Kikourou.net

Salut, comme j'ai du temps à pourrir je vais en profiter pour pourrir celui des autres avec les questions qui me tarodent.
je suis relativement débutant en trail(2ans)en ultra j'ai fais la sainte 2X la CCC failli faire l'UTMB (blessure mollet aprés 4h(déja la jambe gauche...
je me pose toujour la question qui tue de la FC en courses je trouve la mienne tres élevé/ 60 au repos, 175 max en test d'effort (50 ans!) sur les 25 bosses en 3h10 j'ai tourné en 165 avec fatigue raisonnable à la fin.un collègue affichait un 140/145 sur le parcourt(+- même age)et plus de fatigue...comment ça marche?

Salut

La Fc en trail est un peu particulière : elle dépend vraiment du relief et du terrain en plus de ta physiologie propre. Par exemple, on ne peut pas gérer sa course au cardio comme au marathon ou alors, on randonne quasiment.

Par contre, ce qui me surprend c'est ta FC au repos. Elle est relativement élevée pour un coureur de fond de 50 ans. C'est comme si tu n'avais pas assez de foncier (donc effectué de travail en endurance fondamentale) ce qui n'est pas le cas étant donné ton CV. A-t-elle été prise le matin au lever? Quand à ta moyenne de FC aux 25 bosses, reflète-t-elle ton état de forme du jour en question? Tout dépend des sensations que tu as : là tu as eu une fatigue que tu qualifies de raisonnable. Mais peut être aussi te manque-t-il un peu de VMA par rapport à l'allure de course pour "encaisser" les efforts plus aisément?

Je suis désolé, tu poses une question, et je t'en renvoie plein d'autres...

A peluche
Coli, tu_as_bien_fait_de_citer_ton_post_sans_réponse_j'l'avais_pô_vu

salut,
je pense tu es allé trop vite pendant tes 3h de courses fcm à 175 et tu cours à 165 alors que tu devrais méme avec du déniv! être à 135-140 maxi!!!
faut partir encore + lentement! il faut être à 65% 75% de sa FCM! moi je te conseil un plan d'entrainement bien suivi(pour coureur débutant)cela te fera progrésser quelque soi la méthode! tu connais en + ta fcm(test éffort) il juste courir dans ls bonnes allures

GrosNec a écrit:je suis relativement débutant en trail(2ans)en ultra j'ai fais la sainte 2X la CCC failli faire l'UTMB (blessure mollet aprés 4h(déja la jambe gauche...
je me pose toujour la question qui tue de la FC en courses je trouve la mienne tres élevé/ 60 au repos, 175 max en test d'effort (50 ans!) sur les 25 bosses en 3h10 j'ai tourné en 165 avec fatigue raisonnable à la fin.un collègue affichait un 140/145 sur le parcourt(+- même age)et plus de fatigue...comment ça marche?

Salut,

Avec une fcmax a peu pres equivallente , et une fcrepos un chouilla plus basse (50 à 55 en fonction de la forme), je tourne à ~165 sur des efforts courts (<10km) alors tes chiffres me laissent perplexe, je l'avoue Sur 3h d'effort, je serai à moins de 140... le 165 que tu mentionnes , c'est réellement ta moyenne ou alors ne serait ce pas un instantané constaté en haut d'une bosse ?

L'Blueb

Je ne sais pas si le relevé de Fc de GrosNec correspond à la sortie qu'on a faite ensemble avec les Givrés (le club de Taroc78), mais il me semble qu'il avait entamé la sortie dans le groupe de tête et le moins qu'on puisse dire, c'est qu'ils n'amusaient pas le terrain! Ensuite les joies des pertes de balises aidant, on l'a retrouvé juste au moment où on s'est décidé à courir u peu. Donc si c'est ce jour là, c'était assez brutal comme effort (type semi).

A peluche
Coli, ki_avait_marché

GrosNec a écrit:Salut, comme j'ai du temps à pourrir je vais en profiter pour pourrir celui des autres avec les questions qui me tarodent.
je suis relativement débutant en trail(2ans)en ultra j'ai fais la sainte 2X la CCC failli faire l'UTMB (blessure mollet aprés 4h(déja la jambe gauche...
je me pose toujour la question qui tue de la FC en courses je trouve la mienne tres élevé/ 60 au repos, 175 max en test d'effort (50 ans!) sur les 25 bosses en 3h10 j'ai tourné en 165 avec fatigue raisonnable à la fin.un collègue affichait un 140/145 sur le parcourt(+- même age)et plus de fatigue...comment ça marche?

