdours
bonjour,
J'ai les deux types et ce depuis de nombreuses années... et je les utilise en montagne ou en trail des que ça devient un peu long !!!!!
Et quasi toutes marques confondues, pour moi, la réponse est simple,
Batons pliables, c'est quand je m'en sers qu'occasionnellement et que je ne vais pas trop y forcer dessus...
bref un leger appui régulier, un petit réconfort. Et Pas plus, sinon ça casse
Batons vissables, pour les autres cas, à savoir quand je vais vraiment les solliciter à fond.... je peux m'appuyer, y tirer dessus comme un mulet à la montée comme à la descente
Patdours

Re: Bâtons pliables versus bâtons "vissables", votre avis?

MessagePublié: 18 Juil 2012, 21:56
par Free Wheelin' Nat
Merci pour vos retours!
C'est peu ce que je subodorais, à savoir, du pliable sur du "court" ( à partir de 40km, j'entends...) et plus rapide et les télescopiques plus costauds sur l'ultra...
Côté descente je ne me suis servi des bâtons que lors de fin de la MontagnHard 2011 avec le pied en vrac, mais en dehors de ça, c'est essentiellement une aide à la montée, pas plus.

Re: Bâtons pliables versus bâtons "vissables", votre avis?

MessagePublié: 19 Juil 2012, 05:56
par cagouillard
suite a des photos de marco gazzola sur le tor 2011 ,j "adapte des sandos sur mes batons pour les mettre comme un arc dans mon dos lorsque je ne m'en servirai pas ;test samedi au marathon du pays basque !

Re: Bâtons pliables versus bâtons "vissables", votre avis?

MessagePublié: 19 Juil 2012, 07:33
par Free Wheelin' Nat
Tu nous feras part de tes résultats?
Bon run pour samedi! :D

Re: Bâtons pliables versus bâtons "vissables", votre avis?

MessagePublié: 19 Juil 2012, 08:54
par PhilippeG-644
+1 pour les pliables :D

Je me sers des bâtons qu'en montée (raide) jamais en descente car je pars du principe que ce sont les muscles des jambes qui doivent servir à amortir 8)

Donc ma solution pour la montée ce sont les trails pole de RL, légers, attention ils sont souples, pliables en 4 brins que je glisse dans une poche avant du sac (Camp ou Salomon) une de celle qui sert aux bidons.
C'est rapide, aucune gêne (taille réduite)

Pour info: RL vient de sortir un "carquois" se portant en bandouillère et permettant de ranger ses bâtons dedans sans avoir à les accrocher au sac...Bonne idée :?:

Re: Bâtons pliables versus bâtons "vissables", votre avis?

MessagePublié: 19 Juil 2012, 09:02
par Free Wheelin' Nat
C'est marrant parce qu'il y a quelques jours, en attendant mon tour chez un commerçant qui vend des bâtons de rando, j'ai déliré quelques minutes sur une idée de carquois pour les miens (le tir à l'arc a été une de mes premières passions sportives).
Je vais aller voir chez Raidlight ce qu'il en est :wink:

Re: Bâtons pliables versus bâtons "vissables", votre avis?

MessagePublié: 19 Juil 2012, 10:39
par peky
Free Wheelin' Nat a écrit:C'est marrant parce qu'il y a quelques jours, en attendant mon tour chez un commerçant qui vend des bâtons de rando, j'ai déliré quelques minutes sur une idée de carquois pour les miens (le tir à l'arc a été une de mes premières passions sportives).
Je vais aller voir chez Raidlight ce qu'il en est :wink:

la: http://www.raidlight.com/boutique/acces ... uiver.html

Re: Bâtons pliables versus bâtons "vissables", votre avis?

