Kikourou.net

ce week end j'ai participé par hasard à ce type d'épreuve. Je savais que ça existait mais je ne m'y suis jamais intéressé...

savez-vous s'il existe des épreuves d'une distance égale au dénivelé positif c a d 1 km sur 1 km ?

gerard74230 a écrit:savez-vous s'il existe des épreuves d'une distance égale au dénivelé positif c a d 1 km sur 1 km ?

non
existe-t-il dans le monde une paroi verticale de 1000m ?

1km / 1km n'ai pas la verticale !

Et je crois que des big wall s'en raproche (de la verticale).

Sinon en moyenne montagne, j'en vois pas trop mais y en a certainement.

En haute montagne, ouvre un topo du massif du mont-blanc, tu vas en trouver des tones.

serge a écrit:

gerard74230 a écrit:savez-vous s'il existe des épreuves d'une distance égale au dénivelé positif c a d 1 km sur 1 km ?

non
existe-t-il dans le monde une paroi verticale de 1000m ?

j'me demande si ça existe pas proche d'un pole... il me semble avoir lu un truc quand j'était tout p'tit sur un Vertical....

attend je cherche....

vala

http://www.techt.ch/sponsoring/bafin/MontThor01_web.jpg

http://fr.wikipedia.org/wiki/Mont_Thor

"presque" vertical

En herbeux (pas de chemin, on est proche de l'escalade végétale sup:
http://www.geoportail.fr/visu2D.do?cg=djoxLjEqYzptZXRyb3BvbGUqY3Y6MS4wKnZ2OjEuMSp4eTo2Ljc2MDI3ODU2MTUzMzY1MXw0NS44NTQ2MjcwMjk0MjAzOCpzOjcqcHY6MS4wKnA6ZGVjb3V2ZXJ0ZSpsOlNjYW58MXw5M3wy

Secteur qui m'ai cher.

Au fait y en a plein !!!

Faut juste de l'imagination.

Par contre pour les records, il faut un bon compromis entre "courable" mais qui grimpe.

Tout un débat que l'on se fait et se refait en ce moment.

10min/kil sur 3-4 kilomètres ou 5min/kil sur 5-6 ?

Qui est le plus tenable, qui est le plus améliorable?

Sans parler du mixte des deux, à savoir du raide, un "replat" et re du raide?

A tester.

Celui-ci est pas mal entre les Houches et Chamonix:
http://www.geoportail.fr/visu2D.do?cg=djoxLjEqYzptZXRyb3BvbGUqY3Y6MS4wKnZ2OjEuMSp4eTo2LjgzNTEwODMwNDQ2NTA5NzV8NDUuODg0NDg3MDI4MDQ2MjIqczo2KnB2OjEuMCpwOmRlY291dmVydGUqbDpTY2FufDF8MTAwfDI%3D

1120m -> 2150m droit dans Taconnaz !

Doit pas y avoir 1 kil.

Yannick74 a écrit:1km / 1km n'ai pas la verticale !

la distance que l'on parcours, c'est celle de la diagonale. donc si la diagonale doit faire 1km, c'est que la diagonale est verticale.

le record de 31'01 est sur un tracé de 3298m. 31'52 pour Kilian sur les 1920m de Fully.

Aller un dernier pour la route...

Sur chemin balisé ! de A à Z:

de 1188 à 2188, en partant d'un chemin de l'UTMB !

On est tout prêt de Champex, ne vous fiez pas au courbes de niveau !!! ce n'est pas l'échelle IGN France...

Sinon ce serait tout griboullé !

http://www.geoportail.fr/visu2D.do?cg=djoxLjEqYzptZXRyb3BvbGUqY3Y6MS4wKnZ2OjEuMSp4eTo3LjEyMTExNjA5MDY2NzY3M3w0Ni4wMjA0MDIxMjQwNzc5MSpzOjcqcHY6MS4wKnA6ZGVjb3V2ZXJ0ZSpsOlNjYW58MXwxMDB8Mg%3D%3D

Départ au dessus (à gauche sur la carte) de DARBELLAY, arrivée au sommet 2188, qui semble être GRANDS PLANS (mais ca me semble étrange comme nom de sommet).

a+

Yannick74 a écrit:Aller un dernier pour la route...

