optimiser sa séance courte avec une "préfatigue"

Discussions sur des sujets "sérieux" en rapport avec la course à pied.
Entrainement, physiologie, nutrition, blessures, gestion de course, ...

Modérateur: Modos

optimiser sa séance courte avec une "préfatigue"

Messagepar aroche » 22 Fév 2013, 08:05

Ce post fait suite à des échanges que nous avons eu sur ces séances courtes dont l’objectif resterait le développement de nos qualités aérobies ,il en reprend donc certains points .

référence au post ci-dessous :
http://www.kikourou.net/forum/viewtopic.php?f=21&t=10896&start=240

avertissement préalable :
Ce qui suit ne signifie pas qu'il est possible espérer remplacer idéalement une sortie longue de 2h en allure variée sur des sentiers de montagne accompagnée par chez Dame Nature ...par 3 passages aseptisé de 40' en indoor sous les néons et face à un miroir :mrgreen:

Mais tout le monde n'ayant pas la chance d'exercer un job permettant de sortir du chalet pour filer en montagne à sa guise il reste néanmoins possible de tenter d'optimiser au mieux ces séances courtes en dominante "aérobie"

Un des moyens les plus simples est de consacrer un court temps de 7 à 10' par la réalisation d’un exercice préalable dit "exercice antérieur" .

Cet exercice aura un double objectif :

1. Conduire à un plus grand recrutement des fibres lentes lors du second exercice
Pourquoi ce phénomène ?
Les fibres lentes (type I) qui servent majoritairement lors des efforts d’endurance car liées au métabolisme aérobie sont très fortement vascularisées .
L'exercice antérieur va optimiser cette vascularisation sur l'exercice suivant et permettre le plein rendement de ces fibres
Cela aura alors pour effet direct de réduire alors le besoin d’un recrutement supplémentaire de fibres rapides.


2. Augmenter le niveau d’acidose dans les tissus musculaires .
Cette augmentation modérée a avoir pour effet d'engendrer au début de la seconde séance une vasodilatation au niveau musculaire.
La conséquence de cette vasodilatation est de booster l' apport d’O2 aux muscles sur la 2e séance .

explication :
Sur les efforts de la séance 1 de l'exercice antérieur les tissus musculaires en consommant de l'oxygène vont développer de l’acidose.
Cet acidose tissulaire va limiter la fixation de l'oxygène au niveau pulmonaire , indirectement cela favorisera la libération d’O2 .

Pardon si je ne suis pas très clair, pour ceux et celles qui voudraient en savoir plus le mécanisme est complexe, il fait intervenir le dioxyde de gaz carbonique , il est très bien expliqué dans l'ouvrage de vulgarisation de physiologie humaine appliquée de Claude Martin .


***************************

L'exercice "antérieur" de pré-fatigue est d'autant plus interessant si on ne dispose que 30 à 40' pour optimiser la phase cardio indoor en mode aérobie sur HT ou elliptique ou rameur ou tapis .

Plusieurs pistes sont possibles pour permettre cette mobilisation neuro-musculaire réalisée avec une bonne sollicitation progressive de la FC

1. un court circuit OREGON
http://www.kikourou.net/forum/viewtopic.php?f=21&t=24362

2. le travail en salle sur un circuit de type "SUPERSET"
Le principe des supersets est d'enchainer de façon alternée des séries pour deux muscles antagonistes (comme par exemple les triceps et les biceps, ou les quadriceps et les ischios-jambiers).

Choisir un exercice pour chaque muscle, puis alterner les séries de chaque mouvement, sans temps de repos entre l'enchaînement

exemple :
4 à 5 séries enchainés de : "good morning" + leg extension

http://www.musculaction.com/lombaire-exercice-2.htm
+
http://www.musculaction.com/jambes-exercice-5.htm


*************************
L'exercice antérieur peut également se mettre en place pour viser ce que l'on appelle un état de "pré-fatigue" avant un travail d'endurance de force
La méthode consiste a utiliser un exercice d'isolation pour le fatiguer avant l'exercice de base.
La pré-fatigue a pour objectif de fatiguer le muscle principal (le quadriceps par exemple) pour le travailler plus intensément en amont

