Kikourou.net

Jay a écrit:je viens de jeter un oeil sur les resultats .. LEFEBVRE SEBASTIEN fait 4eme , mais meme chrono que le 3eme, ça s'est géré comment sur le podium ?

Jay

pas de problèmes, les 5 premiers au scratch étaient récompensés.

salut lutin93 et le bagnard et bien d'autres kikous vus.
pour les chaussures , l'orga les reprend!!!!
balisage correct , au lavoir il y avait qq'un.
ravito : manque du salé , pas top pour récup sur un trail en montagnes russes.
un peu usé par un 10 km récent.
Bonne récup à tous.

philcrux a écrit:Je ne sais pas comment certains ont pu se planter au niveau du lavoir car la rubalise était bien présente de chaque côté au niveau de l'entrée à moins que certains soient restés sur le haut où ont traversés le ruisseau???

Au niveau du lavoir j'ai tiré tout droit, franchi le pont et là... surprise, de la rubalise de l'autre coté du ruisseau
Il me semble bien qu'il n'y avait pas de rubalise à l'entrée du lavoir, mais on pouvait rapidement se rendre compte de l'erreur.

Mitch_Ver a écrit:...
Dommage toutes ces histoires… pour une fois que je réussis à m’imposer sur une grande course, ça foire un peu..
..
A+
Mitch

Salut mitch
Toujours aussi modeste. Quand on connait ton palmarès ce n'est pas une première sur une grande course.
Je vous ai croisé à la sortie de la forêt avant le retour sur le ravito 3 (je partais du 2, 12km dans la vue déjà ). Tu étais 5m devant Sébastien et un 3ème que je n'ai pas reconnu et on vous annonçait déjà en tête. Apparemment personne n'était passé avant vous 3.
Ca m'a fait plaisir que tu l'emportes devant les teams.
A+

Bikoon a écrit:...
Ah oui je comprends mieux 2 choses du coup :

- comment aurais-t'il pu mettre 2 heures dans la vue à Bottle sur la fin du parcours ?

- comment as-t'il pu doubler Bottle (qui termine 1h30 après moi) sans me doubler, alors qu'il termine 30 min avant moi ?

Bikoon_c'est_pas_joli_joli_tout_ça

Salut Olivier
J'aurais préféré qu'il me mette 2h sur les 23 derniers km, par contre finir devant toi sans te doubler c'est moins plausible.
Tout ce que je peux affirmer c'est qu'il m'a doublé au km35 (4h25 de course pour moi) à un endroit que je connais bien, au pied de la montée en Z au niveau de Fourcherolles. Et un gars habillé tout en blanc Salomon tu ne pouvais pas le manquer.
S'il a vraiment pris une voiture pour rentrer et surtout passer l'arrivée c'est triste pour lui et pour son team qui cautionne ça. D'autant que j'ai discuté avec le gars de Salomon après la course et qu'il m'a dit que Samuel avait tenu à terminer malgré ses erreurs de parcours.
Comme on me l'a balancé la semaine dernière quand je trouvais dommage que l'arrivée de l'Ecotrail ne se soit pas faite main dans la main : "avec les teams le monde des Bisounours c'est fini".
Ça ne m'empêchera pas de courir un 6ème TVC mais je regarderai ces gens là différemment. Comment ce sera quand il y aura des primes à l'arrivée ?

Mitch_Ver a écrit:Dommage toutes ces histoires… pour une fois que je réussis à m’imposer sur une grande course, ça foire un peu..

Bravo a toi, punaise 5h16

ouster a écrit:Vous êtes à 100% surs de ce que vous écrivez la? Car ce sont des accusations graves quand même...

andrew

Bon alors, un certain SB a perdu 1 heure en jardinant, qu'il a essayé de récupérer en prenant un véhicule pour couper à travers bois. Manque de bol, le Tomtom s'est planté au carrefour du 8, et ils ont fait un gros bout sur l'autoroute du Sud, ce qui a annulé partiellement l'avantage illicite.

Que tous ceux qui ont pris leurs 4x4, trial ou Ulm durant le parcours me le signalent discrètement en MP (promis ça restera entre nous) afin que j'arrive à piger les results...

De source archi sûre, la prise de véhicule durant une épreuve n'est pas une première. Sur la 6000 D d'il y a quelques années, une très forte coureuse a fait un bon bout en bagnole pour refaire une partie de son retard sur une plus forte qui n'en avait pas (de voiture).

Mais qu'on se rassure, la plupart du temps, les coureurs ne peuvent utiliser l'automobile qu'après la course, pour rentrer chez eux. Ah les pollueurs !

