Kikourou.net

Salut

J aimerais en mars 2012 arrivé au 1er étage de madame la Tour. Et pour cela auriez vous un bon plan pour s y préparer?
Mon rythme actuelle est d une séance par semaine et je peux guère faire mieux.

Cela est il irrémédiablement perdu pour moi ? Le plan peut il se faire sur 5 mois ?
Mon objectif est d'arrivé même à -1min de la BH.

Euh... C'est quoi la question ? Réussir à faire l'éco-trail avec 1 seule sortie par semaine ??

Je ne dirai pas que c'est impossible car j'ai fait pire comme défi en réalisant les Templiers avec une prépa qui se résumait à 1 footing de 2h la semaine précédent l'épreuve... Mais cela n'avait pas été une partie de plaisir, vraiment pas !!!

Voilà... ça s'était pour te remonter le moral.

Mais les messages qui vont suivre vont vite te faire déchanter à mon avis, il va y avoir des sceptiques c'est sûr !

moi , je dis trés suicidaire avec une seance par semaine , cédric , il te faut absolument 3 séances mini , 2séances de vma ; pluis une bonne seance de rando course avec du deniv le week end et là tu passeras sans problème , contacte moi par mp je te donnerai le plan que j'avais suivi l'an passé

lutin93 a écrit:moi , je dis trés suicidaire avec une seance par semaine , cédric , il te faut absolument 3 séances mini , 2séances de vma ; pluis une bonne seance de rando course avec du deniv le week end et là tu passeras sans problème , contacte moi par mp je te donnerai le plan que j'avais suivi l'an passé

Avec beaucoup moins d'expérience que mes compères, je dirai que çà paraît insuffisant comme prépa... mais bon, on n'a pas tous les mêmes dispositions... Me concernant, cela ne le ferait pas... Je me rapproche plus de ce que peut proposer Lutin...

J'envisage 2 ou 3 Sorties type VMA ou Fartlek en semaine (45 - 50mns avec rythme soutenu ou irrégulier...) + une sortie longue le WE.

Pour être un peu plus armé que l'année dernière, je vais rajouter du dénivelé (répétitions de côtes, escaliers... à rajouter dans les séances...)

Peut-être que d'autres astuces ou conseils viendront...

D'ailleurs, mis à part la prépa physique, il y a aussi la manière de gérer l'alimentation et l'hydratation en course... et ce côté là peut remettre en cause la meilleure des préparations... d'après ce que j'ai compris et vécu...

Jusqu à présent j ai réussi tous mes objectifs 23km 1500+/30km 750+ / 40km 1000+ et 50 km 1500+ avec 1 séance par semaine voir moins.
Bon Bein rien de très encourageant ni de tres optimiste .
Sans doute l ultra est très différent du trail, je vous fait confiance.

Passer plus d entraînement est inenvisageable à l heure actuelle, mes limites son elles pour autant atteintes

une prépa, spécifique chaque dimanche de janvier 2012 et février dans les vallieres , cela pourrait peut etre le faire!!!!!l

lutin93 a écrit:une prépa, spécifique chaque dimanche de janvier 2012 et février dans les vallieres , cela pourrait peut etre le faire!!!!!l

je connais quelques coureurs qui ne font plus que des courses comme seul entrainement .. et puis trop d'entrainement amene aussi qlqs blessures

50km avec 1 seule séance .. moi je dis chapeau

Alors si l'envie est là , pourquoi pas, c pas non plus un ultra en montagne , la prise de risque n'est pas aussi importante .. tu sors du bois et tu rentres en stop

KenyanBlanc77 a écrit:Jusqu à présent j ai réussi tous mes objectifs 23km 1500+/30km 750+ / 40km 1000+ et 50 km 1500+ avec 1 séance par semaine voir moins.
Bon Bein rien de très encourageant ni de tres optimiste .
Sans doute l ultra est très différent du trail, je vous fait confiance.

Passer plus d entraînement est inenvisageable à l heure actuelle, mes limites son elles pour autant atteintes

Je t'envie de pouvoir faire çà avec une seule sortie... Je ne suis pas armé physiologiquement

Chapeau

Bon, on est à 4 mois de l'évènment :

çà commence dans le dur pour certains ou c'est trop tôt ?

