Kikourou.net

lu dans trail endurance mag :

une course de 70 klm serait à l'étude entre orcières en suisse et chamonix

quelqu'un aurait des infos sur cette nouvelle épreuve ?

il n'y a encore rien de fait.
Et c'est Orsières

désolé pour la faute...

mais ce serait tout de même dans les tuyaux

ça l'était déjà l'an passé; ce ne serait pas une demande de l'organisation mais de certaines communes, d'après ce que j'avais compris.
Perso, je trouves que c'est une mauvaise idée, mais bon...

et pourquoi ?

Et une course de plus...
Trop c'est trop je trouve, 5 courses sur la semaine, dont probablement 4 avec au moins 2'000 coureurs, ça commence à faire trop de monde, trop bling bling, trop business...

J'attends toujours une Les Houches-Chamonix, qui devrait être dans mes cordes, histoire que moi aussi je puisse me la péter avec une veste de finisher

oui, en effet, ça devient un peu le supermarché du trail,

apés, il ya de plus en plus de coureurs et de plus en plus de courses aux différents formats et des nombres de participants différents

chacun peut donc y trouver son bonheur

Si on résume, du côté de Chamonix, on a:

- Kilomètre Vertical de Planpraz
- 10km
- Cross du Mont Blanc
- Marathon du Mont Blanc
- 80km (parcours inconnu mais déjà pleins d'inscrits)

- Orsières-Chamonix
- CCC
- TDS
- UTMB
- PTL

- TAR
- P'tit TAR

ça commence à faire beaucoup non?

Heureusement que des courses comme le TAR limite à 600 participants ce qui évite les bouchons et permet de jouer sur des sentiers plus techniques!

c'est quoi le TAR ?

dub run a écrit:c'est quoi le TAR ?

Trail des Aiguilles Rouges

@lex_38 a écrit:Si on résume, du côté de Chamonix, on a:

- Kilomètre Vertical de Planpraz
- 10km
- Cross du Mont Blanc
- Marathon du Mont Blanc
- 80km (parcours inconnu mais déjà pleins d'inscrits)

- Orsières-Chamonix
- CCC
- TDS
- UTMB
- PTL

- TAR
- P'tit TAR

ça commence à faire beaucoup non?

Heureusement que des courses comme le TAR limite à 600 participants ce qui évite les bouchons et permet de jouer sur des sentiers plus techniques!

Je suis entièrement d'accord avec toi! Merci aux organisateurs du TAR!

ok pour les aiguilles rouges

et il y a aussi le tour de fiz juste en face

Il ne saurait en être autrement : lundi soir, je vais grimper. j'avais pris un ticheurte dans la pile de mes affaires de sport. c'était celui du TOE (juré, le 1er sur la pile).

Question (innocente) de mon compagnon de cordée du soir : "ha c'est du trail, c'est ça ?", "Comme l'UTMB ?" "L"UTMB c'est le mieux, le plus dur... j'ai vu ça à la télé"...

Que voulez-vous y faire.. ?

dub run a écrit:ok pour les aiguilles rouges

et il y a aussi le tour de fiz juste en face

Le tour de Fiz est un trail sympa aussi je trouve, de toutes manières j'aime beaucoup le secteur aiguilles rouges/fiz.

cedricmtpl a écrit:

@lex_38 a écrit:Si on résume, du côté de Chamonix, on a:

- Kilomètre Vertical de Planpraz
- 10km
- Cross du Mont Blanc
- Marathon du Mont Blanc
- 80km (parcours inconnu mais déjà pleins d'inscrits)

- Orsières-Chamonix
- CCC
- TDS
- UTMB
- PTL

- TAR
- P'tit TAR

ça commence à faire beaucoup non?

Heureusement que des courses comme le TAR limite à 600 participants ce qui évite les bouchons et permet de jouer sur des sentiers plus techniques!

Je suis entièrement d'accord avec toi! Merci aux organisateurs du TAR!

