Kikourou.net

il y en a qui ne jurent que par ça d'autres détestent...
...vous en faites ?
...et si vous n'en faites pas, quels sont vos arguments?

merci et bonne discussion

Euh oui!! même les vieux en font!!

du 30 30 ou des diagonales de terrain de foot!!

bref même si c'est dur, faut en faire!

Salut
Eh oui Mustang, comme tu dis même les vieux en font.
Moi j'aime bien, après ma série je me sens bien vidé.

L'avantage c'est la mise en pratique, des chaussures, un chrono et c'est parti
Pour moi c'est un gros avantage quand y'a pas la piste d'athlé entre midi et deux.

Maintenant est ce l'exercice le plus bénéfique??? Ché pas

Je dirais même que surtout les vieux en font, ça permet de travailler la VMA avec moins de risques de blessures que sur du fractionner plus long style 400 à 1000 (pour faire simple).

Pour ma part si je refais du fractionner un jour ce ne sera que du 30/30, ma dernière préparation marathon classique m'a rappelé à l'ordre des choses.

Si vous pouvez faire plus long, faite le quand même.

je pratique parfois 10X 30/30 de temps en temps après 20 minutes de footing. Par contre je le fais sur des chemins , c'est l'avantage de cet exercice, il est simple a faire.....
c'est pas ce que je prefere mais bon si on veut un minimum de vitesse .... (j'ai dis minimum ...)
a+
pierre-escargot- en- vitesse

sarajevo a écrit:je pratique parfois 10X 30/30 de temps en temps après 20 minutes de footing. Par contre je le fais sur des chemins , c'est l'avantage de cet exercice, il est simple a faire.....

tout pareil que sarajevo, pas mieux, je plussoie ...quoi

L'Blueb_30-30_logistique_facile_effet_immédiat

idem, je parique souvent du 30/30 (environ 20 fois) ça pousse un peu la machine !

Le 30/30 je le pratique régulièrement et en groupe. La durée est courte, ce qui permet de ne pas trop générer de toxines et donc peu de séquelles les jours suivants tout en maintenant sa VMA. De plus sur 30sec malgré les niveaux différents on peut le pratiquer en groupe, peu de différence à l'arrivée, cela permet une sortie plus ludique pour ceux que l'exercice rebute une peu.

ok, j'avoue et je me lance au nom de tous ceux qui n'ont pas osé le dire et sont repartis de ce fil pourtant interessant une fois décodé... ai dû moi courir en ballade sur le web pour comprendre de quoi vous parliez!! vous comprendrez donc que mon msg n'aura aucun intérêt technique quant à l'argu pour ou contre du 30/30 vu que pour moi jusqu'à ce soir il sagissait ... d'un score de mi jeu au tennis !!! qui est au service ?? non, sérieusement, ai trouvé l'info requise ici :

http://www.courseapied.net/course/trente.htm

mais avant j'avais cherché (peut être mal) en vain chez les kikous. il n'y a pas de rubrique pedago sur le site il me semble ?? ok, vous allez me répondre, mais les pedagogues, c'est nous !!!
________________

il y a ça aussi, ça remet les 30/30 à leur place - à l'interieur de l'entrainement VMA
http://conseils-courseapied.com/vma-course-a-pied.html

faut aller voir du coté de Véronique Billat ( petit coup de google ... et hop )

Véronique a aussi insisté sur l'importance de la variation des temps "vite" et des temps "lent" ...
c'est une séance qui peut s'organiser dans un plan avec montée en charge en augmentant les 30" ( passer à 45" par exemple ... )

on avait fait ça pour calibrer le 30/30

http://fan2taz.free.fr/bruno.heubi/index.php?rubrique=3

j'en ai fait beaucoup ces dernières semaines mais c'est à cause de coli...
pour info il en fait aussi mais c'est de la vma "endurance" d'après ce qu'il me dit padawan_et_son_epee_au_comte

Le 30/30 est pour moi la séance vma courte pour meubler entre deux plans plus précis ou en période de reprise. Elle passe beaucoup mieux que des 400 ou autres, c'est vrai moins traumatisante les jours suivants, cela permet de pouvoir les faire ailleurs que sur terrains codifiés soit piste.
Ensuite , je passe progressivement de 20* à 30 fois, puis sur du 45"-30" puis sur piste 200m vite-100lent
Ensuite 300-100 puis je suis prêt pour faire de vrais séance sur piste

Bambi a écrit:il y en a qui ne jurent que par ça d'autres détestent...
...vous en faites ?
...et si vous n'en faites pas, quels sont vos arguments?

merci et bonne discussion

J'en fais depuis des lustres et je continue à en faire, même si depuis quelques mois je les fait différemment.