Sans parler d'un plan précis, perso j'essaye de commencer à varier le dénivelé... un de mes gros manques... LES CUISSES !!!!

C'est quoi le mieux : VTT, séances d'escaliers, répétitions de côtes en guise de déances de fractionné...

lutin93 a écrit:moi , je dis trés suicidaire avec une seance par semaine , cédric , il te faut absolument 3 séances mini , 2séances de vma ; pluis une bonne seance de rando course avec du deniv le week end et là tu passeras sans problème

Bof pas convaincu avec ça.
Quand j'ai commencer en septembre 2007 je n'avais pour ainsi dire jamais fait de sport d'endurance et je faisais 90kg pour 1m83 (7ans de muscu/gonflette avant...)

Mon objectif était la CCC 10 mois plus tard.
Je suis parti de très très bas (en septembre, je n'arrivais pas à trottiner 10mn d'affilé sans m'arrêter) et mes sorties d’entraînements étaient souvent au nombre de 2 par semaine.

Cette année là, j'ai entendu un million de fois qu'il fallait que je passe à 4 sorties par semaine et que j'attende 1 an ou 2 pour m'inscrire sur la CCC.

Toujours est-il que 10 mois après avoir commencer j'ai franchi la ligne d'arrivé de la CCC sans vraiment de soucis et dans un temps honorable vu mon piètre niveau de départ.

Alors suicidaire le kenyanblanc ?? Je ne pense pas.
Si il n'a pas la possibilité de faire plus d'une séance par semaine et qu'il a envi de faire l'ecotrail... moi je dit : fonce et tu verras bien !!!

Good luck

RAPH91 a écrit:Bon, on est à 4 mois de l'évènment :

çà commence dans le dur pour certains ou c'est trop tôt ?

Dieu merci il reste 4 mois !! Mais je pourrais également dire boudiou il reste seulement 4 mois...

Si je n'étais pas en mode reprise ultra douce (2 x 30 mn par semaine à 11 km/h ) avec traitement en cours de 2 tendinites achiléennes, je ferais comme d'hab un peu de D+ chaque semaine avec début d'une prépa spécifique sur 8 semaines fin janvier donc.

Je ne désespère pas de reprendre à temps pour une prépa correcte, qui comprendra du frac en côtes et escalier et idéalement du VTT (mais c'est probablement illusoire).

Bikoon_qui_croit_encore_a_son_objectif_8_h_

RAPH91 a écrit:Bon, on est à 4 mois de l'évènment :

çà commence dans le dur pour certains ou c'est trop tôt ?

Euh, c'est trop tôt, mais alors bien trop tôt pour moi, on va d’abord et dans l’ordre :
1 se reposer pour la SaintéLyon
2 faire la SaintéLyon si possible sous les 7h
3 faire la pause hivernale
4 reprendre tranquillou pendant les vacances avec un peu de D+
5 gérer la reprise
6 faire le raid28 fin janvier
…
Et enfin se poser la question de la prépa…tout en ayant dans un coin de la tête cette idée là

TomTrailRunner a écrit:…
Et enfin se poser la question de la prépa…tout en ayant dans un coin de la tête cette idée là

Elle me plaît bien ton idée là....

Land. a écrit:

TomTrailRunner a écrit:…
Et enfin se poser la question de la prépa…tout en ayant dans un coin de la tête cette idée là

Elle me plaît bien ton idée là....

Avant de songer à des trucs comme çà... jai encore du boulot

bonjour

l'idee de l'ultra eco trail est elle toujours d'actualite ?

( si oui cela m'interesse )

merci par avance pour la reponse

bonne journee

franck derrien

petit franck a écrit:bonjour

l'idee de l'ultra eco trail est elle toujours d'actualite ?

( si oui cela m'interesse )

merci par avance pour la reponse

bonne journee

franck derrien

...ou un off un peu plus court... pour les moins oufs...

petit franck a écrit:bonjour

l'idee de l'ultra eco trail est elle toujours d'actualite ?