Si vous voulez savoir, ce sont les mêmes personnes à peu près (des membres du Chamonix Mont-Blanc Marathon pour la plupart) qui sont à l'origine des différents trails organisés dans la vallée de Chamonix mais, pour certaines de ces courses, d'autres partenaires poussent toujours plus au développement (à outrance ?!). Alors, pour le Trail des Aiguilles Rouges, nous tenons à garder la philosophie et la convivialité qu'il y avait au départ pour toutes les courses de la vallée. D'ailleurs, nous sommes conscients et les "Poletti" en premier, que le gigantisme atteint sur les deux gros évènements "trail" de la vallée de Chamonix (le marathon et l'UTMB) n'a pas que du bon...

Et puis y a pleins d autres beaux endroits dans les alpes, même si le tumb reste LA course mythique du traileur comme l est le marathon de New York au coureur sur route ou la Rolex au mec de 50 ans qui réussi sa vie ok je

tatamix1972 a écrit: D'ailleurs, nous sommes conscients et les "Poletti" en premier, que le gigantisme atteint sur les deux gros évènements "trail" de la vallée de Chamonix (le marathon et l'UTMB) n'a pas que du bon...

C'est encore au stade de rumeur, mais si la nouvelle course est une réponse au gigantisme je comprends pas bien la logique...

DidierC a écrit:

tatamix1972 a écrit: D'ailleurs, nous sommes conscients et les "Poletti" en premier, que le gigantisme atteint sur les deux gros évènements "trail" de la vallée de Chamonix (le marathon et l'UTMB) n'a pas que du bon...

C'est encore au stade de rumeur, mais si la nouvelle course est une réponse au gigantisme je comprends pas bien la logique...

Comme je l'ai écrit plus haut, Didier, beaucoup de partenaires ont leur mot à dire et notamment les communes... L'UTMB est devenu une énorme machine où les personnes à l'origine de la course ne sont plus les seuls décisionnaires, loin de là... Donc si une nouvelle course doit voir le jour, c'est qu'un partenaire aura su peser fortement sur la décision !

Et si cette nouvelle course venait à voir le jour, j'ai du mal à voir le problème ?
Je comprends que certains n'aime pas les courses 'people', mais bon, avec déjà 5-6000 personnes (je sais pas le chiffres exacte en fait) sur UTMB-TDS-CCC-PTL, l'UTMB and co ne sera pas 'plus' ou 'moins' people avec une nouvelle course.

Et honnêtement, quand bien même il rajouterai une course de 2000 personnes, où est le problème ?
Me parler pas d’érosion des sentiers... c'est un argument que je ne trouve pas valable (peut-être à tord, mais je ne pense pas que les chemins empruntés subissent le moindre changement pendant une course, même sur une course de 10'000 personnes)...

Alors excusé ma naïveté, mais il est où le problème si une course plus accessible devait avoir lieu ?

Tercan_trop_naïf_peut-être ?

Tercan a écrit:Et si cette nouvelle course venait à voir le jour, j'ai du mal à voir le problème ?
Je comprends que certains n'aime pas les courses 'people', mais bon, avec déjà 5-6000 personnes (je sais pas le chiffres exacte en fait) sur UTMB-TDS-CCC-PTL, l'UTMB and co ne sera pas 'plus' ou 'moins' people avec une nouvelle course.

Et honnêtement, quand bien même il rajouterai une course de 2000 personnes, où est le problème ?
Me parler pas d’érosion des sentiers... c'est un argument que je ne trouve pas valable (peut-être à tord, mais je ne pense pas que les chemins empruntés subissent le moindre changement pendant une course, même sur une course de 10'000 personnes)...

Alors excusé ma naïveté, mais il est où le problème si une course plus accessible devait avoir lieu ?

Tercan_trop_naïf_peut-être ?