Sur chemin balisé ! de A à Z:

pas mal mais on est loin des 1000m à plat, qui ferait 1414m pour la diagonale.

serge a écrit:

Yannick74 a écrit:1km / 1km n'ai pas la verticale !

la distance que l'on parcours, c'est celle de la diagonale. donc si la diagonale doit faire 1km, c'est que la diagonale est verticale.

le record de 31'01 est sur un tracé de 3298m. 31'52 pour Kilian sur les 1920m de Fully.

Kilian a perdu le record, en italie sur un autre parcours.
Il en a parlé avec son dauphin ce week-end, ils veulent aller là bas pour le battre.

Et souvent lorsque l'on parle de 1km à plat pour 1 kilomètre vertical, tout du moins pour le code de la route:

C'est une pente à 100% (et pas verticale) soit 45°.

Alors parlons pourcentage si vous le voulez bien!

Dur pour toi de me donner la pente de ta représentation du 1/1 !

Ha j'ai retrouvé cet Italien:
http://www.youtube.com/watch?v=qSswTVKL-8g

31'42''09 ?

Yannick74 a écrit:Et souvent lorsque l'on parle de 1km à plat pour 1 kilomètre vertical, tout du moins pour le code de la route:

car la distance de la distance à plat est très peu différente de celle de la diagonale pour des petits %. par contre, pour du 45°, c'est 1414m contre 1000m, plus tout à fait la même chose.

D'où le besoin de parler de la même chose.

Les pourcentages semblent les plus adéquat (cf cyclisme).

En italien:

http://www.vaol.it/it/notizie/kilometro-verticale-chiavenna-lagunch.html

Aller au dodo, le site officiel est vérollé, ne l'ouvrez pas...
[ http://www.VIRUSSSSSS_kilometroverticalelagunc.it/ ]

Yannick74 a écrit:Ha j'ai retrouvé cet Italien:
http://www.youtube.com/watch?v=qSswTVKL-8g

31'42''09 ?

en 2009
en 20010 : 31'01 http://www.kilometroverticalelagunc.it/ ... he2010.htm

Comme quoi !

Va falloir s'y remettre Kilian... Je pense pas qu'il laissera trainer la chose.
Il semble très attaché à cette discipline.

Post interressant pour ne pas refaire le monde 10fois:

http://coursensavoie.1fr1.net/on-refait-les-courses-f3/km-vertical-mirantin-t874.htm

hello,

il n'y a actuellement aucune réglementation n'existe au sujet de la dénomination KM vertical.
par contre l'année passée l'italien De Gasperi a réussi un temps de 31'42 pour 1000m. de dénivellé sur une course en italie. impressionant !!

par contre il est certain qu'aucun km vertical aussi raide qu'à fully existe (60% de moyenne la pente).

j'invite tout le monde à venir participer. d'autant plus que kilian nous a confirmé qu'il viendrait pour essayer de battre le record du monde du km vertical.

adresse du site : http://www.teamlatrace.ch/km/
attention car les inscriptions se terminent 2 semaines avant la course

au plaisir de vous rencontrer sur nos pentes

sébastien nicollier
membre du comité du km vertical de fully

Aller parceque Serge cherche le post, j'en donne un que j'adore...
Tant pis pour les secrets:
http://www.geoportail.fr/visu2D.do?cg=djoxLjEqYzptZXRyb3BvbGUqY3Y6MS4wKnZ2OjEuMSp4eTo2LjQyMjY3MDM1NjE1NTgxN3w0NS43OTgyNjY3MzExNzE2OCpzOjYqcHY6MS4wKnA6ZGVjb3V2ZXJ0ZSpsOlNjYW58MXwxMDB8Mg%3D%3D

Le Charvin!

Yannick74 a écrit:par contre il est certain qu'aucun km vertical aussi raide qu'à fully existe (60% de moyenne la pente).

