Proposition balisage

[taroc78]

[ s'il s'agit réellement d'un trail, Eric

Chacun sa vision des choses mais de là à definir un trail on est HS car le "trail " réel ,moi connais pas .

[leptichat]

[quote="ayrton"]Nous revenons du trail des lacs à gerardmer, et moi comme un certain nombre de coureurs, nous nous sommes copieusement égarés Je ne remets pas en doute le balisage de la course puisque
Papillon comme bon nombre de coureurs qui étaient derrière n'ont eu aucun souci de suivi
de parcours, c'est donc une manque de vigilance qui a causé nos erreurs.
Je pense malgré tout que des mesures assez simples pourraient rendre le suivi plus aisé et
permettre d'arriver à un classement cohérent.
Je propose par exemple d'utiliser un balisage blanc sur l'ensemble du parcours et une rubalise
rouge 200m avant un changement de direction sur la droite et un autre balisage rouge au point
de changement de direction et de même manière avec un balisage bleu pour les changements de
Direction à gauche... Pour ne pas se tromper de direction, il suffit de visualiser notre drapeau
national ( le rouge à droite, le bleu à gauche...).
Rien de révolutionnaire, juste une petite idée pour tenter de rendre la lecture de parcours plus
simple sans que ça ne coute aux organisateurs, sauf la pose du balisage qui s'avèrera par contre
plus pointue, vraie ou fausse bonne idée ?[/quote]


Je suis une fille et je confond la gauche et la doite, et si en plus, il mette de la couleurs pour distinguer les directions, c sûr k moi je serai tt simplement à la RAMASSe

[loicm]

Nous revenons du trail des lacs à gerardmer, et moi comme un certain nombre de coureurs, nous nous sommes copieusement égarés Je ne remets pas en doute le balisage de la course puisque
Papillon comme bon nombre de coureurs qui étaient derrière n'ont eu aucun souci de suivi
de parcours, c'est donc une manque de vigilance qui a causé nos erreurs.
Je pense malgré tout que des mesures assez simples pourraient rendre le suivi plus aisé et
permettre d'arriver à un classement cohérent.
Je propose par exemple d'utiliser un balisage blanc sur l'ensemble du parcours et une rubalise
rouge 200m avant un changement de direction sur la droite et un autre balisage rouge au point
de changement de direction et de même manière avec un balisage bleu pour les changements de
Direction à gauche... Pour ne pas se tromper de direction, il suffit de visualiser notre drapeau
national ( le rouge à droite, le bleu à gauche...).
Rien de révolutionnaire, juste une petite idée pour tenter de rendre la lecture de parcours plus
simple sans que ça ne coute aux organisateurs, sauf la pose du balisage qui s'avèrera par contre
plus pointue, vraie ou fausse bonne idée ?

Je suis une fille et je confond la gauche et la doite, et si en plus, il mette de la couleurs pour distinguer les directions, c sûr k moi je serai tt simplement à la RAMASSe

imagines si t'etais en plus daltonienne !!

[jeanfiston]

Quand je parlais de consumérisation :

Mais combien de fois tu entends quand il y a eu des pbs de balisages "on reviendra plus". Il ne faut pas oublier pour qui on organise.

Pour info, la def de consumérisation que j'utilise (oui, cela peut vouloir dire autre chose) : modification d'une activité à la base avec des logiques non-marchande en une activité à logique marchande ou marchande.

Perso ceux que je vois écrire cela (et oui chez nous aussi des mails envoyés aux participants pour avoir des retours), c'est que la course ne leur convient pas, ne convient pas à leur pratique et tant pis pour eux.

Moi je vois ça comme la possibilité de faire découvrir de magnifiques paysages à différents concurrents. Dans notre cas, nous ne cherchons pas à avoir absolument bcp de monde (de toute façon on y arriverait pas), mais on recherche à trouver des singles ludiques et des paysages sympas.
Il y a forcément des gens pas content, mais l'important c'est que les gens prennent du plaisir.
Le balisage propre pour moi, ça fait partit d'un bon trail. Ne serait-ce que pour respecter les endroits ou l'on passe.
On a surement pas les mêmes visions de choses.

[samontetro]

Quel que soit le balisage, il y aura toujours des coureurs qui se perdront sur les trails, principalement par manque de lucidité. Sur le Maratrail de Lans en Vercors et Le trail du Pic St Michel je bosse beaucoup sur le balisage: rubalise mais aussi flêches fluo directionnelles, peinture (éphémère) dans toutes les intersections (des pointillés matérialisant la trajectoire).
Cette année en haut d'une grosse cote (passage lent donc) on avait en plus disposé des branches pour barrer un chemin et un coureur les a enjambées en disant que c'était pas cool en fin de parcours de devoir passer par dessus un tas de branches aussi haut!
Au bout de quelques centaines de metres il a quand même réagit et fait demi-tour...

