Kikourou.net

Nouvelle course dans les pyrénées, organisée par l'UTMB. En juillet 2020. Cela devient l'embouteillage !

http://www.ski-nordique.net/val-daran-b ... rODu48EnGs

Non, pas çà, pas là.

Le Val d'Aran aussi surnommé "l'Essence des Pyrénées", est une vallée faisant face à l’Atlantique, située au cœur des Pyrénées catalanes, avec des sommets culminant à 3000m, un climat unique et un riche patrimoine culturel.

Pour l'Atlantique, je suis pas sûr

Oui j ai vu ça . Prenant en compte les nouvelles règles il va être plein en moins de temps qu’il faut pour le dire . Car aller à Oman c est quand même pas à la portée de tout le monde mais dans les pyrennes déjà mieux .....

Tu peux venir aussi pour faire le grp ou une autre course...ah oui mais y'a pas les points qui vont bien...nul alors, ça vaut pas le déplacement!!

A vomir...

Y a que moi que ça gonfle cette main basse sur tout ou presque le paysage du trail ?

Jean-Phi a écrit:Y a que moi que ça gonfle cette main basse sur tout ou presque le paysage du trail ?

Non, il n'y a pas que toi. Quand c'est dans des pays lointains où il y a peu d'offre, passe. Mais là ils viennent prendre le pain de la bouche des autres, côté français et espagnol.

A quand un Trail des Châteaux by Utmb au printemps du côté de l'Ariège

Salut,
Le "produit" trail est en plein essort dans le marché de l'outdoor, mais il ne vient que peu que concurrence avec des organisation historiques. Les courses "by UTMB" seront forcément plus chères que d'autres courses bénévoles. D'autre part le consommateur de course "by UTMB" aura tôt ou tard la démarche de s'intéresser à qui organise les courses et qui se fait du bénéfice dessus et reviendra en partie vers les petites courses (analogie possible aux circuits courts dans l'alimentation).

D'autre part, la société UTMB doit se dégager des bénéfices pour investir d'autant plus dans le trail et tout ce qu'ils font pour les élites et la professionnalisation du sport ne doit pas forcément être vue d'un mauvais oeil.

Sur ce, je retourne courir mes courses au saucisson vu que je ne souhaite pas courir de course UTMB ou by UTMB.

C'est sûr que ce n'est pas une bonne nouvelle, surtout pour l'Ultr'Ariège qui verra le jour en juillet 2020. Il ne faut pas rêver, le label UTMB va attirer du monde, et ce sera au détriment des autres organisations pyrénéennes de l'été quelque soit le versant nord ou sud ! Mais peut-être ça fera pschitt comme la grosse orga qui s'était montée dans le Massif Central il y a quelques années à grand renfort de pognon public et privé.
...oui, je sais, je suis inscrit à la TDS fin août...

J'ose espérer quand-même que cela ne fera pas d'ombre au GRP ...

Me concernant le choix serait vite fait en tout cas

Côté Espagnol, ils sont fous de l'UTMB et quasiment toutes les courses sont labellisées ITRA.
Elle fera au moins le plein d'Espagnol, çà c'est quasi certains !!

Hello,

En même temps énormément de courses trail font le plein de coureurs et si l'on ne s'y prend pas 6 mois à l'avance ça devient impossible de s'inscrire à une course un peu connue sur juin-Septembre (Samoens, Bouillonnante, TCO, TAR, Zinal, Montagn'hard...).
Il y a, et je ne juge pas, de plus en plus de coureurs et parmi eux de plus en plus qui délaissent la route et c'est bien qu'il y ait d'autres courses pour satisfaire tt le monde.
De toute façon ceux qui font le GRP ne feront pas les courses de l'UTMB, le public est différent et c'est très bien aussi.
Après la démarche de l'UTMB vaut celle d'ASO, on est dans le business tout comme le circuit Salomon. Mais cela reste des courses super bien organisées chères mais pour être franc sur une course en montagne quand t'habites Lille c'est pas le dossard le plus cher mais la logistique
Le trail n'est plus du tout un sport confidentiel mais à la différence de beaucoup d'autres sports on garde toujours la possibilité d'enfiler un short, des baskets et de se faire une petite sortie de 3H en forêt tranquille et gratos