MessagePublié: 19 Juil 2012, 12:52
par Patricia.B
patdours a écrit:bonjour,
J'ai les deux types et ce depuis de nombreuses années... et je les utilise en montagne ou en trail des que ça devient un peu long !!!!!
Et quasi toutes marques confondues, pour moi, la réponse est simple,
Batons pliables, c'est quand je m'en sers qu'occasionnellement et que je ne vais pas trop y forcer dessus...
bref un leger appui régulier, un petit réconfort. Et Pas plus, sinon ça casse
Batons vissables, pour les autres cas, à savoir quand je vais vraiment les solliciter à fond.... je peux m'appuyer, y tirer dessus comme un mulet à la montée comme à la descente
Patdours


Sur les ultras je m'ens ers beaucoup en descente, pour aller un peu plus vite sur un terrain gras ou très cassant.
Effectivement les pliables que j'ai vu me paraissait fragiles.
Je vais donc garder les "vissables" même s'ils sont plus lourds et emconbrants.

Re: Bâtons pliables versus bâtons "vissables", votre avis?

MessagePublié: 19 Juil 2012, 13:01
par Elcap
j'ai vu des black diamond dépliable. déplié les deux à la fois, d'une seule main, en 1/4 de seconde. bluffant....

mes prochains, je les teste comme ça

Re: Bâtons pliables versus bâtons "vissables", votre avis?

MessagePublié: 19 Juil 2012, 14:04
par PhilippeG-644
Elcap a écrit:j'ai vu des black diamond dépliable.

Je crois qu'ils sont en trois brins ? Dommage un peu grands mais surement plus solides, faut regarder de plus près :wink:

Re: Bâtons pliables versus bâtons "vissables", votre avis?

MessagePublié: 19 Juil 2012, 14:20
par peky
Elcap a écrit:j'ai vu des black diamond dépliable. déplié les deux à la fois, d'une seule main, en 1/4 de seconde. bluffant....

mes prochains, je les teste comme ça


ceux là? : http://www.blackdiamondequipment.com/fr ... kking-pole

Re: Bâtons pliables versus bâtons "vissables", votre avis?

MessagePublié: 19 Juil 2012, 14:42
par Tercan
peky a écrit:
Elcap a écrit:j'ai vu des black diamond dépliable. déplié les deux à la fois, d'une seule main, en 1/4 de seconde. bluffant....

mes prochains, je les teste comme ça


ceux là? : http://www.blackdiamondequipment.com/fr ... kking-pole


Je l'ai ai acheter il y a qq mois, c'est des bijoux.
Plié, déplié en 2 seconde, un poids incroyablement léger (et pourtant avant j'avais des bâtons en carbone déjà léger), et surtout, une fois plier, il sont tellement petit qu'ils ne gène plus du tout les mains : idéal sur les parties roulantes.
Coté solidité... il ne bronche pas face à mes 80kg, même en descente.

Bref, mis à part le prix, c'est le top ses bâtons !!!

Re: Bâtons pliables versus bâtons "vissables", votre avis?

MessagePublié: 19 Juil 2012, 14:57
par BENIBENI
Je me tâtai aussi à passer aux pliables de Black Diamond, la solidité me foutai les boules mais comme avec Tercan ça tien, ça devrait tenir avec moi aussi...

Re: Bâtons pliables versus bâtons "vissables", votre avis?

MessagePublié: 19 Juil 2012, 16:13
par Elcap
oui, ceux-là précisément. la gonzesse elle en avait un dans chaque main, elle arrivait au taquet dans la descente. elle lâchait les brins, sauf la poignée et hop, le baton se montait tout seul !!! :mrgreen:

Re: Bâtons pliables versus bâtons "vissables", votre avis?

MessagePublié: 19 Juil 2012, 16:20
par BENIBENI
Comme Dardevil quoi !

Re: Bâtons pliables versus bâtons "vissables", votre avis?

MessagePublié: 19 Juil 2012, 16:21
par patrovite
Bonjour,

Perso je suis avec des leki traveler alu (avec les gants). J'aime bien la rapidité de prise en main. Un clipse et c'est réglé. Pour le rangement j'ai mon bricolage maison qui va du feu de dieu.
C'est une poche que j'accroche sous mon sac (à gauche dans mon cas). Sa taille permet de recevoir les poignées des batons. Sur la bretelle gauche, sur l'épaule, j'ai une boucle avec un serrage rapide.