Avant je faisais vraiment des 30/30 hyper calibrés au mètre près avec des allures de récup de l'ordre de 50 à 60% de ma VMA.

Maintenant j'ai plutôt tendance à terminer une séance de fracs par quelques 30R/30L (Rapide/Lent). Par exemple pour la séance d'hier ce fut pyramidal (100m - 200m - 300m - 400m - 300m - 200m - 100m) puis 4x200m puis 7x30R/30L. Ca sèche bien également

Amicalement.

LTDB_encore_les_nougats_quelque_peu_flagadas

j'ai fait beaucoup de 30/30.
J'en fais encore rarement quand fatigué ou en reprise.
Depuis que je fais des séances de 400, je progresse plus. Peut-être que je courre plus aussi...

... à chaque fois que je fais du 30/ 30, j'ai l'impression que je vais dégobiller mes poumons, mais c'est vrai que c'est utile !
Par contre lorsque je le pratique, je le fais sur chemins vallonés tout comme Sarajevo.

Je m'y suis mis depuis 3 semaines. Je déteste ça bien que je le fasse en pleine nature. Mais il me semble que pour sortir du confort randonneur-traileur il faut s'y mettre!
En tout cas je sais pas si les effets sont rapides mais lors de ma dernière course dimanche, j'étais nettement plus à l'aise en montée. J'ai davantage couru que d'habitude. Mais ça n'est peut-être que psychologique.

hola,

pour la VMA je ne fais que du 30/30, c'est le seul exercice que je supporte, mais il faut en faire

hasta pronto

J'ai la chance d'avoir un peu de tartan pas loin de chez moi donc je préfere les series de 200/400 M à faire du 30/30.

Si la piste m'ennuie un peu, du fartlek au parc de St Cloud c'est pas mal non plus

j'aime pas faire de la vma quand je cours au lac je fais un peux fartlek

ça m'arrive aussi d'en faire en cote, ça pulse !

J'aime bien avoir des repères fixes donc je préfère les 200m au 30/30. Enfin chez nous la place du village fait 212m, donc c'est du 212m récup 106m.

Pour mi, idem, j'en fait aussi, c'est la 1ère séance de mon programme 10km, afin de gagner de la cylindrée, plusieurs fois dans l'année ça marche, je gagne 1km/h /an depuis 3ans! c'est dur, c'est évident, mais quel bénéfice! bon c'est aussi 3 séries de 10 fois 30-30 à 105%!!
ça déchire tout! à la fin l'cerveau a franchement du mal à compter les fractions!!!!!!!
Bon courage à tous...

Je rebondis sur ce post histoire de vous informer que l'assoce kikourou va essayer de faire quelque chose en matière d'entrainement, certainement à travers des fiches, utilisant au mieux l'information qui circule sur le forum on vous tient au courant

L'Blueb

il y a ce site que je trouve tres bien fait - suffisamment clair et assez complet pour le besoin d'un kikou moyen
http://conseils-courseapied.com/index.html

Mustang a écrit:Euh oui!! même les vieux en font!!

du 30 30 ou des diagonales de terrain de foot!!

bref même si c'est dur, faut en faire!

Il en fait quand je l'emmène ! Et ça lui réussit parfois.

J'ai commencé le fractionné avec du 30/30 maintenant je fais un peu plus; c'est vrai que ça permet de progresser en vitesse, même quand on court seul, sans club.
C'est toujurs un peu dur d'enfiler ses runnings pour aller faire du 30/30, mais qu'est-ce qu'on se sent bien quand c'est fini!

Tranquillecool a écrit:mais qu'est-ce qu'on se sent bien quand c'est fini!

Je plussoie !!! Et c'est pareil après chaque séance où on envoie et ce quel que soit le sport.