A+

slemire a écrit:Hello,

En même temps énormément de courses trail font le plein de coureurs et si l'on ne s'y prend pas 6 mois à l'avance ça devient impossible de s'inscrire à une course un peu connue sur juin-Septembre (Samoens, Bouillonnante, TCO, TAR, Zinal, Montagn'hard...).
Il y a, et je ne juge pas, de plus en plus de coureurs et parmi eux de plus en plus qui délaissent la route et c'est bien qu'il y ait d'autres courses pour satisfaire tt le monde.
De toute façon ceux qui font le GRP ne feront pas les courses de l'UTMB, le public est différent et c'est très bien aussi.
Après la démarche de l'UTMB vaut celle d'ASO, on est dans le business tout comme le circuit Salomon. Mais cela reste des courses super bien organisées chères mais pour être franc sur une course en montagne quand t'habites Lille c'est pas le dossard le plus cher mais la logistique
Le trail n'est plus du tout un sport confidentiel mais à la différence de beaucoup d'autres sports on garde toujours la possibilité d'enfiler un short, des baskets et de se faire une petite sortie de 3H en forêt tranquille et gratos
A+

+10

mais c'est pas de chance d'habiter Lille sauf pour le sens de l'accueil et la diversité des binouz !!

@++

mic31 a écrit:

Jean-Phi a écrit:Y a que moi que ça gonfle cette main basse sur tout ou presque le paysage du trail ?

Non, il n'y a pas que toi. Quand c'est dans des pays lointains où il y a peu d'offre, passe. Mais là ils viennent prendre le pain de la bouche des autres, côté français et espagnol.

A quand un Trail des Châteaux by Utmb au printemps du côté de l'Ariège

"le pain de la bouche" rien que ça
et moi qui croyait que tu militais pour les associations de bénévoles.
mince alors une association n'est pas censée faire du bénéfice !

centori a écrit:

mic31 a écrit:

Jean-Phi a écrit:Y a que moi que ça gonfle cette main basse sur tout ou presque le paysage du trail ?

Non, il n'y a pas que toi. Quand c'est dans des pays lointains où il y a peu d'offre, passe. Mais là ils viennent prendre le pain de la bouche des autres, côté français et espagnol.

A quand un Trail des Châteaux by Utmb au printemps du côté de l'Ariège

"le pain de la bouche" rien que ça
et moi qui croyait que tu militais pour les associations de bénévoles.
mince alors une association n'est pas censée faire du bénéfice !

Si on te pique tes recettes, comment tu équilibres ton budget ? Le bénévolat ça ne veut pas dire payer de sa poche.

y a 2 manières de voir les choses:
1: nouvelle course qui va diviser le gâteau à se partager et donc ça ne fera que des perdants
et donc surtout il ne faut rien changer !
2: nouvelle course, nouvelle offre dans un marché en progression constante qui va donc faire augmenter la taille du gâteau a se partager
j'ai fait mon choix

centori a écrit:y a 2 manières de voir les choses:
1: nouvelle course qui va diviser le gâteau à se partager et donc ça ne fera que des perdants
et donc surtout il ne faut rien changer !
2: nouvelle course, nouvelle offre dans un marché en progression constante qui va donc faire augmenter la taille du gâteau a se partager
j'ai fait mon choix

Qui te parle de marché?
Grumlie qui a fait son choix aussi...

A mon niveau j'agis au feeling, à vue de nez, sans étude de marché.
Et à mon sens autant il y a sans doute plus de trailers pour les distances courtes, autant le nombre de coureurs d'ultras ne grandit plus. Cette réserve de coureurs se partage entre les courses du calendrier qui elles, continuent à se multiplier.

"by UTMB" quelle niaiserie... Faire l'UTMB ça ne me tentait pas spécialement mais là, hum, genre vous êtes tellement nuls dans le Val d'Aran qu'il faut des experts de l'UTMB pour organiser quelque chose de correct.