Si je veux ranger les batons la procédure est la suivante:
- J'ouvre la boucle (en principe elle est ouverte puisque j'ai du enlever les batons)
- je les glisse dans la boucle (les poignées d'abord)
- je met les poignées dans la poche
- Sert la boucle

Pour les prendre:
- je désserre la boucle
- je tire sur les batons

Pas besoin de plier les batons.

Je les mets en marchant sans enlever le sac (temps ~20s)
Je les enléve en courant (10s max)

Très efficace. Cela fait 2 ans que j'utilise ce système en l'améliorant en permanence. Je pense avoir quelques de bien au point maintenant.
J'ai fait l'UTMB et la Montagn'hard 100 avec (plus d'autre ultra).

Le principe s'adapte assez facilement sur d'autre sac que le mien (olmo 20).

Re: Bâtons pliables versus bâtons "vissables", votre avis?

MessagePublié: 19 Juil 2012, 16:30
par cedric81
pourrais tu nous mettre une petite photo du montage sur le forum stp ;) ? le système à l'air intéressant ...

merci d'avance
cordialement

Re: Bâtons pliables versus bâtons "vissables", votre avis?

MessagePublié: 19 Juil 2012, 18:08
par Free Wheelin' Nat
Vi vi vi! photo steupl ! :D

Re: Bâtons pliables versus bâtons "vissables", votre avis?

MessagePublié: 19 Juil 2012, 20:44
par beurt
peky a écrit:
Elcap a écrit:j'ai vu des black diamond dépliable. déplié les deux à la fois, d'une seule main, en 1/4 de seconde. bluffant....

mes prochains, je les teste comme ça


ceux là? : http://www.blackdiamondequipment.com/fr ... kking-pole



En fait il y a 2 modèles :
- les "Ultra Distance Trekking Pole" : http://www.blackdiamondequipment.com/fr ... kking-pole
- les "Distance Trekking Pole" : http://www.blackdiamondequipment.com/fr ... kking-pole

Différences entre les deux :
- matière : Ultra en fibre de carbone, les autres en aluminium
- poids donc : avec les Ultras, gain de 70 à 85 grammes selon la taille (mais les deux modèles restent hyper légers !)
- résistance : sûrement vues les matières, mais je ne peux pas dire, je n'ai pas noté de grosse différence entre les deux (pour le trek je prends les Ultras, pour le trail les autres)
- prix : 30 euros de plus pour les Ultras (vivent les soldes et promos diverses !)
- et surtout ... la couleur ! :wink: (les Ultras sont bleus, les autres sont verts)

Ce qui est identique entre les deux :
- conception en 3 brins
- système de bouton poussoir et de coulissement de la poignée pour déplier/replier
- système interne de réglage de la tension du câble
- dispos en 100/110/120/130cm
- poignées communes montée/descente
- dragonnes (faciles à déposer)
- rondelles
- pointes carbures et pointes caoutchouc (livré avec les deux types, facilement changeable)
- livré avec une sacoche de rangement

Enfin, à savoir que les rondelles et pointes (carbure/caoutchouc) se vendent en pièces détachées.

Perso, j'en suis fan ! (et j'ai les deux modèles ... :oops: )

Re: Bâtons pliables versus bâtons "vissables", votre avis?

MessagePublié: 20 Juil 2012, 06:31
par patrovite
cedric81 a écrit:pourrais tu nous mettre une petite photo du montage sur le forum stp ;) ? le système à l'air intéressant ...

merci d'avance
cordialement


Je m'en occupe ce week-end (cela fait longtemps que je dois le faire)...

Re: Bâtons pliables versus bâtons "vissables", votre avis?

MessagePublié: 20 Juil 2012, 21:39
par patrovite
cedric81 a écrit:pourrais tu nous mettre une petite photo du montage sur le forum stp ;) ? le système à l'air intéressant ...

merci d'avance
cordialement

Mieux qu'une photo j'ai fait une page complète sur mon site avec des photos et pas mal de commentaires sur mes différents essais.
http://dpsite.free.fr/index.php5?n=Materiel.Attachebatons

Enjoy :D

Re: Bâtons pliables versus bâtons "vissables", votre avis?