( si oui cela m'interesse )

merci par avance pour la reponse

bonne journee

franck derrien

Franck : c'est dans 4 mois : on a encore le temps....

mais oui, ca tient toujours

On entre dans une phase de prépa pour cet Eco Trail...

Meilleurs voeux de réussite aux participants et bon courage pour les sorties à venir

Reste 11 semaines... (c'est beaucoup et c'est peu )

Suite à une entorse début décembre, je ne m'alignerais pas sur le 80km .
Je ne penses pas non plus m'inscrire sur le 50km. Je vais peut être opté pour le maratrail le même WE qui par ailleurs est plus abordablement financièrement.

Question sur la prépa de l'Eco sur séance quali :

vous privilégiez plutôt des séances de VMA courte sur plat ou séries de 10 côtes ?

Et si côtes, vous les montez à quel rythme ?

Car si en séries de 30/30 sur piste on est entre 100 et 110% de la VMA, comment on adapte et on avalue la bonne cadence sur des côtes ?

Merci d'avance pour vos infos

Perso je mixe un peu tout les types d'entrainement. je travaille sur 3 à 4 scéances de CAP par semaine (en plus de la la nat et du vélo) avec:
- Du court en côte 30'' à 110% puis 1' de recup en descente (10 à 12 fois)
- Du plus long avec 6x1k à environ 95% VMA (environ)
- encore plus long en 3x8' à 90% VMA (environ)
puis sortie longue (2h15 à 2h30) en mode fartlek, je pousse dans les descentes et les montées (600 m de dev+).
J'essaie surtout de varier pour éviter les blessures et je coupe toutes les 4 semaines pour récupérer.
On verra si ca marche.
A bientôt siur le 80.

sputnik a écrit:Perso je mixe un peu tout les types d'entrainement. je travaille sur 3 à 4 scéances de CAP par semaine (en plus de la la nat et du vélo) avec:
- Du court en côte 30'' à 110% puis 1' de recup en descente (10 à 12 fois)
- Du plus long avec 6x1k à environ 95% VMA (environ)
- encore plus long en 3x8' à 90% VMA (environ)
puis sortie longue (2h15 à 2h30) en mode fartlek, je pousse dans les descentes et les montées (600 m de dev+).
J'essaie surtout de varier pour éviter les blessures et je coupe toutes les 4 semaines pour récupérer.
On verra si ca marche.
A bientôt siur le 80.

Bien sûr que ça va marcher !!
En route pour les 8h Stéphane

Bikoon_ki_vise_maintenant_8h30_ _

Et oui mon cher Bikoon, il est loin le temps de nos 7h30' et des poussières...
(vu que le parcours fut plus long par la suite également, arf... )

Ceci écrit si le kenianBlanc passe dans le coin je ne pourrais trop le conseiller de faire 2 entrainements minimum par semaine.
Même s'il ne sont que de 20'/30', cela sera toujours plus profitable qu'une sortie par semaine, même de 2h !

Le corps, au bout d'une semaine, a oublié l'enseignement de l'entrainement, du coup, c'est un redémarrage quasi à Zéro à chaque fois...
Faire 2 fois par semaine, idéalement avec 2 jours de repos, permet déjà de décoller même avec juste 20' à chaque séance. le Mieux est de faire 30'/40' à chaque fois, c'est suffisant !

Après, même sans entrainement il est possible de finir l'éco trail...
De le finir mais pas de le gagner !

L'Papy_kinessépa_si_Mizuno_va_lui_offrir_son_dossard_pour_cette_année.

[quote="Bikoon
Bien sûr que ça va marcher !!
En route pour les 8h Stéphane

Bikoon_ki_vise_maintenant_8h30_ _ [/quote]

Ca m'etonnerais que tu me laisse devant
et puis je devrais être plus prêt des 8h30 que des 8h pile.
A+

Papy a écrit:Et oui mon cher Bikoon, il est loin le temps de nos 7h30' et des poussières...
(vu que le parcours fut plus long par la suite également, arf... )

Hélas, trois fois hélas. Mais comme tu le soulignes, le parcours a enflé de 5 km depuis nos 7h30...
J'espère t'y voir encore cette année, toi et ta corne de brume