Amicalement.

LTDB_kaime_bien_ces_séances_même_s'il_a_les_nougats_HS_ensuite

Je fais rarement du fractionné. Je sais ce n'est pas bien!
En fait c'est uniquement quand j'ai un objectif que je fractionne: court 30/30 ou 45/45 voir 1'/1' pour des distances jusqu'au semi et plus long pour les distances plus longues.
Pour une prépa marathon sur 8 semaines par exemple:
1° semaine 2x8 30/30
2° semaine 1x45/45
3° semaine 10x1'/1'
4° semaine 8x2'/2'
5°semaine 6x3' 2' de récup
6° semaine 4x5' r3'
7 semaine 3x6' r 3'
semaine 8'.5'.2' récup 3'

C'est du progressif et pour moi ça marche.

il existe une pratique de fractionné court qui est une série de 10 coup à la puissance et cadence max, ce qui équivaut à courir à grande foulée mais le plus vite possible durant 15 à 20 secondes.
mais à la différence du 30/30 (ou 10/40 ou 45/15), c'est le délai de temps conseillé entre chaque "série" (ou pallier rapide) qui diffère: on conseille carrément 5 minutes avant la série suivante, ce qui donne 6 fois 10 coups au pour de 30 minutes, soit une séance qui fait pas loin d'une heure en comptant les chauffements

pour ma part, je ne sais pas ce qui est le mieux: je fais mes fractionnés courts en regardant le cardio, c'est à dire que j'attend que le coeur est atteint la fréquence cardiaque de croisière normallement associée à la vitesse de croisière pour envoyer une nouvelle série de 10 coups, cela arrive souvent après 5 minutes quand on est fatigué ou peu entraîné, mais bien plus rapidement, 2 à 3 minutes quand on l'est... sur le plan de la fréquence cardiaque moyenne, la moyenne correspond bien à la moyenne des puissance: c'est à dire que faire la même puissance moyenne irrégulièrement (500 watts de temps en temps, 200 watts entre, en course à pieds aussi on a même allure moyenne, mais pas en vélo ni en nageant ni en vitesse bateaun car la vitesse ne varie pas selon la puissance mais selon une racine, carré, ou cubique), donne la même FC moyenne qu'une séance régulière... par contre, le fait d'avoir envoyé des sprint rend la sensation musculaire "plus facile" pour la même puissance: on se sent bien plus fort en puissance, ce qui est tentant (il faut surveiller le cardio pour ne pas aller alors se caller sur le seuil).
je suis ettonné qu'en rame, on ne propose pas des 10 coups durs et 20 coups mous qui seraient l'équivalent d'un 30/30 sur le plan cardiovasculaire, ou encore 15 coups plutôt durs et 15 vous plustots mous , alors que le fabricant de rameurs en salle le conseille au contraire...
peut être qu'habituellement les rameurs trouvent l'équivalent du 30/30 dans la musculation de type C1 qui consiste à soulever lourd seulement 10 fois, récupérer, et reccomencer une nouvelle série.

jean thevenet

JeanThevenet a écrit:il existe une pratique de fractionné court qui est une série de 10 coup à la puissance et cadence max, ce qui équivaut à courir à grande foulée mais le plus vite possible durant 15 à 20 secondes.
mais à la différence du 30/30 (ou 10/40 ou 45/15), c'est le délai de temps conseillé entre chaque "série" (ou pallier rapide) qui diffère: on conseille carrément 5 minutes avant la série suivante, .../...

Vouimééé, attention de comparer le comparable...
Les jambes, pour déplacer le corps sur la route consomme beaucoup moins d'énergie que les bras d'un rameur pour déplacer le bateau.

J'ai discuter autour d'une bière à Oxford, sur l'impact d'une course comme Cambridge-Oxford en aviron, c'est assez impressionnant comment un tel effort est explosif.

Nous pouvons comparer cela au épreuve de vélo sur piste ou l'explosivité est aussi demandée.
En CAP si tu hausses ta consommation d'énergie au même niveau, tu n'arrives à faire que le tour de piste...

Sinon, le 30"/30" en aisance respiratoire est un must car peu traumatisant, possible et ludique en groupe, sans aucune installation nécessaire...