Les bénévoles (comme ceux du marathon de Paris par exemple) ça les emmerde pas de donner de leur personne pour ce genre d'événement et de société ?

J'espère que Miniping voit juste et qu'une majorité de coureurs en reviendra...

Après tant qu'il y en ait pour tout le monde tant mieux.
Certains préfèrent la grosse machine Chamoniarde ou les trails saucisson
Perso quand je suis solo j'aime bien les petites courses mais après quand on part avec des potes les enfants je trouve ça sympa les grosses orga avec bcp de monde sur les cotés et un truc super bien huilé en mode barnum.

Le trail a de toute façon changé, il attire de plus en plus de routiers ce qui été

je partage globalement les propos.
Cependant je nuance un peu car, en part de marché, je pense que l'UTMB n'a fait que décroitre depuis 2003 puisqu'à l'époque c'était la seule course au calendrier sur ce format : donc 100% de PdM.
depuis, c'est une multiplication du nb de courses et de coureurs (même si en ultra on doit bientôt être ralentissement de la croissance), donc la PdM de l'utmb a décru du fait de son plafonnement du nb de participants : en comparant à d'autres secteurs d'activité économique ou côté fabricant de matos sur le trail, l'hégémonie est loin d'^être atteinte

Tom_1_UTMB_sur_plus_25_ultra

mic31 a écrit:A mon niveau j'agis au feeling, à vue de nez, sans étude de marché.
Et à mon sens autant il y a sans doute plus de trailers pour les distances courtes, autant le nombre de coureurs d'ultras ne grandit plus. Cette réserve de coureurs se partage entre les courses du calendrier qui elles, continuent à se multiplier.

Je me trompe peut-être, mais j'ai l'impression que le nombre de participants continue à augmenter, et fait que les courses se remplissent toujours plus vite. C'est au moins le cas sur les ultras autour de Grenoble : Echappée Belle, UT4M (quand il a lieu...), Grand Duc, UTV.

slemire a écrit:Le trail n'est plus du tout un sport confidentiel mais à la différence de beaucoup d'autres sports on garde toujours la possibilité d'enfiler un short, des baskets et de se faire une petite sortie de 3H en forêt tranquille et gratos

ou une petite sortie de 100 ou 200 bornes. mais ça a moins de succès que l'UTMB by UTMB

Les parcours et horaires sont sortis : https://www.aranbyutmb.com/fr/
Ce sera du 3 au 5 juillet 2020.
Le bassin de Colomers vers le 130ème km est une merveille. Je connais moins le reste.

Miche a écrit:Les parcours et horaires sont sortis : https://www.aranbyutmb.com/fr/
Ce sera du 3 au 5 juillet 2020.
Le bassin de Colomers vers le 130ème km est une merveille. Je connais moins le reste.

J'avais vu ça. Si rien ne change niveau parcours, ils seront sur les mêmes dates et avec une partie du tracé en commun avec le Luchon Aneto Trail

Départ 18h30 j'aime bien

je viens de naviguer sur le site... je regarde les parcours... sur le tour complet de 160km il y a 17 ravitaillements intermédiaires entre solides et liquides
la distance max entre 2 ravitos est de 14km, en moyenne tous les 10km... ce n'est pas la même chanson dans ces conditions... on est bien dans une autre démarche marketing d'attirer de nouveaux candidats à l'ultra... et donc d'élargir le gâteau

xsbgv a écrit:je viens de naviguer sur le site... je regarde les parcours... sur le tour complet de 160km il y a 17 ravitaillements intermédiaires entre solides et liquides
la distance max entre 2 ravitos est de 14km, en moyenne tous les 10km... ce n'est pas la même chanson dans ces conditions... on est bien dans une autre démarche marketing d'attirer de nouveaux candidats à l'ultra... et donc d'élargir le gâteau

Un défi pour les suiveurs ça !
Bon je connais pas le Val d'Aran, mais ça donnerait presque envie d'aller y faire un off si ce n'était pas si loin.

mic31 a écrit:

Miche a écrit:Les parcours et horaires sont sortis : https://www.aranbyutmb.com/fr/
Ce sera du 3 au 5 juillet 2020.
Le bassin de Colomers vers le 130ème km est une merveille. Je connais moins le reste.