Bikoon

Franchement, pourquoi vouloir courir l'écotrail (le 80 km) avec seulement une séance d'entraînement par semaine ? Est-ce que l'objectif est de galérer tout le long pour finalement ne retenir que la souffrance au bout du compte ? Je n'y vois aucun intérêt ou alors choisir une distance plus courte.
Plus précisément sur les séances clefs il faut au moins une séance longue par semaine en nature, une séance de côtes (mais oui ça monte et ça descend sur le 80 et bien plus qu'on ne le pense) de type 8 à 16 x 1'30" à 2'30" d'effort récup descente en trottinant, surtout pas de VMA, ça ne sert à rien si on court moins de 4 fois par semaine pour préparer cette épreuve. Le reste : du footing et pour les plus costaux pourquoi pas un peu de seuil.
Pour ceux qui sont dans le coin, un entraînement systématique sur le parcours lors de la sortie longue est très utile car il permet de mieux anticiper les difficultés et ainsi bien gérer ses efforts, surtout entre le 35ème et le 65ème kilo.

"Surtout pas de VMA" est peut-être un poil catégorique quand même... De la VMA longue (pas des 30/30), pourquoi pas, au moins en début de plan. Si l'on aime pas ça, ce n'est pas obligatoire mais dire que ça ne sert à rien, je n'en suis pas convaincue. D'ailleurs Lacroix en met même dans les plans des prétendants au GRR "novices" à trois entraînements par semaine, et pourtant le GRR est autrement moins roulant que l'Ecotrail.

Par contre, comme toi, je ne comprends pas très bien l'intérêt de ne faire qu'une séance par semaine. Quitte à préparer une épreuve de cette longueur, il me semble qu'il faut aimer, voire adore courir, et je ne vois pas trop comment ça peut arriver en ne courant qu'une fois par semaine! Le bonheur est aussi dans la prépa, pas seulement dans la course, non?
Mais quoi qu'il en soit, bon courage et bonne course!

Je fais essentiellement du volume (avec pas mal de marche nordique...) et une grosse sortie spécifique par semaine in situ. Il faut dire que j'habite quasiment sur le parcours, tout le dur (de Viroflay au Parc de St Cloud) étant à moins de cinq kilomètres de la maison...
Ca aide un peu, j'avoue que je la joue tactique à fond sur ce coup-là.

J'ai attaqué ma prepa cette semaine aie aie ,dur dur
Pratiquement 4 mois sans courir j'ai les pattes en compote
J'ai pioché chez Remy M ,notre ami de 3 D trail un plan qui je pense peu me convenir...
Bien sur , à ma sauce picarde....
Le fruit de mon labeur se récoltera le 24 ou le 25 Mars à ma descente de la dame d' enfer
Bonne prepa à tous
JM

Question pour le experts du 80km : pour un jeune qui vaut 3h au marathon, quelle équivalence de performance prévoir ?

TomTrailRunner a écrit:Question pour le experts du 80km : pour un jeune qui vaut 3h au marathon, quelle équivalence de performance prévoir ?

3h03 sur marathon, 9h30 à l écotrail, mais je ne suis plus jeune...

TomTrailRunner a écrit:Question pour le experts du 80km : pour un jeune qui vaut 3h au marathon, quelle équivalence de performance prévoir ?

8h-8h30 (je suis à 8h30-9h15 pour 3h30-3h45 au marathon)

après tout dépend de l'expérience sur le long, le jeune pourra avoir tendance à trop envoyer au début

yves_94 a écrit:

TomTrailRunner a écrit:Question pour le experts du 80km : pour un jeune qui vaut 3h au marathon, quelle équivalence de performance prévoir ?

8h-8h30 (je suis à 8h30-9h15 pour 3h30-3h45 au marathon)

après tout dépend de l'expérience sur le long, le jeune pourra avoir tendance à trop envoyer au début

Tom il faut que tu acceptes la réalité maintenant :

non tu ne peux plus te classer dans les "jeunes"

certes "vétéran" ou "master" c'est moins glamour mais c'est comme çà, on doit l'accepter

TomTrailRunner a écrit:Question pour le experts du 80km : pour un jeune qui vaut 3h au marathon, quelle équivalence de performance prévoir ?