Franchement je trouve ces accusations quand meme tres limite.
meme si vous y croyez vous pouvez faire ca en mail prive plutot que de lancer DES polemiques.
Je vais quand meme donner mon Avis .
Je vois mal Sam prendre une voiture pour recuperer 1 ou 2 places sur une course a saucisson en plus il savait bien que pour le podium c etait mort.
Et qui plus est c est pas le genre du bonhomme.

le soucis, c'est qu'il aurait été vu...

djadjej a écrit:...
Je vois mal Sam prendre une voiture pour recuperer 1 ou 2 places sur une course a saucisson en plus il savait bien que pour le podium c etait mort.
Et qui plus est c est pas le genre du bonhomme.

Salut djadjej
La course à saucisson est la 2ème manche du challenge Salomon. Je te donne le lien du classement actuel après Chevreuse : http://www.salomonendurance.com/epreuves/classement-general-hommes.pdf

j'ramene ma fraise mais j'y etais pas... y a pas moyen d'avoir la version officielle du principal interessé ? Ce qui eviterait, peut etre, de polemiquer sur une interpretation ...

Jay

Oui je confirme que c'est vrai..il a bien été vu.

bottle a écrit:Salut Olivier
J'aurais préféré qu'il me mette 2h sur les 23 derniers km, par contre finir devant toi sans te doubler c'est moins plausible.
Tout ce que je peux affirmer c'est qu'il m'a doublé au km35 (4h25 de course pour moi) à un endroit que je connais bien, au pied de la montée en Z au niveau de Fourcherolles. Et un gars habillé tout en blanc Salomon tu ne pouvais pas le manquer.

Hello Christian,

C'est sûr que s'il m'avait doublé, je l'aurai d'autant plus remarqué que sût été le seul ! Entre le dernier ravito et l'arrivée j'ai couru seul sans voir le moindre coureur, ni devant, ni derrière. Heureusement d'ailleurs que je connaissais le parcours, car il y avait de quoi avoir des doutes

bottle a écrit:S'il a vraiment pris une voiture pour rentrer et surtout passer l'arrivée c'est triste pour lui et pour son team qui cautionne ça. D'autant que j'ai discuté avec le gars de Salomon après la course et qu'il m'a dit que Samuel avait tenu à terminer malgré ses erreurs de parcours.
Comme on me l'a balancé la semaine dernière quand je trouvais dommage que l'arrivée de l'Ecotrail ne se soit pas faite main dans la main : "avec les teams le monde des Bisounours c'est fini".
Ça ne m'empêchera pas de courir un 6ème TVC mais je regarderai ces gens là différemment. Comment ce sera quand il y aura des primes à l'arrivée ?

Oui, c'est très regrettable de voir ce genre de comportement alors que les primes sont encore absentes même si, comme tu le dis plus loin, le TVC n'est tout de même pas une course à saucisson...

Bikoon_j'y_croyais_encore_aux_bisounours

rodio a écrit:Que tous ceux qui ont pris leurs 4x4, trial ou Ulm durant le parcours me le signalent discrètement en MP (promis ça restera entre nous) afin que j'arrive à piger les results...

Hello Rodio,
je n'ai rien à confesser, donc pas de MP

En revanche, si tu as réussi à coter le biniou un peu spécial du week end dernier en Chevreuse, je serai preneur de ma cote du moment, histoire de corroborer (ou non) les sensations de courses et affiner mes programmes d'entraînements
Thanks d'avance

Bikoon

le plus fort dans cette sombre histoire, c'est que malgré que l'organisateur aie
été informé de la chose le coureur soit classé sans aucun déclassement ni
pénalité, c'est vrai que le règlement n'interdit pas l'utilisation de la voiture...
mais si la course doit se transformer en course de voiture, ayrton a une chance de
bien figurer

ayrton a écrit:le plus fort dans cette sombre histoire, c'est que malgré que l'organisateur aie
été informé de la chose le coureur soit classé sans aucun déclassement ni
pénalité, c'est vrai que le règlement n'interdit pas l'utilisation de la voiture...
mais si la course doit se transformer en course de voiture, ayrton a une chance de
bien figurer

Oh bah non alors, tu fais déjà 10ème sans voiture, alors avec...

Mais c'est vrai que c'est curieux que l'organisation n'est pas donné suite... Comprends pas trop sur le coup

Bikoon_Panis

Je comprends ta deception mon pauvre Ayrton.
Une telle pratique mérite une disqualification mais il aurait fallu que ce soit un officiel de la course qui constate les faits.
En tout cas félications pour ta performance.

D'autant plus que nous avons un ami, qui paumé, a été ramené sur le parcours par une voiture, et lui... a été disqualifié.

Mon avis est surtout que Bonaudo n'a rien à faire dans le classement étant donné qu'une telle sanction a été prise pour un autre coureur lambda... (un lambda qui était tout de même 6ème avant de se perdre...)