1920m c'est pour la diagonale, ce qui donne 1639m pour la projection à plat que l'on peut mesurer sur geoportail. c'est (1639) à peu près ce que m'avait donné comme distance mon GPS à Fully.
donc pour arriver à une distance à plat de 1000m, tout en gardant un parcours rapide, il va falloir se lever tôt.
bizarre que toi qui fait du ski de pente raide, tu parles en % plutôt qu'en °.

le record nous montre que viser le plus raide possible n'est pas forcément le plus rapide. j'ai un doute que Kilian puisse faire moins de 31' à Fully.

On est d'accord!

100%, j'attends de voir les cadences...

Moi je serais un "partisan" du roulant, pour que les meilleurs arrivent à tenir du 10km/h.
Donc 5kms, aujourd'hui ça parait LONG pour ce type d'épreuves. Mais il faut peut être trouver LE spot idéal.

A quand un record sur route ?!

Bon ce midi je me fais un kilomètre vertical !

Trouvé à 2 pas du bureau...

Spot qui sur le papier est très intéressant.
Voir même hyper intéressant dans l'idée d'une organisation! (départ village / parcours balisé marqué sur les cartes)...

Donc je vais me le garder sous le coude pour l'instant. Je check et je reviens avec la trace GPS.

a tout à l'heure.

Yannick74 a écrit:Aller parceque Serge cherche le post, j'en donne un que j'adore...
Tant pis pour les secrets:
http://www.geoportail.fr/visu2D.do?cg=djoxLjEqYzptZXRyb3BvbGUqY3Y6MS4wKnZ2OjEuMSp4eTo2LjQyMjY3MDM1NjE1NTgxN3w0NS43OTgyNjY3MzExNzE2OCpzOjYqcHY6MS4wKnA6ZGVjb3V2ZXJ0ZSpsOlNjYW58MXwxMDB8Mg%3D%3D

Le Charvin!

chouette endroit ...je vais par la-bas e ski de rando ... jamais en basket. Va falloir que ca change ..!!
a+
Pierre

Yannick74 a écrit:Bon ce midi je me fais un kilomètre vertical !

Trouvé à 2 pas du bureau...

Spot qui sur le papier est très intéressant.
Voir même hyper intéressant dans l'idée d'une organisation! (départ village / parcours balisé marqué sur les cartes)...

Donc je vais me le garder sous le coude pour l'instant. Je check et je reviens avec la trace GPS.

a tout à l'heure.

Ça m'interesse !!!

Petit délire dans la recherche du meilleur profil, le speed climbing:
http://video.google.fr/videoplay?docid=-2706980565400585564#

120m en moins de 5min, c'est trop pour accrocher le record en étant capable de tenir le rythme, de trouver une falaise de 1000m...

Moins technique:
http://www.youtube.com/watch?v=I4a17nc_faQ&feature=related

300feets en 76 secondes (92metres).
Donc un temps de 13minutes sur 1000m!

paulo74 a écrit:

Yannick74 a écrit:Bon ce midi je me fais un kilomètre vertical !

Trouvé à 2 pas du bureau...

Spot qui sur le papier est très intéressant.
Voir même hyper intéressant dans l'idée d'une organisation! (départ village / parcours balisé marqué sur les cartes)...

Donc je vais me le garder sous le coude pour l'instant. Je check et je reviens avec la trace GPS.

a tout à l'heure.

Ça m'interesse !!!

testé ce midi, CR ce soir, quelques photos et vidéos...

Bon a défaut de mieux, trop crevé voici au moins le spot fréquenté:

http://www.geoportail.fr/visu2D.do?cg=djoxLjEqYzptZXRyb3BvbGUqY3Y6MS4wKnZ2OjEuMSp4eTo2LjI3NDE1OTI4NjI5ODg0NXw0NS45MDk1ODU5NTU4OTI0MipzOjcqcHY6MS4wKnA6ZGVjb3V2ZXJ0ZSpsOlNjYW58MXwxMDB8Mg%3D%3D

Départ la Balme-de-Thuy (74) à 620m d'altitude.
Arrivée au dessus du "passage de la Bourse" à 1620m (CQFD).

Ce n'est pas le spot parfait, spot à record, mais il a l'avantage d'être tout prêt d'Annecy.

Le chemin est super agréable, sous-bois (au moins on souffre moins de la chaleur en été) sur 80% de la montée.

