Kikourou.net

Bonjour à tous,

voila comme dit dans le titre j'ai 15 ans et je compte effectuer un trail, de 21 km, cet été, autour du 1er Aout.

Je fais du VTT à haut niveau, top 50 français, donc j'ai un entrainement et une bonne condition physique. Je cours pas beaucoup en ce moment, voire quasiment jamais, mais je courais 1 à 2 fois par semaine cet hiver.
Je n'ai pas encore trouvé de trail particulier, ne connait pas la denivelée, ni rien, je compte m'acheter une paire de chaussures de trail bas de gamme, mais rien de mieux. Voila la raison pour laquelle je poste ce sujet, c'est pour vous demander si vous me pensez capable de le réussir, et à peu près en combien de temps. Je me suis fixé 3 heures, peut-être moins, on verra , et que prenez vous pour une course (Camelbag?). Et que me conseillez vous (en dehors du fait de courir un peu plus) pour m'entrainer un peu?

Merci

1- Tu es jeune pour faire aussi long, laisse toi le temps et commence par plus court
2- Sur certaines courses, le règlement ne te permettra pas de participer
3- Impossible de prévoir le chrono sans connaître ni ton niveau, ni la course que tu choisiras! Entre un 21km roulant et un 21km technique en montagne, le chrono peux tellement varier...

TriathlonTeam13 a écrit:Bonjour à tous,

voila comme dit dans le titre j'ai 15 ans et je compte effectuer un trail, de 21 km, cet été, autour du 1er Aout.

Je fais du VTT à haut niveau, top 50 français, donc j'ai un entrainement et une bonne condition physique. Je cours pas beaucoup en ce moment, voire quasiment jamais, mais je courais 1 à 2 fois par semaine cet hiver.
Je n'ai pas encore trouvé de trail particulier, ne connait pas la denivelée, ni rien, je compte m'acheter une paire de chaussures de trail bas de gamme, mais rien de mieux. Voila la raison pour laquelle je poste ce sujet, c'est pour vous demander si vous me pensez capable de le réussir, et à peu près en combien de temps. Je me suis fixé 3 heures, peut-être moins, on verra , et que prenez vous pour une course (Camelbag?). Et que me conseillez vous (en dehors du fait de courir un peu plus) pour m'entrainer un peu?

Merci

Salut,

Pour connaitre des types dans ta situation, vas-y si l'inscription est possible.

Juste une chose, les chaussures c'est comme le cadre du vélo. A toi de voir.

dinococus a écrit:Salut,

Pour connaitre des types dans ta situation, vas-y si l'inscription est possible.

Juste une chose, les chaussures c'est comme le cadre du vélo. A toi de voir.

Tout comme "dinococus", je pense que boucler un tel trail est dans tes cordes, d'autant que tu as certainement déjà acquis le foncier nécessaire au vu de ce que tu avances côté VTT et entraînements à pied cet hiver. Prends le départ en pensant juste à ne pas te griller, c'est-à dire en entamant la course sans précipitation, comme un simple footing d'entraînement.
Les seuls bémols sont effectivement que les organisateurs risquent de tiquer (perso, j'ai déjà signé des décharges pour que mes enfants puissent participer à des trails avant l'âge requis) et qu'il vaudrait quand même mieux que tes chaussures soient adaptées au trail!

Éric

21 km à 15 ans, ça ne passera pas!

Mais ça dépend à quelle allure il le fait...

Des trails ouverts aux cadets, il y en a assez peu, en tout cas chez nous, peut-être un ou deux dans les alpes-maritimes, si mes souvenirs sont bons.
ça va limiter ton choix déjà. Si tu en trouves un de 15 ou 17 km, ne te gêne pas pour le choisir et ne te focalise pas sur "21"! (pourquoi 21 d'ailleurs?)

Je ne sais pas à quoi correspond le "13" dans ton pseudo, mais s'il t'arrive de faire du portage sur des sentiers des Bouches-du-Rhône, souvent techniques, je ne me fais pas de souci pour toi, tu monteras encore mieux sans le vélo sur le dos.

Je ne suis pas de l'avis de ceux qui te disent que c'est trop long, mais à condition que tu acceptes, les premiers temps de prendre ça comme une découverte, voire une mini-aventure, et pas de partir le mors aux dents pour performer (je pense que c'est de ça qu'ont peur Alex et Mustang...).