Tu as raison sur la question de l'érosion des sentiers, surtout si on le rapporte au nombre de personnes qui les parcourent durant toute la saison. Pour ce qui me concerne, cela ne me pose pas plus de problème que ça.

le comportement des rando-coureurs, quand ils sont en masse, est innomable avec les randonneurs. C'était bien de les concentrer en fin de saison. là on va en avoir encore plus, partout, tout le temps.... le massif échappe aux randonneurs, ils le vivent mal... et je le comprend

Tercan a écrit:Et honnêtement, quand bien même il rajouterai une course de 2000 personnes, où est le problème ?
Me parler pas d’érosion des sentiers... c'est un argument que je ne trouve pas valable (peut-être à tord, mais je ne pense pas que les chemins empruntés subissent le moindre changement pendant une course, même sur une course de 10'000 personnes)...

Alors excusé ma naïveté, mais il est où le problème si une course plus accessible devait avoir lieu ?

Tercan_trop_naïf_peut-être ?

Tiens coté erosion de sentiers je te conseille le circuit des bosses ,depuis le developpement du trail et des parcours "must" c'est une cata .

Coté rando le sentier vers la caverne des Brigands toujours en foret de Fontainebleau a du etre devié et beaucoup de travaux du à l'erosion .

Alors j'ose meme pas imaginer cela en montagne!!!!

taroc78 a écrit:Tiens coté erosion de sentiers je te conseille le circuit des bosses ,depuis le developpement du trail et des parcours "must" c'est une cata .

Je multiplusseoie, je ne vais plus au 25 Bosses pour ça (ça et le bilan carbone catastrophique, 140 km A/R...), j'ai des scrupules.
Accessoirement, le phénomène c'est aggravé avec la multiplication des contournements dans les secteurs techniques qui multiplient les traces et les conditions d'érosion : là ou le circuit escalade (facilement, mais lentement...) des rochers, des cuistres contournent pour aller vite. Sauf qu'un rocher patine à l'usage (ça complique les appuis) là où un monotrace sauvage creuse.

taroc78 a écrit:Alors j'ose meme pas imaginer cela en montagne!!!!

Je pondère un peu, les 25 Bosses sont accessibles toute l'année, alors que beaucoup de sentiers de montagne ont le temps de se refaire une petite santé d'octobre à avril...

jpoggio a écrit:Je pondère un peu, les 25 Bosses sont accessibles toute l'année, alors que beaucoup de sentiers de montagne ont le temps de se refaire une petite santé d'octobre à avril...

ça m'étonnerait que les pierres qui se détachent et glissent vers le bas à cause de l'érosion remontent pendant l'hiver

DidierC a écrit:

jpoggio a écrit:Je pondère un peu, les 25 Bosses sont accessibles toute l'année, alors que beaucoup de sentiers de montagne ont le temps de se refaire une petite santé d'octobre à avril...

ça m'étonnerait que les pierres qui se détachent et glissent vers le bas à cause de l'érosion remontent pendant l'hiver

C'est pas le boulot des marmottes pendant l'hiver?
Elle foutent vraiment rien alors?

cedricmtpl a écrit:

DidierC a écrit:

jpoggio a écrit:Je pondère un peu, les 25 Bosses sont accessibles toute l'année, alors que beaucoup de sentiers de montagne ont le temps de se refaire une petite santé d'octobre à avril...

ça m'étonnerait que les pierres qui se détachent et glissent vers le bas à cause de l'érosion remontent pendant l'hiver

C'est pas le boulot des marmottes pendant l'hiver?
Elle foutent vraiment rien alors?

Faut vraiment les liquider en plus elle font des trous dans les sentiers, inadmissible, faudrait pas que Killian se foule une cheville ! Mais que fait The North Face !

Elcap a écrit:Il ne saurait en être autrement : lundi soir, je vais grimper. j'avais pris un ticheurte dans la pile de mes affaires de sport. c'était celui du TOE (juré, le 1er sur la pile).

Question (innocente) de mon compagnon de cordée du soir : "ha c'est du trail, c'est ça ?", "Comme l'UTMB ?" "L"UTMB c'est le mieux, le plus dur... j'ai vu ça à la télé"...