Pas vraiment expert, mais un RP en un peu plus de 7h, je dirais pour ton jeune que ça dépend de son expérience sur du long
Sur le papier, ça pourrait se boucler entre 7h et 7h30 mais il y a bien d'autres composantes que la stricte vitesse soutenable sur 42 bornes

TomTrailRunner a écrit:Question pour le experts du 80km : pour un jeune qui vaut 3h au marathon, quelle équivalence de performance prévoir ?

A vue de nez 8h-8h30 comme dit précédemment, mais si le jeune sais gérer et soutenir un effort de 80km et passe bien les multiples petites bosses du parcours, un 7h30 voir moins serait envisageable
Pour comparaison, je serais assez loin aujourd'hui des 3h au marathon et j'avais fait 8h30 avec des jambes lourdasses dès le départ.

(Quel plaisir de voir l'écureuil poster sur un sujet Ecotrail).

3h24 sur marathon et 8h27 sur écotrail

TomTrailRunner a écrit:Question pour le experts du 80km : pour un jeune qui vaut 3h au marathon, quelle équivalence de performance prévoir ?

En 2015, quand j'étais jeune mais surtout beau , j'ai couru mon seul Ecotrail 80km en 8h22 et le marathon de Genève en 2h59 six semaines plus tard. Quelques précisions cependant :

- J'étais bien plus expérimenté sur marathon (mon 14ème à Genève) que sur des distances d'environ 80km (seulement ma deuxième course sur ce format). Dans mes résultats sur Kikourou, j'avais écrit le commentaire suivant concernant l'écotrail : "...l'impression que j'aurais pu mieux faire. J'ai trop géré dans les premiers 20km très roulant". À force d'entendre de ne surtout pas partir trop vite, eh bien, j'étais parti trop lentement dans un faux rythme jusqu'à Buc... J'avais terminé "trop frais" et je pense que les moins de 8h étaient vraiment jouables ce jour là mais je ne savais pas encore gérer mon allure sur de tels formats.

-À Genève, je pensais au départ vraiment être trop juste pour un sub 3h (mais plutôt 3h05-3h10). Mais je pense avoir optimisé mon allure de course au max de mes capacités et bénéficié grandement du meneur d'allure, un certain Dominique Chauvelier . Sans lui je n'y serais pas arrivé.

Bref je pense qu'au final, cela dépend de l'expérience qu'on a sur de tels formats. Mais quelqu'un qui a l'habitude de faire un peu moins de 3h sur marathon, doit pouvoir faire moins de 8h sur l'écotrail avec un peu d'expérience sur le format.

Vince88 a écrit:

TomTrailRunner a écrit:Question pour le experts du 80km : pour un jeune qui vaut 3h au marathon, quelle équivalence de performance prévoir ?

A vue de nez 8h-8h30 comme dit précédemment, mais si le jeune sais gérer et soutenir un effort de 80km et passe bien les multiples petites bosses du parcours, un 7h30 voir moins serait envisageable
Pour comparaison, je serais assez loin aujourd'hui des 3h au marathon et j'avais fait 8h30 avec des jambes lourdasses dès le départ.

(Quel plaisir de voir l'écureuil poster sur un sujet Ecotrail).

je ne comprends pas que l'on parle encore de marathon et encore plus de l'eco trail sur kikourou
#lafindumondeestproche

PetitManseng a écrit:

TomTrailRunner a écrit:Question pour le experts du 80km : pour un jeune qui vaut 3h au marathon, quelle équivalence de performance prévoir ?

En 2015, quand j'étais jeune mais surtout beau , j'ai couru mon seul Ecotrail 80km en 8h22 et le marathon de Genève en 2h59 six semaines plus tard. Quelques précisions cependant :

- J'étais bien plus expérimenté sur marathon (mon 14ème à Genève) que sur des distances d'environ 80km (seulement ma deuxième course sur ce format)....

C'est exactement le profil (et non David ce n'est pas un fake....d'ailleurs je pense qu'il n'y a pas beaucoup plus de chances de le revoir sur l'ET que de me voir sur le TOR c'est dire), le fils d'un ami du temps de mon lycée c'est dire.