Mon gamin a deux ans de moins que toi, et j'ai fait trois trails avec lui depuis un an et demi, 2 de 14km et un de 16, de 400 à 600m de D+, et on a mis entre 2h30 et 3h. Il marche (plutôt lentement) dans les montées mais en descente il court correctement.
Ces "courses" lui étaient accessibles car ouvertes en formule "rando", sans classement donc sans limite d'âge, à côté de la formule trail à proprement parler.

Vu que tu as l'habitude apparemment des compètes, peut-être que cette formule sans classement ne te plaît pas, mais ça permet d'avoir une première approche pour plus tard. L'important c'est d'abord de voir que si un jour tu es perdu dans la montagne, 20 km ne te feraient pas peur.... (je le dis en rigolant mais je le pense vraiment).

Japhy a écrit:(je pense que c'est de ça qu'ont peur Alex et Mustang...).

Non, simplement pour une question de règlement FFA, à 15ans on est encore Minime et la distance maxi pour cet âge est 5km, 15 km pour les cadets, 25 km pour juniors.
Si un organisateur laisse partir un jeune sur une telle distance, c'est de l'irresponsabilité et s'expose à des sanctions.

15 ans tu pourras pas t'inscrire.

Faut prendre ton mal en patience, le monde des adultes c'est de la merde, ils savent pas qu'a 15 ans on peut renverser des montagnes et déplacer des continents.

Au passage je te remercie, tu viens de m'éviter 10 ans de psy : j'ai découvert pourquoi je fais tout ces kilomètres, tout ce dénivelé, tout ces projets. je me venge de ces adultes qui m'ont empêché de faire ce que je voulais

Pour un premier trail, je commencerais aussi par plus court !
Après tout dépend de ta condition physique. En tous cas, c'est un beau projet

Alors je n'ai pas de réponse concernant les possibilités d'inscription ou non en regard de ton âge. Par contre en compét vtt à ton âge c'est super explosif. Là tu vas être confronté à de l'endurance, je ne dis pas du tout que tu n'y arriveras pas, mais il faut t'y préparer.

Fais toi plaisir, écoute les conseils de prudence mais si tu as envie de faire du trail sur 20km, vas-y.
Fais toi accompagner dans une sortie off avec quelqu'un qui a de l'expérience et trouve ton rythme, prends ton temps, découvre.
La compét c'est bien mais on peut se cramer, surtout à ton age.
Commence par faire une sortie de 10-15km en off et tu verras bien ton ressenti.

Mustang a écrit:

Japhy a écrit:(je pense que c'est de ça qu'ont peur Alex et Mustang...).

Non, simplement pour une question de règlement FFA, à 15ans on est encore Minime et la distance maxi pour cet âge est 5km, 15 km pour les cadets, 25 km pour juniors.
Si un organisateur laisse partir un jeune sur une telle distance, c'est de l'irresponsabilité et s'expose à des sanctions.

Ha pardon, je croyais que 15 ans c'était cadet, je m'y perds avec les changements de ces dernières années, et pour les distances je ne savais pas.
Ben inscription sur rando famille uniquement alors, avec quelqu'un de ta famille ou de tes amis adultes qui courrent, pas le choix! Elles dépassent rarement 15km de toute façon.

Elcap, je te comprends TOUT A FAIT!

J'avais très légèrement zappé ton niveau en VTT... Tu dois avoir une bonne caisse quand même

Rapproche-toi d'un groupe de coureurs locaux, y'aura peut-être du monde pour te permettre de.... t'exprimer

Elcap a écrit:J'avais très légèrement zappé ton niveau en VTT... Tu dois avoir une bonne caisse quand même

C'est le piège aussi si tu n'as jamais couru régulièrement.
J'ai plusieurs potes avec une très bonne caisse et venant du VTT qui ont enchainé blessures sur blessures en se mettant au trail.
Effectivement niveau cardiaque ils n'ont pas l'impression de forcer mais leur musculature n'est pas faite pour encaisser ce type d'effort sans y aller progressivement et du coup ça pète très vite au niveau des articulations ou des tendons.

Je trouve ça chouette qu'un jeune de 15 ans veuille faire du trail
Effectivement, pour ce qui concerne les règlements FFA, ça ne passera pas.
Ce qui est ridicule et ubuesque quand on sait ce qu'un cadet fait en VTT ou cyclisme sur route en matière de distance, d'intensité et de durée de course. Je ne parle même pas du judo, danse, rugby, tennis ou football, qui sont des sports au moins aussi "cassants" physiquement que le trail.