MessagePublié: 21 Juil 2012, 20:12
par kelek
Interessant ton système. D'autant que j'ai moi aussi un olmo 20l !
Par contre une question : la poche tu l'as faite toi meme ou tu l'as achetee ?

Re: Bâtons pliables versus bâtons "vissables", votre avis?

MessagePublié: 21 Juil 2012, 20:36
par patrovite
kelek a écrit:Interessant ton système. D'autant que j'ai moi aussi un olmo 20l !
Par contre une question : la poche tu l'as faite toi meme ou tu l'as achetee ?


C'est de la haute technologie... maison :mrgreen:

Re: Bâtons pliables versus bâtons "vissables", votre avis?

MessagePublié: 21 Juil 2012, 20:38
par cloclo
patrovite a écrit:C'est de la haute technologie... maison :mrgreen:

:D Sinon, un sac à pof pourrait faire l'affaire aussi, non?

Re: Bâtons pliables versus bâtons "vissables", votre avis?

MessagePublié: 22 Juil 2012, 05:53
par cedric81
cloclo a écrit:
patrovite a écrit:C'est de la haute technologie... maison :mrgreen:

:D Sinon, un sac à pof pourrait faire l'affaire aussi, non?


tiens ... j'ai cru voir passer un grimpeur par là :lol: !!!

Merci pour le lien patrovite.

Re: Bâtons pliables versus bâtons "vissables", votre avis?

MessagePublié: 22 Juil 2012, 07:36
par patrovite
cloclo a écrit:
patrovite a écrit:C'est de la haute technologie... maison :mrgreen:

:D Sinon, un sac à pof pourrait faire l'affaire aussi, non?


Un sac à pof, pour l'escalade (merci Google :D ), pourquoi pas! C'est juste une question de taille.
Ce qui est important c'est le diamètre d'entrée afin de mettre les 2 poignées dans le sac et aussi la longueur de la sangle d'accrochage afin d'avoir la poche le plus bas possible, mais pas trop (pas sur les cuisse).

Pour les matériaux c'est de la sangle de 20mm de large acheté au mètre dans un magasin de bricolage et du tissus que j'ai dû récupérer sur un vieux vêtement ou un vieux sac. Le tout cousu à la machine. Je n'ai pas fait de patron. Tout au feeling. Je vais prendre de temps de faire un petit plan pour vous indiquer comment c'est assemblé.

Re: Bâtons pliables versus bâtons "vissables", votre avis?

MessagePublié: 05 Août 2012, 21:43
par J-F
Un petit peu d'aide svp sur le choix de la taille des bâtons:
En général quelle taille choisir,? C'est en fonction de sa propre taille si j'ai bien compris.
Sur le site de Black Diamond, ils conseillent de prendre la taille inférieure si on est à la limite entre deux tailles, en particulier pour du trail.
Je fais 1.74m, il serait donc plus judicieux de choisir du 110cm?
Merci

Re: Bâtons pliables versus bâtons "vissables", votre avis?

MessagePublié: 06 Août 2012, 07:04
par kelek
je fais 1m72 environ et je regle mes batons (leki traveler carbon) à 120cm.
110 ça me parait court pour ta taille.

Re: Bâtons pliables versus bâtons "vissables", votre avis?

MessagePublié: 06 Août 2012, 07:21
par huralp
J-F a écrit:Un petit peu d'aide svp sur le choix de la taille des bâtons:
En général quelle taille choisir,? C'est en fonction de sa propre taille si j'ai bien compris.
Sur le site de Black Diamond, ils conseillent de prendre la taille inférieure si on est à la limite entre deux tailles, en particulier pour du trail.
Je fais 1.74m, il serait donc plus judicieux de choisir du 110cm?
Merci


Prends du 120 cm, 110 ce sera trop court.