[Galaté57]

Quel que soit le balisage, il y aura toujours des coureurs qui se perdront sur les trails, principalement par manque de lucidité. Sur le Maratrail de Lans en Vercors et Le trail du Pic St Michel je bosse beaucoup sur le balisage: rubalise mais aussi flêches fluo directionnelles, peinture (éphémère) dans toutes les intersections (des pointillés matérialisant la trajectoire).
Cette année en haut d'une grosse cote (passage lent donc) on avait en plus disposé des branches pour barrer un chemin et un coureur les a enjambées en disant que c'était pas cool en fin de parcours de devoir passer par dessus un tas de branches aussi haut!
Au bout de quelques centaines de metres il a quand même réagit et fait demi-tour...

+1

Pour autant, être à l'écoute des uns et des autres dans un soucis d'évolution tout en restant conscient des difficultés possible pour chacun est toujours positif.

L'organisation parfaite avec des coureurs parfaits est une utopie, heureusement d'ailleurs, car après pourquoi continuer à revenir chaque année..

[Papillon]

Désolé si le ton employé en a choqué quelques uns. Mais j'avoue en avoir un peu marre de toutes les contraintes qu'on nous impose pour que l'on puisse organiser quelque chose. Et là une fois de plus, on veut nous en ajouter une supplémentaire sur le balisage en nous imposant un code uniforme. Ne croyez vous pas qu'il est déjà difficile de se battre pour continuer à faire exister les courses et que rajouter encore une contrainte ne fera que renforcer la complexité et décourager les organisateurs.
Maintenant si on veut tout règlementer ainsi, il ne sera plus possible de maintenir les courses avec du bénévolat et des structures associatives bénévoles et se sera la généralisation des organisations professionnelles avec toutes leurs pratiques pour moi inadmissibles (une explosion des prix, l'emploi de bénévoles sans la moindre rémunération et récupération de fonds publics (nos impôts) pour organiser les courses). Si c'est ce que vous voulez, pas de problème, c'est votre choix, continuez à vouloir rajouter des contraintes... J'accentuerai mes périples off perso seul ou avec quelques potes plutôt que d'aller rencontrer d'autres coureurs et certains amis sur des courses conviviales (Pic Saint Michel, Crest...)
Je comprends que cela soit ennuyeux de se perdre (cela m'arrive aussi) et tout ce que vous expliquez sans pb sur les conséquences. Mais plutôt que de partir d'une déception ponctuelle pour imposer des règles, ne vaut-il mieux pas rappeler les règles de bon sens ou les bonnes pratiques comme l'on fait Bobchou ou Jack et essayer d'accompagner l'organisateur qui a fait des erreurs.
Oui j'aurais préféré un message sur comment aider les organisateurs à bien baliser plutôt qu'une solution miracle non-concertée dont les conséquences n'ont même pas été envisagées ou du moins très partiellement.

sans que ça ne coute aux organisateurs, sauf la pose du balisage qui s'avèrera par contre plus pointue

Ce n'est que mon avis et je comprends qu'on puisse avoir une vision différente des choses

Non, mais là, nous nageons dans le pur délire... ayrton n'est qu'un coureur lambda, je ne vois pas en quoi une simple proposition, une simple idée peut se transformer en quelque chose d'imposer ou une solution miracle non concertée...
A quoi sert donc un forum si ce n'est à soumettre l'idée à l'analyse des autres... si ça, ce n'est pas de la concertation... alors je ne sais pas ce qu'est la concertation...
Manifestement David, tu lis les choses d'une façon bien négative et bien agressive, je maintiens... sous prétexte que tu organises des course ou fais du bénévolat, tu renies aux coureurs le simple droit d'émettre une idée... c'est trop fort... Je te rappelle que le post se termine par une question... "vraie ou fausse bonne idée ?" mais peut-être cela a-t-il échappé à ta lecture si sélective...

[Papillon]

Quel que soit le balisage, il y aura toujours des coureurs qui se perdront sur les trails, principalement par manque de lucidité. Sur le Maratrail de Lans en Vercors et Le trail du Pic St Michel je bosse beaucoup sur le balisage: rubalise mais aussi flêches fluo directionnelles, peinture (éphémère) dans toutes les intersections (des pointillés matérialisant la trajectoire).
Cette année en haut d'une grosse cote (passage lent donc) on avait en plus disposé des branches pour barrer un chemin et un coureur les a enjambées en disant que c'était pas cool en fin de parcours de devoir passer par dessus un tas de branches aussi haut!
Au bout de quelques centaines de metres il a quand même réagit et fait demi-tour...

Oui, c'est sûr qu'il y a un moment où nous manquons carrément de clairvoyance!!! Je me suis bien souvent retrouvée à demander aux bénévoles croisés avec un bras tendu pour montrer la direction..."c'est par où????" Et en moi même je me disais, "quelle naze" devant le sourire narquois du personnage au gilet jaune...