L'année dernière j'avais fait le trail Frison Roche à Beaufort (début aout).15 km (plutôt 16) et autour de 1000m de D+. Il y avait beaucoup de cadets et de cadettes au départ (je pense que la plupart faisaient partie du ski-club local) et je me souviens de jeunes concurrentes qui descendaient comme des cabris, je n'arrivais pas à suivre....
Très sympa comme course avec une bonne ambiance!

TriathlonTeam13 a écrit:je compte m'acheter une paire de chaussures de trail bas de gamme, mais rien de mieux.

si tu as envie de ressortir avec une jolie entorse, c'est un bon plan

si tu es a marseille, tu peux venir assister à qq entrainements du marseille trail club sans avoir besoin de t'inscrire, tu auras bcp de reponses a tes questions

P38 a écrit:L'année dernière j'avais fait le trail Frison Roche à Beaufort (début aout).15 km (plutôt 16) et autour de 1000m de D+. Il y avait beaucoup de cadets et de cadettes au départ (je pense que la plupart faisaient partie du ski-club local) et je me souviens de jeunes concurrentes qui descendaient comme des cabris, je n'arrivais pas à suivre....
Très sympa comme course avec une bonne ambiance!

effectivement, super course et beaucoup de jeunes du CMSAB.
c'est d'ailleurs désespérant de voir le niveau qu'ils ont à leur âge...mangez du beaufort !!!

janolesurfeur a écrit:c'est d'ailleurs désespérant de voir le niveau qu'ils ont à leur âge...mangez du beaufort !!!

Les gosses qui habitent en milieu montagnard sont prédisposés. Pour peu qu'ils aiment les activités de plein air genre ski alpin, ski de fond, VTT, les gosses développent une sacrée caisse, j'en vois quelques-uns à Saint-Martin Vésubie (Alpes-Maritimes) quand j'y monte, c'est hallucinant la facilité sur les skis, en course à pied, en tout !!
C'est comme grimper, c'est inné chez les gamins et s'ils ne crapahutent pas comme des singes, c'est parce que leurs parents leur interdit.

bonjour

je sais pas si il est possible de faire un trail de 21 kms a 15 ans car il y a des distances maximales par categories d'age imposees par la ffa

bonne journee

franck derrien

En tant que responsable de club Athlé, il ne viendrait pas à l'idée d'encourager un ado de 15 ans à courir en compétition un trail de 21 km en montagne, ça serait de l'irresponsabilité.( et pourtant je connais qq gamins du club qui ne demandent que ça!). Je trouve dommage que des adultes cautionnent ce genre de démarche.

ben purée... à 15 ans je tentais des petites hivernales en haute montagne avec mes copains. ce qui était autre chose qu'un trail de 20 bornes, en terme d'engagement physique, etc.

heureusement que je n'ai pas rencontré que des adultes comme toi L'Mustang, sinon j'aurais fini timbré ou pire, raisonnable !!!

Elcap a écrit:
heureusement que je n'ai pas rencontré que des adultes comme toi L'Mustang, sinon j'aurais fini timbré ou pire, raisonnable !!!

Chacun son point de vue, je parle en tant qu'éducateur et responsable athlé. Je constate déjà trop de casse chez les jeunes en compétitions "ordinaires"...

Je parle en tant qu'ancien gamin qui n'aurait pas supporté d'être emmerdé par ce genre de considérations.

Merci à mon père de m'avoir laissé faire !

Sans vouloir savoir si c'est bien ou pas bien, responsable ou pas, d'envoyer un ado de 15 sur un tel trail, quelles sont les justifications pour ces limites d'age ?
Ou est ce un peu arbitraire en essayant de trouver des limites objectives.

C'est une question de quantité...Faire un trail de 21 km à 15 ans ce n'est pas excessif si le "gamin" est entrainé et bien encadré.
Après, je ne pense pas qu'il soit raisonnable de répéter ce genre d'expérience trop souvent pendant la croissance où les articulations, les tendons et les muscles sont fragilisés.
Dans beaucoup de sports je suis effaré de voir les doses d'entraînement qu'on impose à certains jeunes (foot, gym, tennis...) avec plusieurs heures d'entrainement par semaine, des compét à répétitions et des saisons à rallonge. Et il y a une casse considérable et des jeunes qui ne pourront plus faire de sport après tant ils sont cassés! Sans compter ceux qui sont dégoutés!
La FFA a sans doute raison de mettre des barrières, certaines fédés sont moins regardantes...

Elcap a écrit:Je parle en tant qu'ancien gamin qui n'aurait pas supporté d'être emmerdé par ce genre de considérations.
Merci à mon père de m'avoir laissé faire !