Cette pré-fatigue avant de commencer l'exercice principal permettra de s'assurer que ce sera le groupe musculaire principal qui va arriver à l'épuisement lors de l'exercice prioritaire ... et non un petit muscle dit annexe dont le renforcement n'est pas prioritaire
Ainsi faire une séance composée de legs extension couchés ( beaucoup plus mobilisateur du droit antérieur du quadriceps que les legs extension assis) puis des squat , constituera une excellente entrée en matière avant de filer dehors pour une séance d'endurance de force (sur vélo ou en cap)


Exploitation de l'électrostimulation

Réaliser un programme "force" sur Compex avant sa séance d'endurance de force sera tout à fait pertinent pour enclencher justement cet état de préfatigue

*****************************


source :

Claude Martin
Physiologie humaine appliquée
édition Arnette ( 2006)


Alexandre MARLES
thèse de doctorat :
"le phénomène d’Extra O2 et la cinétique de l’oxygénation musculaire"
Université D'Artois
Alexandre MARLES dans sa thèse de doctorat ( 2007) aborde en profondeur les adaptations centrales induites par l’entraînement de type aérobie (amélioration du transport d’O2 par le système cardiovasculaire)

Alain
Dernière édition par aroche le 23 Fév 2013, 07:35, édité 3 fois au total.
Alain Roche
Coaching et diététique sportive
Avatar de l’utilisateur
aroche
Kikoureur ki kour
 
Messages: 1207
Inscrit le: 11 Mars 2010, 18:00

Re: optimiser sa séance courte avec une "préfatigue"

Messagepar Rizout74 » 22 Fév 2013, 16:34

Il faut quand même s'échauffer un bon 1/4h avant d'attaquer un circuit Oregon non ?
Rizout74
Kikoureur timide
 
Messages: 7
Inscrit le: 31 Oct 2012, 18:45
Localisation: 74

Re: optimiser sa séance courte avec une "préfatigue"

Messagepar aroche » 22 Fév 2013, 17:04

Rizout74 a écrit:Il faut quand même s'échauffer un bon 1/4h avant d'attaquer un circuit Oregon non ?


Si tu es en salle juste 5' sur HT ou VE suffisent...histoire de te placer sur 70% de ta Fc max

Mais atttention il faut être progressif sur l'OREGON , ne pas tenter dès son premier oregon la version intégrale avec de grosses répétitions à chaque série sinon fort risques de courbatures :(

Alain
Alain Roche
Coaching et diététique sportive
Avatar de l’utilisateur
aroche
Kikoureur ki kour
 
Messages: 1207
Inscrit le: 11 Mars 2010, 18:00

Re: optimiser sa séance courte avec une "préfatigue"

Messagepar tommies » 22 Fév 2013, 17:58

Bonjour,

il m'arrive parfois le midi de faire 45 minutes de muscu avec du travail de presse ou de leg press et le soir une sortie 1 heure rapide (pour moi hein !!) et l'impression de facilité sur la sortie course à pied est assez étonnante. Je n'ai pas l'impression d'être fatigué. Mais plutôt l'impression d'être plus agile et puissant (peut être que je me la pête là ? )

Lorsque je ne peux pas faire de sortie 2 heures de CAP, je peux parfois enchainer 1h le midi et 1h vers 16h ou 17h. La seconde est en général plus rapide avec une meilleure aisance.
tommies
Kikoureur ki kour
 
Messages: 751
Inscrit le: 23 Déc 2009, 17:13

Re: optimiser sa séance courte avec une "préfatigue"

Messagepar aroche » 22 Fév 2013, 19:51

Ton ressenti s'explique par le fait que sur ta première séance tout naturellement tu augmentes le niveau d’acidose dans les tissus musculaires .

Cela va avoir pour effet d'engendrer au début de la seconde séance une vasodilatation au niveau musculaire.


Par ailleurs les fibres lentes (type I pour les intimes ) qui servent majoritairement lors des efforts d’endurance car liées au métabolisme aérobie , sont très fortement vascularisées .
L'exercice "antérieur" de pré-fatigue va optimiser cette vascularisation sur l'exercice suivant et permettre le plein rendement de ces fibres
Cela aura alors pour effet direct de réduire alors le besoin d’un recrutement supplémentaire de fibres rapides.