[samontetro]

......
Pour autant, être à l'écoute des uns et des autres dans un soucis d'évolution tout en restant conscient des difficultés possible pour chacun est toujours positif.

L'organisation parfaite avec des coureurs parfaits est une utopie, heureusement d'ailleurs, car après pourquoi continuer à revenir chaque année..

C'est ce qui fait le charme de participer et... d'organiser!
Quand un coureur arrive et nous dit "bien le balisage" ou "super la variante par rapport à l'an dernier" que ce soit le premier (merci m'sieur Pommeret) ou le dernier ça fait toujours chaud au coeur et envie de faire mieux le coup prochain. Même si la solution ultime ce sont des aiguilleurs à chaque point stratégique, dites vous qu'on fait au mieux avec le nombre de bénévoles que l'on a sur les courses et ce n'est pas toujours facile d'envoyer des gens se cailler sous la pluie pendant 4h dans un carrefour au milieu de nulle-part...

Et puis courir entre deux murs de rubalise, je suis pas sur que cela me tente.......

[Galaté57]

......
Pour autant, être à l'écoute des uns et des autres dans un soucis d'évolution tout en restant conscient des difficultés possible pour chacun est toujours positif.

L'organisation parfaite avec des coureurs parfaits est une utopie, heureusement d'ailleurs, car après pourquoi continuer à revenir chaque année..

C'est ce qui fait le charme de participer et... d'organiser!
Quand un coureur arrive et nous dit "bien le balisage" ou "super la variante par rapport à l'an dernier" que ce soit le premier (merci m'sieur Pommeret) ou le dernier ça fait toujours chaud au coeur et envie de faire mieux le coup prochain. Même si la solution ultime ce sont des aiguilleurs à chaque point stratégique, dites vous qu'on fait au mieux avec le nombre de bénévoles que l'on a sur les courses et ce n'est pas toujours facile d'envoyer des gens se cailler sous la pluie pendant 4h dans un carrefour au milieu de nulle-part...

Et puis courir entre deux murs de rubalise, je suis pas sur que cela me tente.......

Faire mieux... c'est exactement le philosophie d'un véritable zorga
Et même après les félicitations, ma seule motivation reste d'étonner encore et encore chaque année, le copié/collé routinier très peu pour moi...
Mais je reste un adepte aussi pour des participants faisant fonctionner leur tête et pas que leurs jambes. Un troupeau de mouton que l'on mène d'un point à un autre... mouaif...

[sauvignon78]

Je pense que si l'on vient chercher sur un trail un parcours aussi bien balisé qu'une piste d'athlétisme, il faut changer de sport ...
N'importe quel montagnard, navigateur ou bon randonneur utilise d'abord une carte pour se repérer et a donc appris à s'en servir. En complément du balisage qui reste indispensable pour de telles manifestations sportives (sinon cela s'appelle de la CO), il faudrait doter les participants d'une bonne vieille carte IGN sur laquelle figure le parcours.
Encore faudrait-il que tout le monde sache lire une carte topo !

Perso, je ne conçois pas de me lancer dans une quelconque aventure sans avoir avec moi une carte des environs. Bien sûr, cela oblige à lever de temps en temps la tête, à réfléchir un peu mais n'est ce pas le propre d'un sport voulant véhiculer des valeurs de découverte, de nature, etc ?

[Papillon]

Merci les gars, et c'est d'ailleurs grâce à vous que nous pouvons nous adonner à notre sport favori!!!! C'est vrai qu'avec les kilomètres, pour ma part, on pourrait me coller un gyrophare sur chaque balise que je n'y verrais rien... je n'oxygène plus, et je suis alors pire qu'une lissencéphale...

[Eric Kikour Roux]

Tout cela me rappelle le Grand Raid Caroux-Espinouse (FFME) qui à l'origine s'apparentait quand même un peu à de la CO, puisqu'on avait droit à un Road-Book et à des balises où il fallait poinçonner! Et pourtant, c'était bien une course en ligne où il y avait largement moyen de se perdre; il suffisait de reprendre un "cap" (l"azimut sans la boussole) et de trouver la balise suivante, à condition de ne pas se retrouver dans une forêt impénétrable, au pied d'une falaise ou encore à son aplomb...De mémoire, les premiers faisaient quelques kilomètres de plus que les autres, et le podium pouvait donc se jouer avec la tête Mais surtout, on connaissait les règles en s'inscrivant; je ne suis pas certain que les participants au premier GRP étaient prévenus et qu'ils aient apprécié de se perdre de la même manière...

Eric

[gdraid]

Merci les gars, et c'est d'ailleurs grâce à vous que nous pouvons nous adonner à notre sport favori!!!! C'est vrai qu'avec les kilomètres, pour ma part, on pourrait me coller un gyrophare sur chaque balise que je n'y verrais rien... je n'oxygène plus, et je suis alors pire qu'une lissencéphale...

Tout au plus une "cécilsanscéphale"