On ne peut décemment pas cautionner la volonté d'un jeune de 15 ans même top 50 France de VTT) sans le connaître plus que cela. Les barrières sont là pour les préserver, à fortiori les gamins que l'on ne connaît pas.
Je rejoins pleinement Mustang sur le sujet. Bien sûr, lorsque l'on est jeune on veut griller plein d'étapes mais il s'agit avant tout de sa santé à lui ! Son propre gosse, c'est différent, on sait jauger (ou non, on n'est pas spécialistes). Par exemple, il ne viendrait à l'idée de personne d'encourager un gosse à faire une connerie mettant en jeu sa santé. C'est pareil avec la course.
Il y a des exceptions c'est vrai. Pardon TritahlonTeam13 mais nous ne te connaissons pas assez pour t'encourager (ou te décourager), de mon point de vue en tout cas. Va en club, profite de l'expérience des autres et construis toi au fur et à mesure. C'est ainsi que l'on dure.
Par contre, si tu vas faire du trail (rien ne t'empêche de les faire tes 21 bornes sans dossard ), prend un minimum d'équipement décent et fais-toi accompagner. C'est la base.

ejouvin a écrit:Sans vouloir savoir si c'est bien ou pas bien, responsable ou pas, d'envoyer un ado de 15 sur un tel trail, quelles sont les justifications pour ces limites d'age ?
Ou est ce un peu arbitraire en essayant de trouver des limites objectives.

Il faut bien trouver des limites en tout.

Ce sont des histoires de cartilages plus fragiles, d'os pas fini (comme celui du talon, plus "poreux" à la radio), et aussi des questions de système de régulation de température du corps, qui ne fonctionne pas bien, notamment en surchauffe, chez les plus jeunes.
Je peux comprendre que Mustang, en tant que responsable de structure collective, avec des gamins d'âge équivalent qui se différencient parfois par 20 cm en hauteur et 20 kg en largeur d'épaule, trouve qu'il vaille mieux niveler par principe de précaution. J'ai eu un gamin en stage au boulot cet hiver, même âge que mon fils, je ne l'aurais jamais emmené avec moi, j'aurais eu peur de le casser!

Par contre, je serai encore longtemps, comme à CHAQUE FOIS qu'on a cette discussion à propos des enfants, du côté du "possible", plutôt que de l'interdit. On ne fait jamais suer les petits footeux qui ont les talons souvent très douloureux à cause de leurs pompes affreuses (6 ans à entendre "maman j'ai mal aux talons", malgré les semelles amortissantes rajoutées), on n'enquiquine jamais les petites gymnastes françaises et pas seulement chinoises, qui ont des entraînements profondément débiles et débilitants physiquement, qu'on "punit" parfois parce qu'elles n'arrivent pas à faire telle ou telle figure, et pourtant tout ça se fait dans le cadre de belles fédés propres sur elles n'est-ce pas? Par contre, parlez de course (ici ou sur cap.net où c'est bien pire), c'est souvent vite un scandale et on prend les ados pour des services de porcelaine. Dans un club, c'est d'ailleurs bien plus les parents de prétendus surdoués qu'il faut recadrer, plutôt que les gosses eux-mêmes.

Alors décourager un gamin presque adulte d'aller courir la montagne, d'aller prendre l'air et d'y apprendre la nature, parfois à la dure, bah, ben non!
Surtout si on trouve un moyen pour l'accompagner, au moins de temps en temps! De toute façon, ils s'arrêtent tout seul quand ils en ont marre (ils sont souvent bien moins cons et orgueilleux que nous, et n'y vont pas s'ils n'ont pas envie). Et puis les ados, c'est fait pour apprendre, y compris à faire des conneries. Sinon on fait les conneries plus tard, comme les copains de vinch descendus de leurs VTT.

Japhy a écrit:Alors décourager un gamin presque adulte d'aller courir la montagne, d'aller prendre l'air et d'y apprendre la nature, parfois à la dure, bah, ben non!

On parle de pratique en compétition ici, pas de pratique loisir. C'est l'origine du post, tel qu'il nous a été présenté. En cela, il est de notre devoir de l'interpeller sur les risques éventuels.
Après, bien évidemment qu'aller en montagne, se confronter à ses sensations, se battre contre soi, c'est possible et même vivement encouragé (pour ma part en tout cas) !
Je ne crois pas non plus aux interdits, je crois bien plus aux autorisations encadrées, contrôlées, accompagnées. Et ce dans l'intérêt du presque adulte, fût-il très doué. D'ailleurs ces autorisations s'en trouvent modulées de facto. Mais tout laisser faire au nom de l'expérience et de la liberté de tout un chacun, c'est non.
Pour info, on a souvent surclassé des petits footeux très doués. Au détriment de leur physique souvent.