Puis arrive le passage de la Bourse, un peut coui**u
C'est un passage dans la falaise, de gros marches, une main courante (chaine au sol) sur 100m.

Là on prend du gros deniv, le paysage se dégage, ambiance montagne.
(attention à la descente).

Il y avait encore un peu de neige après.

Le chemin ne suit pas la trace IGN, il semble avoir évolué.
Il y a pas mal de variantes, on peut monter droit (de moins en moins tracé) ou prendre des lacets moins prononcer (et donc relancer ou souffler)...
Il y a un paquets de variantes possible dans les bois si on multiplie le nombre de croisements.
Bref on peu se faire son kilomètre "à la carte".

Il restera dans tous les cas la traversée vers le pied de la falaise qui est un gros faux plat montant vers la droite pendant plusieurs centaines de mètre.

On peut éventuellement couper sur la fin par le pierrier, mais il faut faire attention au pierres, surtout à plusieurs.

En tout cas superbe coin, les Aravis enneigés étaient bien visible, le Mont Blanc doit l'être aussi, mais les nuages le cachait.

Une montée qui pourrait être une variante sur le trail des Aravis.

A+

Yannick74 a écrit:Départ la Balme-de-Thuy (74) à 620m d'altitude.
Arrivée au dessus du "passage de la Bourse" à 1620m (CQFD).

plus trop de souvenir. en regardant :
http://polartrainer.free.fr/exercise.ph ... 1&tab=laps
j'imagine qu'il y a de la route au début et qu'il est difficile de monter vite les dernières minutes, c'est cela ?

Ha tu es déjà passé!

Bon apparement (vu les heures des photos) je suis monté en 51min.
En faisant des photos et assez tranquillement.

Je vais maintenant y retourner avec des challengers et en se tirant un peu la bourre, on verra ce que ca donne.

Je n'ai aucune référence sur kil vertical, et je suis un piètre grimpeur sur les trails.

A+

de mémoire, une partie du parcours est un peu dangereuse. ça passe mais de là à tenter une perf sur ce parcours. il vaudrait mieux choisir un truc plus roulant

Oui mais là on cherche le rapport le plus faible entre kil vertical et distance parcourue...

Sachant que la partie raide c'est ce qu'on cherche sur la totalité !

Mais c'est un délire comme un autre.

Pour moi c'est quand même un sentier, je ne m'y pointerais pas avec les enfants c'est sûr, mais bon pas d'escalade non plus.

Et celui là ?!

Un vrai parcours officiel !

http://www.geoportail.fr/visu2D.do?cg=djoxLjEqYzptZXRyb3BvbGUqY3Y6MS4wKnZ2OjEuMSp4eTo2LjMzODM2NjE4MTE3NTQ5Nnw0NS43Mjk2MzU0NDY3MjQ4KnM6NypwdjoxLjAqcDpkZWNvdXZlcnRlKmw6U2NhbnwxfDEwMHwy

http://www.geoportail.fr/visu2D.do?cg=djoxLjEqYzptZXRyb3BvbGUqY3Y6MS4wKnZ2OjEuMSp4eTo2LjMyMjc1ODE2MzY0MDQzOXw0NS42OTM3MjA4MDMzNzE1NypzOjYqcHY6MS4wKnA6ZGVjb3V2ZXJ0ZSpsOlNjYW58MXwxMDB8Mg%3D%3D

Depuis les 3 évêques (D210) à 824m
Jusqu'à la Belle étoile (1840m)...

Mais le chemin tortille un peu, à tester pas des savoyards d'Albertville...

serge a écrit:

gerard74230 a écrit:savez-vous s'il existe des épreuves d'une distance égale au dénivelé positif c a d 1 km sur 1 km ?

non
existe-t-il dans le monde une paroi verticale de 1000m ?

Salut les kikous.

la voie "Salathe" a El Capitan dans la vallée du Yosemite, 1000m de verticale. Sinon la voie "Babel" dans la muraille de Tagoujimt n'Tsouiant (TNT) qui domine le village de Taghia au Maroc avec 800m de grimpe pour 670m de déniv !!!. On peut aussi mentionner "a travers le poisson" en face Sud de la Marmolada, haute de 850m ou encore la tour centrale des Torres del Paine (chili) avec 1.200 m de haut, mais tous cela reste de la pure grimpe de ouf qui plus est ... Bref c'est de l'escalade pure, la n'est pas le sujet...