On pourrait se dire que cela nous fait de "belles jambes" sauf que la conséquence de cette vasodilatation est de booster l' apport d’O2 aux muscles sur cette 2e séance .

Je m'explique :
Sur les efforts de la séance 1 de l'exercice antérieur les tissus musculaires en consommant de l'oxygène vont développer de l’acidose.
Cet acidose tissulaire va limiter la fixation de l'oxygène au niveau pulmonaire , indirectement cela favorisera la libération d’O2 .

Pardon si je ne suis pas très clair, pour ceux et celles qui voudraient en savoir plus le mécanisme est complexe, il fait intervenir le dioxyde de gaz carbonique , il est très bien expliqué dans l'ouvrage de vulgarisation de physiologie humaine appliquée de Claude Martin .



source :
Claude Martin
Physiologie humaine appliquée
édition Arnette ( 2006)


Alain
Alain Roche
Coaching et diététique sportive
Avatar de l’utilisateur
aroche
Kikoureur ki kour
 
Messages: 1207
Inscrit le: 11 Mars 2010, 18:00

Re: optimiser sa séance courte avec une "préfatigue"

Messagepar Franck62 » 23 Fév 2013, 20:27

Bonjour,

est-ce que le ressenti sera le même si la première sortie est tôt le matin et la deuxième en fin d'après-midi ? est-ce que l'effet s'estompe rapidement ?

Merci



Franck
Franck62
Kikoureur timide
 
Messages: 14
Inscrit le: 01 Déc 2012, 13:33
Localisation: Pas de Calais

Re: optimiser sa séance courte avec une "préfatigue"

Messagepar tommies » 23 Fév 2013, 21:22

aroche a écrit:Ton ressenti s'explique par le fait que sur ta première séance tout naturellement tu augmentes le niveau d’acidose dans les tissus musculaires .

Cela va avoir pour effet d'engendrer au début de la seconde séance une vasodilatation au niveau musculaire.


Par ailleurs les fibres lentes (type I pour les intimes ) qui servent majoritairement lors des efforts d’endurance car liées au métabolisme aérobie , sont très fortement vascularisées .
L'exercice "antérieur" de pré-fatigue va optimiser cette vascularisation sur l'exercice suivant et permettre le plein rendement de ces fibres
Cela aura alors pour effet direct de réduire alors le besoin d’un recrutement supplémentaire de fibres rapides.


On pourrait se dire que cela nous fait de "belles jambes" sauf que la conséquence de cette vasodilatation est de booster l' apport d’O2 aux muscles sur cette 2e séance .

Je m'explique :
Sur les efforts de la séance 1 de l'exercice antérieur les tissus musculaires en consommant de l'oxygène vont développer de l’acidose.
Cet acidose tissulaire va limiter la fixation de l'oxygène au niveau pulmonaire , indirectement cela favorisera la libération d’O2 .

Pardon si je ne suis pas très clair, pour ceux et celles qui voudraient en savoir plus le mécanisme est complexe, il fait intervenir le dioxyde de gaz carbonique , il est très bien expliqué dans l'ouvrage de vulgarisation de physiologie humaine appliquée de Claude Martin .



source :
Claude Martin
Physiologie humaine appliquée
édition Arnette ( 2006)


Alain


Bon...je n'ai rien compris... Mais cela à l'air cool comme effet...alors je continuerai
Thanks :mrgreen:
tommies
Kikoureur ki kour
 
Messages: 751
Inscrit le: 23 Déc 2009, 17:13

Re: optimiser sa séance courte avec une "préfatigue"

Messagepar aroche » 24 Fév 2013, 14:29

Franck62 a écrit:Bonjour,

est-ce que le ressenti sera le même si la première sortie est tôt le matin et la deuxième en fin d'après-midi ? est-ce que l'effet s'estompe rapidement ?
Merci
Franck


oui le bénéfice "exercice antérieur" en préfatigue ne sera réel que si on enchaine les deux séances.

Si plusieurs heures passent la concentration de lactate musculaire va très fortement diminuer par un "relargage" (pardon pour ce mot un peu cru ) dans le sang .