Il vaudrait mieux éviter les situation à deux poids deux mesures.

Bonjour à tous, je ne suis pas un adepte des forums, je n'ai pas forcement le temps de les visionner et à vrai dire cela ne m'interesse pas plus que cela.
Pourtant il est vrai que les sujets sont parfois interessant et les echanges de chacun sont éducatifs.
Un ami m'a signalé qu'il y avait sur le forum KIKOUROU des messages concernant le Trail de la Chevreuse me concernant. J'ai pris donc 5' pour visionner ces mess et je tenais à expliquer la situation.
Dimanche, j'étais bien dans la course à un peu plus de 3' des deux hommes de tête après le second ravito, je gérais ma course et vraiment je voulais en garder pour les dix derniers kilomêtre, Michel et Arnaud étaient costaud mais je n'avais certainement pas dis mon derniers mot. Je me suis planté une première fois mais quelques secondes ce n'est pas grave, mais je me suis planté un seconde fois et là vu le balisage s'entre-coupant, j'étais toujours sur le balisage mais tournais en rond dans tous les sens. Au bout d'un bon moment, je croise un coureur qui me dit que je suis à l'envers, mais je venais de revenir de l'autre sens???J'en croise deux autres qui me disent que c'est le parcours , je repars avec eux, on cherche dans tous les sens, on reprends une route, on rattrape d'autres coureurs qui apparement étaient sur le parcours mais à un endroit ou nous étions passé il y avait bien 1h00??? On ne savais plus ou aller?

Sur la Route passe un officiel et nous dit que nous sommes revenus 15km à l'arrière de la course. Il nous dit de monter qu'il sait que il y a eu des problèmes de balisage et nous ramène au dernier ravitaillement. J'étais furieux, pour moi c'était clair, j'arrettais la course.
Mais lorsque nous arrivons au ravito, les officiels nous signalent que 12 coureurs sont passés et que le classement sera forcement modifié puisque le classement était faussé par des coureurs qui ont coupé puis certains perdu... le tout sans le vouloir bien entendu.
Il nous disent de pourssuivre le parcours et le classement serait modifié à l'arrivée mais qu'il vallait mieux continuer.
Tout ce que je vous dit à été filmé par mouss production. Je repars donc dégouté et je fini les 12 dernier km en remontant 6 places mais je n'étais plus dans l'optique de compet.
L'organisateur me dit que c'est compliqué de modifier le classement , ce que je comprends très bien, il met juste un pénalité aux coureurs qui ont coupé et je repars de cette édition très déçu.
Je comprends votre réaction, je suis monté dans une voiture de l'organisation et ne devrais pas être dans le classement mais j'ai couru bien plus que la disance, j'ai 2385m de deniv positif, donc bien plus que le tracè initial et vraiment je n'ai pas la mentalité à gratter des places.
Je tiens à féliciter les deux premiers et bien entendu tous les participants, Ce parcours est difficile à baliser vu le nombre de fois ou l'ont se croise, je pense qu'il fallait peut-être un peu plus de jalloneurs sur le parcours, je n'ai vu personne pendant 45' à part pour traverser une route. J'accepte ce fait de course, mais je n'ai en aucun cas voulu tricher. Demandez aux coureurs qui étaient avec moi, un fini 7ème et l'autre je ne sais pas son nom mais il est pas loin au classement.
Maintenant si cela pose problème et bien je veux bien être déclassé. Je peux comprendre votre réaction.
Sam

Sam83 a écrit:Bonjour à tous,...

Bonjour Samuel,
Merci d'avoir pris le temps d'expliquer ce fait de course qui permet d'y voir plus clair sur ce qui s'est passé dimanche.

Bonne continuation pour la suite du challenge et pour tes autres objectifs.

Bikoon

Sam, merci pour tes éclaircissements. C'est courageux d'être descendu dans l'arène.

Le copain qui s'est fourvoyé, a été ramené en voiture sur le parcours, et finalement disqualifié était un petit nouveau dans le trail... je lui ai donc écrit que s'il y a un truc à ne pas faire sur une course, que ce soit en trail ou non, c'est de prendre une voiture... qu'elle soit de l'organisation ou pas.

Avec ton expérience du trail, je pense qu'il aurait mieux valu que tu ne prennes pas cette option, quand bien même on te l'a proposée. Tu sais très bien quel type de polémique cela peut soulever, à juste titre du reste.

N'importe qui peut un jour ou l'autre jardiner sur un trail sans pour autant, monter dans le premier bus qui passe. Tant pis, tu fulmines, tu rages, mais tu finis à la régulière, avec tes kilomètres en trop et ta hargne.

ça, c'est mon avis.

Sam83 a écrit:Bonjour à tous,...

c'est bien d'avoir pris le temps de corriger l'interpretation que certains ont pu faire en te voyant monter à bord d'une voiture.