J'ai en projet avec un ami ( co-organisatuer de la montée du Ventoux avec moi ) de mettre en place un Kil verticale sur la face nord du Ventoux (reste plus qu'a peaufiné le parcours) qui serait inclus dans l'evénement "Ventoux Sky Games" (1 trail, 1 sprint ascentionnel, une course en montagne et un kil vertical) sur 4 jours avec a chaque fois l'addition des chronos pour effectuer le classement général.

Voila voila.

Ps: le seul spot que je connait qui se rapproche du kil vertical se situe au dessus de Gap a Charance avec 802m+ pour 4km, je sais pas ce que ça donne en équivalence mais on doit pas être bien loin ???

Ce qui me fait penser que ce km vertical n'est pas standardisable (sauf à définir un % ou une fourchette rétrécie de distance et encore quid de la surface et du tracé), c'est qu'à l'évidence un kenyan ne ferait pas de miracle sur une autoroute à 10% faisant 10 bornes (soit 1000 m de dénivelé). Très certainement bien au-delà de 35 minutes (cf montée de l'Aubisque et rodiométrie du recordman... et encore l'Aubisque c'est 6%). Il faut 20 km à 5% pour faire 1000 mètres de dénivelé et le RM plat de cette distance est aux environs de 55-56 minutes, alors avec 5% de pente...

Il vaut donc mieux une certaine pente ou une pente certaine (donc une distance courte) pour scorer. A partir d'une certaine pente, ça doit s'inverser (trop de pente, tue la pente???).

En tout cas si vous voulez me recenser les beaux km verticaux du monde entier ou que vous avez un lien là-dessus, je prends et j'entre ce format sur notre site. Les coureurs qui s'illustrent sur ces km figurent d'ailleurs déjà au rayon skyrunning ou course de montagne (Brunod, Jornet, Wyatt, etc...).

vous avez quand même de la chance les yauti!
parce que nous, on n'a que ça sur Dijon: 300 m de D+ pour 1 km, 30% http://fulgurex.kikourou.net/billet.php?idbillet=39

rodio a écrit:Ce qui me fait penser que ce km vertical n'est pas standardisable (sauf à définir un % ou une fourchette rétrécie de distance et encore quid de la surface et du tracé), c'est qu'à l'évidence un kenyan ne ferait pas de miracle sur une autoroute à 10% faisant 10 bornes (soit 1000 m de dénivelé). Très certainement bien au-delà de 35 minutes (cf montée de l'Aubisque et rodiométrie du recordman... et encore l'Aubisque c'est 6%). Il faut 20 km à 5% pour faire 1000 mètres de dénivelé et le RM plat de cette distance est aux environs de 55-56 minutes, alors avec 5% de pente...

Il vaut donc mieux une certaine pente ou une pente certaine (donc une distance courte) pour scorer. A partir d'une certaine pente, ça doit s'inverser (trop de pente, tue la pente???).

En tout cas si vous voulez me recenser les beaux km verticaux du monde entier ou que vous avez un lien là-dessus, je prends et j'entre ce format sur notre site. Les coureurs qui s'illustrent sur ces km figurent d'ailleurs déjà au rayon skyrunning ou course de montagne (Brunod, Jornet, Wyatt, etc...).

Je suis d'accord avec toi sur "les extrèmes", la verticale pure (donc escalade) et le 20kms à 5%.

Par contre je suis persuadé qu'il y a aujourd'hui trop peu d'épreuves diverses, que le bon compromis à record n'est donc pas appréhendable à ce jour...

C'est la diversification des épreuves, quelques résultats avec des étalons, qui permettront de savoir ce qui fonctionne.
Sachant que peut-être on aura différents performeurs aussi, certain cherchant le roulant d'autre l'escalade.

On aura aussi des records similaires sur des distances différentes.

En testant les différents spots cités plus haut, je vais déjà me faire mon idée, pour mon profil.

Si le beau temps revient cet automne, sinon au printemps.

a+