Cela sera d'autant plus vrai que l'on se place sur une préfatigue de muscles qui ont en toute logique, de part l'entrainement, une proportion élevées de fibre lente .

Hors les muscles riches en fibres lentes sont ceux qui, après un effort, voient le retour le plus rapide à des valeurs de repos en lactate .

Alain
Alain Roche
Coaching et diététique sportive
Avatar de l’utilisateur
aroche
Kikoureur ki kour
 
Messages: 1207
Inscrit le: 11 Mars 2010, 18:00

Re: optimiser sa séance courte avec une "préfatigue"

Messagepar lalan » 25 Fév 2013, 15:14

aroche a écrit:
Franck62 a écrit:Bonjour,

est-ce que le ressenti sera le même si la première sortie est tôt le matin et la deuxième en fin d'après-midi ? est-ce que l'effet s'estompe rapidement ?
Merci
Franck


oui le bénéfice "exercice antérieur" en préfatigue ne sera réel que si on enchaine les deux séances.

Si plusieurs heures passent la concentration de lactate musculaire va très fortement diminuer par un "relargage" (pardon pour ce mot un peu cru ) dans le sang .

Cela sera d'autant plus vrai que l'on se place sur une préfatigue de muscles qui ont en toute logique, de part l'entrainement, une proportion élevées de fibre lente .

Hors les muscles riches en fibres lentes sont ceux qui, après un effort, voient le retour le plus rapide à des valeurs de repos en lactate .

Alain

Toujours dans le meme cas, tot matin et après midi. Comment répartir le type de séance afin de tirer le meilleur bénéfice sur ces sorties :?: . Par exemple allure seuil 1 sur le matin sur du plat et seuil 2 avec dénivelé l'après midi. ou l'inverse......
lalan
Maître kikoureur
 
Messages: 3215
Inscrit le: 16 Oct 2011, 07:48

Re: optimiser sa séance courte avec une "préfatigue"

Messagepar aroche » 25 Fév 2013, 16:45

Quelques exemples d’entraînement bi quotidien :

Séance 1 Renforcement musculaire ( type OREGON ou superset en salle ) suivi par un travail en hypervélocité
séance 2 : Travail spécifique de cinétique de VO2 voir de VMA sur le seuil 2 (Seuil anaérobie)

séance 1 : Travail spécifique au seuil 2 en cinétique de VO2 ou VMA
séance 2 : capacité aérobie, ou endurance de force ou allure course sur pré-fatigue


Il est généralement préférable que la séance 1 soit celle qui exige le plus de temps des deux pour retrouver le potentiel musculaire.

Alain
Alain Roche
Coaching et diététique sportive
Avatar de l’utilisateur
aroche
Kikoureur ki kour
 
Messages: 1207
Inscrit le: 11 Mars 2010, 18:00

Re: optimiser sa séance courte avec une "préfatigue"

Messagepar Rizout74 » 27 Fév 2013, 19:15

La "préfatigue" serait-elle judicieuse également pour une séance aérobie de récupération, par exemple le lendemain d'une séance de PMA ?
Rizout74
Kikoureur timide
 
Messages: 7
Inscrit le: 31 Oct 2012, 18:45
Localisation: 74

Re: optimiser sa séance courte avec une "préfatigue"

Messagepar aroche » 27 Fév 2013, 19:40

Rizout74 a écrit:La "préfatigue" serait-elle judicieuse également pour une séance aérobie de récupération, par exemple le lendemain d'une séance de PMA ?


Non sur une séance d'aérobie je n'en vois pas l'utilité .
Alain Roche
Coaching et diététique sportive
Avatar de l’utilisateur
aroche
Kikoureur ki kour
 
Messages: 1207
Inscrit le: 11 Mars 2010, 18:00

Retour vers [CàP] Course à pied, trail, marathon, route

Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant actuellement ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 19 invité(s)

Votre annonce ici !

Accueil - Haut de page - Aide - Contact - Mentions légales - Version mobile - 0 sec
Kikouroù est un site de course à pied, trail, marathon. Vous trouvez des récits, résultats, photos, vidéos de course, un calendrier, un forum... Bonne visite !