J'avais vu ça. Si rien ne change niveau parcours, ils seront sur les mêmes dates et avec une partie du tracé en commun avec le Luchon Aneto Trail

Le Luchon Aneto Trail qui paie l'impôt ITRA.... Ils doivent être content les organisateurs d'avoir payé.
Le we suivant il y a aussi le Trail Vielha - Molières 3010 qui part également de Vielha (Au départ je pensais que c'était cette course qui avait acheté la franchise UTMB).

Donc l'UTM s'impose sans tenir compte des autres

Compte tenu de ce que je lis sur le site de l'organisation(Cf. copier/coller Ci-dessous), je pense qu'ils vont faire le plein.
De ce que j'en comprends ces "running stones", dont je découvre l'existence ,offrent un accès sans tirage au sort aux courses de l'UTMB...argument majeur pour beaucoup de coureurs...

18 Running Stones
Ces Running Stones garantissent l’accès à l’UTMB®, CCC®, TDS® ou OCC 2021 ou l’un des 3 ans suivants, à condition que le coureur ait assez de points ITRA.

Benman a écrit:

xsbgv a écrit:je viens de naviguer sur le site... je regarde les parcours... sur le tour complet de 160km il y a 17 ravitaillements intermédiaires entre solides et liquides
la distance max entre 2 ravitos est de 14km, en moyenne tous les 10km... ce n'est pas la même chanson dans ces conditions... on est bien dans une autre démarche marketing d'attirer de nouveaux candidats à l'ultra... et donc d'élargir le gâteau

Un défi pour les suiveurs ça !
Bon je connais pas le Val d'Aran, mais ça donnerait presque envie d'aller y faire un off si ce n'était pas si loin.

C’est juste à 2h de chez mes vieux. Mais bon 1500 coureurs ça fait pas mal... en off au milieu des vacances familiales, c’est pas une mauvaise idée.

Pour avoir fait l'ultra trail naut aran cette année, je confirme, le coin est magnifique.

Gilles45 a écrit:Compte tenu de ce que je lis sur le site de l'organisation(Cf. copier/coller Ci-dessous), je pense qu'ils vont faire le plein.
De ce que j'en comprends ces "running stones", dont je découvre l'existence ,offrent un accès sans tirage au sort aux courses de l'UTMB...argument majeur pour beaucoup de coureurs...

18 Running Stones
Ces Running Stones garantissent l’accès à l’UTMB®, CCC®, TDS® ou OCC 2021 ou l’un des 3 ans suivants, à condition que le coureur ait assez de points ITRA.

Je me demande si au final l'argument UTMB Cham est si vendeur que ça.
Oman est beaucoup plus limpide, si t'es finisher du 170 ou du 130, t'es à Cham en août 2020. 150 et 400 dossards qui semblent pourtant très très loin d'avoir trouvés preneur.
Ce Val d'Aran, et encore beaucoup plus Oman (c'est mon humble avis) peuvent faire peur à pas mal de monde. Entre avoir ces 15 points comme par le passé en courant des 100km "de quartier" et s'envoyer un Ultra qui sera beaucoup plus sévère que l'UTMB Chamonix, ça peut refroidir surtout si tu le finis pas. Retour à la case départ si DNF...

pinpin678 a écrit:

Gilles45 a écrit:Compte tenu de ce que je lis sur le site de l'organisation(Cf. copier/coller Ci-dessous), je pense qu'ils vont faire le plein.
De ce que j'en comprends ces "running stones", dont je découvre l'existence ,offrent un accès sans tirage au sort aux courses de l'UTMB...argument majeur pour beaucoup de coureurs...

18 Running Stones
Ces Running Stones garantissent l’accès à l’UTMB®, CCC®, TDS® ou OCC 2021 ou l’un des 3 ans suivants, à condition que le coureur ait assez de points ITRA.