Salut GroNec, à mon avis ta FC max mesurée en test d'effort ne correspond pas à ta FC max réelle, celle ci doit etre beaucoup plus élevée. Les medecins, surtout si tu n'as pas fait la mesure dans un centre spécialisé en sport se méfient et stoppent l'éffort à proximité de la Fc Max théorique (220-l'age).

C'est ce qui doit te permettre de courir à ce niveau de Fc pendant 3 h00 en te sentant bien. C'est la meme chose pour moi, j'ai une FC moyenne élevée en course (au dessu de la Fc Max théorique). Ma véritable Fc max est autour de 195 pour 181 en theorique.


A titre d'info:
Sur un 10 km aujoud'hui Fc moyenne 181 pour fcmax theorique de 181 :
http://www.kikourou.net/entrainement/ficheseance.php?id=65579

Sur une course de cote 11km en 2005 Fc moyenne 183 pour Fc max theorique de 182:
http://www.kikourou.net/entrainement/ficheseance.php?id=21355

Sur un semi en 2005 Fc moyenne 176 pour Fc max theorique de 182
http://www.kikourou.net/entrainement/ficheseance.php?id=19067

Et sur la Saintelyon 2005 Fc moyenne de 161 sur 68km.
http://www.kikourou.net/entrainement/ficheseance.php?id=20105

Par contre comme Coli, je trouve que ta Fc repos est élevée et tu devrais t'entrainer spécifiquement pour augmenter ta plage Fc (Fcmax-Fc repos).

Golum

Salut GrosNec !

La seule et unique fois où j'ai regardé ma FC en trail et où j'ai scrupuleusement respecté les plages de FC décidées avant ce fut à l'occasion du TSV millésime 2006. Tu peux t'en inspirer en l'adaptant à toi car j'avoue que jusqu'à ce jour ce fut la course que j'ai le mieux terminé.

Pour info : j'ai presque 42 balais, ma FC au repos se situe aux alentours des 55bpm et il m'arrivait encore en 2006 (j'ai plus de CFM depuis) de titiller les 195bpm à la fin d'une séance VMA.

Amicalement.

LTDB_ki_fera_à_nouveau_le_TSV_en_2008_mais_sans_CFM

chapeau de pouvoir tenir a plus de 90% ta fcmax pendant 3 heures !
c'est plutot sur un semi que l'on peut voir cette intensité. Comme les autres il faudrait être sur de la Fcm, si c'est vraiment ça tu es déjà bien au point au niveau endurance.

Bonjour,

J'ai un peu les mêmes interrogations que GrosNec, à savoir comment se gérer sur un temps très long (je fais la Saintélyon et c'est la 1ère fois que je dépasserai la distance du marathon). En plus,je me rends compte, et ça me paraît normal, que la fréquence cardiaque augmente au fur et à mesure du temps passé, même sans accélérer et en partant très doucement (je le vois sur une sortie longue de 3 h car je n'arrive pas à rester en endurance fondamentale à une allure même faible après 2 h).
Mon problème sera de gérer la fréquence sur 9 h sans qu'elle ne soit trop haute trop vite, car après c'est quasi impossible de la faire redescendre.
Si quelqu'un peut m'éclairer, ou me rassurer (!!!) merci d'avance.
Dom73

Merci pour toutes ces données, en fait je crois que ma FC max a été sous estimé car je suis un vieux de 50 balais en fait une fois en courant aprés 20 min cool j'ai poussé au plus vivable pendant 5min et je suis monté à 207 retour à 140 en 5 minutes et courses de 20min cool pour finir sans fatigue..pour la FC repos je m'étais tapé deux fois l'escalier de deux étage pour l'administration hospitalière avant elle est plutôt au tour de 50/55 assis depuis 10 minutes.
je me demande aussi si les données issuent du polard 100 sont fiables sur les moyennes ?