On vient de me dire en privé que j'étais irresponsable, je ne vais pas m'amuser à modifier, ou enlever ce que j'ai écrit. Donc, annonce au petit de 15 ans, n'écoute rien de ce que j'ai dit et sois bien obéissant.
Si mes propos doivent être modérés pour irresponsabilité, faites le, et foutez moi la paix surtout, merci.

Que celui qui n'a pas encouragé Kilian à rentrer chez lui lorsqu'il avait 15 ans et courait dans la montagne soit remercié ici.

Moi j'ai plutôt tendance à être d'accord avec Japhy, même si je comprends la position du Mustang.

Honnêtement. Je crois qu'il s'agit là de la dernière intervention sur Kikourou. Je suis quelqu'un de dangereux pour la jeunesse. Que cela me soit pardonné, un jour.

chill out !
pour l'instant le gamin il en a rien a faire de la discussion
il est plutôt branche triathlon, a mon avis il va plutot se concentrer sur du tri..un ptit ironman ?

Elcap a écrit:Honnêtement. Je crois qu'il s'agit là de la dernière intervention sur Kikourou. Je suis quelqu'un de dangereux pour la jeunesse. Que cela me soit pardonné, un jour.

Meuh non !

Va y avoir les soldes, pour une superbe paire de chaussure
Puis la chaleur.
Puis le flirt de l'été.
Puis la rentrée des classes.

Il est vrai qu'aujourd'hui par rapport à mon époque de vieux con, les djeunes sont devenus trés trés fragiles.
Bizare peut-être le climat ou l'alimentation

akunamatata a écrit:chill out !
pour l'instant le gamin il en a rien a faire de la discussion
il est plutôt branche triathlon, a mon avis il va plutot se concentrer sur du tri..un ptit ironman ?

ça c'est drôle.
Effectivement, la fougue de la jeunesse l'a déjà emporté loin.
Mais ce n'est pas grave, c'est bien d'avoir une petite discussion et de confronter différents points de vue.
Rrrrrooo mais quand même, à lire certains, on a l'impression que courir un trail à 15 ans est une conduite à risque. Vous avez oublié ce que c'est qu'être ado on dirait, ça peut être bien pire (je suis bien placée pour le savoir malheureusement...).

Bon Elcap, tu vas pas nous faire iech et faire ta tête de lard hein.

jean-phi a écrit:Il faut bien trouver des limites en tout.

Je sais pas? sans doute parce que je suis une mère aussi indigne que Japhy, avec un fils ado de 15 ans, je trouve intéressant qu'un gosse de cet âge ait envie de trail. Justement une bonne occasion de peut-être mesurer ses limites (du moment) par soi-même et pas forcément bridé par des adultes. On sait aussi qu'il n'y est pas encore notre jeune ami tout seul sur les sentiers. A cet âge on a 1000 projets par jour, quelques uns aboutissent. Mais c'est quand même un peu con de lui dire "impossible, inconscient" d'entrée. En tout cas une chose est sûre et certaine, si mon fils venait demain me demander un truc pareil, moins de 3 sec après son sac serait prêt, avec un million de recommandations de prudence, son téléphone pour m'appeler en cas de pépin, mais aussi un coup de pied dans les fesses pour qu'il sorte avant de changer d'avis. La découverte, l'autonomie, l'indépendance sont des valeurs auxquelles je tiens beaucoup. Les mesures de prudence et solutions de repli en cas de souci aussi (en compèt ou en rando).
Des racines et des ailes, voilà ce qu'on peut offrir à nos enfants

heidi a écrit:

jean-phi a écrit:Il faut bien trouver des limites en tout.

Je sais pas? sans doute parce que je suis une mère aussi indigne que Japhy, avec un fils ado de 15 ans,

En plus t'es une mère suisse, ce qui aggrave ton cas. J'ai des neveux suisses, j'ai un patron suisse, et je suis toujours aussi sidéré par tout ce qu'il font/laissent faire à leurs gamins, le plus naturellement du monde. Des trucs à propos desquels même une mère indigne comme moi dirait "ha non mais ça va pas, ils sont trop petits!"
Comme quoi, autres cieux, autres limites...