Je me demande si au final l'argument UTMB Cham est si vendeur que ça.
Oman est beaucoup plus limpide, si t'es finisher du 170 ou du 130, t'es à Cham en août 2020. 150 et 400 dossards qui semblent pourtant très très loin d'avoir trouvés preneur.
Ce Val d'Aran, et encore beaucoup plus Oman (c'est mon humble avis) peuvent faire peur à pas mal de monde. Entre avoir ces 15 points comme par le passé en courant des 100km "de quartier" et s'envoyer un Ultra qui sera beaucoup plus sévère que l'UTMB Chamonix, ça peut refroidir surtout si tu le finis pas. Retour à la case départ si DNF...

Oui, tu as raison sur pas mal de points, mais il y a aussi le facteur économique à prendre en compte:
Si je prends mon cas perso, j'aurai pu me laisser tenter à une époque par le Val d'Aran malgré la difficulté, mais je n'aurais pas eu les moyens d'aller à Oman.
Bref, je suis content d'avoir fait l'UTMB cet année...je peux passer à autre choses pour 2020...(retour sur le GRP sans doute)

Quand je vois les querelles de clochers entre l'UT4M et le TPM, je me demande comment ça s'est passé pour le Val d'Aran by UTMB... Car sans le soutien ou au moins l'accord des communes du coin, ta course, tu peux l'enterrer... Comment s'en sortent les autres courses à la même période.

Après barnum ou course au saucisson, la diversité permet le choix, i faut juste espérer que ce ne soit pas le pognon qui fasse la sélection des courses qui vont survivre et de celles qui vont disparaître...

tiens, et si on tentait l'Ultra Boucle des Buttes Chaumont by UTMB(tm)

En tout cas, les 2 parcours val d'aran et luchon aneto semblent bien distincts...

ChrisTri33 a écrit:En tout cas, les 2 parcours val d'aran et luchon aneto semblent bien distincts...

Pas par rapport au Luchon de cette année, il y a une partie commune. Je ne connais pas le tracé 2020, changera t il ?

Pour les dates c'est sûr, ce sont les mêmes.

RayaRun a écrit:Quand je vois les querelles de clochers entre l'UT4M et le TPM, je me demande comment ça s'est passé pour le Val d'Aran by UTMB... Car sans le soutien ou au moins l'accord des communes du coin, ta course, tu peux l'enterrer... Comment s'en sortent les autres courses à la même période.

Après barnum ou course au saucisson, la diversité permet le choix, i faut juste espérer que ce ne soit pas le pognon qui fasse la sélection des courses qui vont survivre et de celles qui vont disparaître...

tiens, et si on tentait l'Ultra Boucle des Buttes Chaumont by UTMB(tm)

Il y a quand même une grosse différence, le val d'aran by UTMB se déroule intégralement en Espagne avec deux passages en début de course sur la crête frontière donc pas besoin de demander aux communes françaises. Beaucoup de coureurs dans l'ouest de la France sont à la recherche de course à points utmb (on pourra dire ce qu'on voudra, c'est une réalité) car peu d'organisations d'ultras en proposent. Les trailers espagnols sont dans l'immense majorité des pro utmb donc ils vont venir comme des mouches au Val d'Aran.
Perso, je trouve que le parcours vaut vraiment le coup.

mic31 a écrit:

ChrisTri33 a écrit:En tout cas, les 2 parcours val d'aran et luchon aneto semblent bien distincts...

Pas par rapport au Luchon de cette année, il y a une partie commune. Je ne connais pas le tracé 2020, changera t il ?

Pour les dates c'est sûr, ce sont les mêmes.

Les parcours Luchon sur le site 2020, c'est samedi 4 juillet. Je ne vois qu'une très courte partie commune le long de la frontière pour le 160 mais le 03 juillet (et encore à voir en détail),
et aucun tronçon commun pour le 101.

Pour luchon le parcours semble en france alors que pour val d 'aran on reste côté espagnol non?

Le parcours de luchon passe bien en Espagne : c'est le 64 klm , la route 3404, et non l'ultra