Que voulez-vous y faire.. ?

c'est la Montagn'Hard la plus dure

taroc78 a écrit:

Tercan a écrit:Et honnêtement, quand bien même il rajouterai une course de 2000 personnes, où est le problème ?
Me parler pas d’érosion des sentiers... c'est un argument que je ne trouve pas valable (peut-être à tord, mais je ne pense pas que les chemins empruntés subissent le moindre changement pendant une course, même sur une course de 10'000 personnes)...

Alors excusé ma naïveté, mais il est où le problème si une course plus accessible devait avoir lieu ?

Tercan_trop_naïf_peut-être ?

Tiens coté erosion de sentiers je te conseille le circuit des bosses ,depuis le developpement du trail et des parcours "must" c'est une cata .

Coté rando le sentier vers la caverne des Brigands toujours en foret de Fontainebleau a du etre devié et beaucoup de travaux du à l'erosion .

Alors j'ose meme pas imaginer cela en montagne!!!!

AH bon il a été dévié j'y cours minimum 2 fois par semaine sur le dennecourt n°6 et je n'ai pas vu la moindre déviation; je pense que tu parle des zones de protection depuis qu'ils ont fermé la route qui remontait dans la forêt

@lex_38 a écrit:Si on résume, du côté de Chamonix, on a:

- Kilomètre Vertical de Planpraz
- 10km
- Cross du Mont Blanc
- Marathon du Mont Blanc
- 80km (parcours inconnu mais déjà pleins d'inscrits)

- Orsières-Chamonix
- CCC
- TDS
- UTMB
- PTL

- TAR
- P'tit TAR

ça commence à faire beaucoup non?

Heureusement que des courses comme le TAR limite à 600 participants ce qui évite les bouchons et permet de jouer sur des sentiers plus techniques!

Avec tout ça on a presqu'une station de trail (saisonnière néanmoins)

trinouill a écrit:[AH bon il a été dévié j'y cours minimum 2 fois par semaine sur le dennecourt n°6 et je n'ai pas vu la moindre déviation; je pense que tu parle des zones de protection depuis qu'ils ont fermé la route qui remontait dans la forêt

Tu as raison mais à me souvenir de mon adolescence puis de ma ^prime jeunessse et dans des temps pas si anciens ,je montais à la caverne puis allais vers la mare aux biches et aux sangliers par un chemin certes pas le Denecourt que tu cites mais un beau chemin qui du à l'erosion et à beaucoup et beaucoup de passages a ete fermé et maintenant ce chemin a ete detourné car meme si la nature aurait fait son oeuvre elle y a ete fortement poussé par l'homme .

Rien de surprenant là

on fait l'utmb en 2003 parce qu'il ne peut pas en etre autrement (endroit mythique, symbole de la montagne,parcours unique, etc... bref avalanche de superlatifs) et à l'époque je pense qu'il y avait plus de gars venant de la montagne dans les participant que d'anciens pistard reconverti en traileur , et depuis on essaye de "populariser" (le peuple a du pognon voyez vous).
L'utmb c'est la vitrine du trail, ca attire du monde, alors plus y a de pognon a se faire plus seront nombreux les gens (communes et "partenaires") a vouloir se partager la part du gateau ou ramasser les miettes...

Mais bon on ne va pas ouvrir ici un post qui a fait du potin chez camp to camp, n'est ce pas...

D'un autre coté, pour ceux qui aiment la montagne mais qui deplorent le coté bling-people-brouzouff, fermez les yeux sur ca et allez vous faire ces trails la en mode off avec une bonne bande de pote, c'est pareil et en plus vous aurez le choix du temps.

DidierC a écrit:

jpoggio a écrit:Je pondère un peu, les 25 Bosses sont accessibles toute l'année, alors que beaucoup de sentiers de montagne ont le temps de se refaire une petite santé d'octobre à avril...

ça m'étonnerait que les pierres qui se détachent et glissent vers le bas à cause de l'érosion remontent pendant l'hiver

Les pierres qui sont descendus ne remontent pas ... c'est sur, mais elles sont remplacées par celles qui viennent du haut ....

Pierre