Re: Bâtons pliables versus bâtons "vissables", votre avis?

MessagePublié: 06 Août 2012, 07:59
par the dude
Perso j'ai des vissables:
- avantage: tu peux choisir la longueur en fonction de la pente (+ c'est raide + tu raccourcis les bâtons pour pas avoir à lever les bras au ciel), autre avantage: robustes et assez légers (sur ultra une fois sortis du sac je les garde à la main tout du long ça ne me gène pas)
-inconvénient: quand tu les sors du sac ça prend un peu de temps, en plus avec la transpi les mains glissent et parfois tu n'arrives pas à serrer suffisamment du coup au bout d'une demi-heure t'en as un qui fait 10 cm de moins que l'autre :evil:

Re: Bâtons pliables versus bâtons "vissables", votre avis?

MessagePublié: 06 Août 2012, 09:31
par patrovite
1.74m => 120cm

Re: Bâtons pliables versus bâtons "vissables", votre avis?

MessagePublié: 06 Août 2012, 09:49
par Elcap
1m75 = 125cm

des fois j'aimerais 130, mais à 125 je suis au max....

Re: Bâtons pliables versus bâtons "vissables", votre avis?

MessagePublié: 06 Août 2012, 10:15
par Jean-Phi
J-F a écrit:Un petit peu d'aide svp sur le choix de la taille des bâtons:
En général quelle taille choisir,? C'est en fonction de sa propre taille si j'ai bien compris.
Sur le site de Black Diamond, ils conseillent de prendre la taille inférieure si on est à la limite entre deux tailles, en particulier pour du trail.
Je fais 1.74m, il serait donc plus judicieux de choisir du 110cm?
Merci

Je fais 1m68. Les BD en 110 je les trouvais presque trop petits. Alors avec 1m74... Prend du 120 ! :wink:

Re: Bâtons pliables versus bâtons "vissables", votre avis?

MessagePublié: 06 Août 2012, 11:04
par sab
Je ferai l'acquisition des BD pour l'UTMB

Re: Bâtons pliables versus bâtons "vissables", votre avis?

MessagePublié: 06 Août 2012, 11:55
par millénium
martinev prendra le départ de l'UTMB avec les black diamond ultra distance.
Sinon pour free wheelin 'nat : je peux te passer des bâtons "arc" de chez guidetti mais ils sont en 130....Tu es à cham fin aout ?
A noter (je ne suis pas actionnaire :wink: ) l'article sur le test bâtons du mag "endurance mag" paru il y a 3 jours

Re: Bâtons pliables versus bâtons "vissables", votre avis?

MessagePublié: 06 Août 2012, 13:34
par Free Wheelin' Nat
Bah non, Badgone, c'eût été vraiment cool, mais je suis scotchée dans l'arrière pays niçois pour un moment :(
j'ai bien contacté le fabricant pour avoir des infos sur des revendeurs mais pas de réponse jusqu'à présent...
Je vais voir si je peux trouver un endurance mag , merci pour l'info :D

Re: Bâtons pliables versus bâtons "vissables", votre avis?

MessagePublié: 06 Août 2012, 14:02
par heidi
J'ai les 2 types de bâtons. Et je confirme: les télescopiques sont chiants à visser - devisser dans le "stress" de la course, j'ai même du parfois demander de l'aide pour arriver à les "desserrer". Les pliables ont l'air peut-être plus délicats, mais toi tu es une puce, sauf pépin ils vont supporter les contraintes que tu vas leur imposer. Avec mon "vieux" sac salomon, qui a comme une poche filet derrière, j'arrive à les caser, poignées et pointes en bas (j'ai des 3 brins BD distance réglables 105-125), j'ai juste rajouté un élastique avec un de ces trucs pour fermer les cordons sur le haut du sac, que je passe autour des bâtons pour qu'ils ne fassent pas kling-kling. Mais la réalité, c'est qu'une fois que je les ai en mains, je ne les replie plus. Soit je les sers, soit je les porte à mi-hauteur.

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