à la lecture des différents posts et CR, cela semble avoir été une belle partie d'orientation ce TVC

ça me conforte dans mon "style" de course de m'arreter souvent pour bien vérifier que la rubalise est bien la bonne.. si si , c pour cela que j'arrive dans les derniers..

bonne continution,
Jay

Encore faut-il être sûr retrouver le bon sens du parcours...

En parlant de lavoirs, je crois que je m'inscire sur la seconde edition de cette course " La course des lavoirs".
Attention Vallee de Chevreuse, je t'aurai

Sam83 a écrit:Bonjour à tous,

Bonjour à toi et merci pour ton intervention et ton explication - digne de ta réputation

Bon courage pour le reste de la saison

andrew

Sam83 a écrit:Bonjour à tous, .... Je peux comprendre votre réaction.
Sam

Merci d'être venu nous éclairicir sur ce sujet, c'est sympa et bonne continuation à toi.

Sam83 a écrit:Bonjour à tous,...

Merci Samuel pour tes éclaircissements, c'est vrai que sur le coup on a rien compris.

Jay a écrit:c'est bien d'avoir pris le temps de corriger l'interpretation que certains ont pu faire en te voyant monter à bord d'une voiture.

Avec JCDUSS et Cédric (nous étions que tous les 3) nous avons vu Samuel (+ 2 participants) monter dans la voiture je ne crois pas avoir interpréter quoi que ce soit, et ça ne sera jamais mon intention surtout quand je ne connais pas la personne.

Ciao
Marco

Ouh la! Qu'il est beau le "fameux" esprit... Interprétation et polémique à tout-va, certains ont la gâchette facile.

Bravo à Samuel pour avoir pris la peine de répondre sans animosité aucune étant donné le procès qui était en train de se monter. Vraiment bravo et merci.

Mais non, tu n'y es pas...

En fait l'idée est d'inciter tous les champions à s'inscrire sur Kikouroù.

Le principe est simple : tu allumes une petite mèche et hop, tout le monde rapplique. BL nous a ramené deux beaux spécimens il n'y a pas si longtemps (Templiers si ma mémoire est bonne) et maintenant Samuel.

J'attends Laurent Jalabert depuis un moment d'ailleurs ; si Land ou d'autres voulaient bien se donner la peine...

aleksou a écrit:

J'attends Laurent Jalabert depuis un moment d'ailleurs ; si Land ou d'autres voulaient bien se donner la peine...

Va savoir.....

aleksou a écrit:Mais non, tu n'y es pas...

En fait l'idée est d'inciter tous les champions à s'inscrire sur Kikouroù.

Fait gaffe Samuel c'est comme ça qu'ils m'ont eux

Ps : merci quand même pour ton intervention

Au fait, quelqu'un saurait où on peut trouver les photos prises sur le parcours ?

Bikoon

qq photos pour détendre l'atmosphère qui se crispe:
une des premières bosses:http://sd-1.archive-host.com/membres/up/45392846110910402/chevreuse_2010-1_096.jpg

la côte près de la cascade (lieu-dit vallée), cascade à droite:http://sd-1.archive-host.com/membres/up/45392846110910402/IMG_8730.JPG

L'Rag' a écrit:Ouh la! Qu'il est beau le "fameux" esprit... Interprétation et polémique à tout-va, certains ont la gâchette facile.

Bravo à Samuel pour avoir pris la peine de répondre sans animosité aucune étant donné le procès qui était en train de se monter. Vraiment bravo et merci.

Salut
Il ne faudrait pas tomber dans l'excés inverse. C'est bien qu'il vienne donner sa version sur le forum mais la triche est avérée avec ou sans la complicité des "officiels" comme il dit. Je suis curieux de savoir qui sont ces officiels qu'il cite, l'organisation ? Rémy tu peux nous éclairer.
Alors parce que c'est Samuel Bonaudo du team Salomon et qu'il s'explique sur le forum tout le monde le trouve d'un coup tout beau et tout sympa. Il faut arrêter les gars.
Je trouve que son explication nous prend pour des billes et ce n'est pas la première fois. Vous êtes en train de lui dire que ce n'est pas grave, qu'il a bien fait de monter dans la voiture puis reprendre la course plus loin et de passer la ligne comme un coureur normal. Suivre le balisage ça fait parti du jeu en trail, combien de coureurs se sont déjà plantés et combien sont montés dans une bagnole pour rattraper le temps perdu.
Pour l'instant il est toujours classé 6e de la course et 3e du challenge Salomon et ça ne n'est pas normal.
A+

+++++++1!!!!!!!

C'est ce que je voulais dire dans mon post, merci Bottle! Je commençais à m'inquiéter de mon côté vilain et pas bisounours du tout...

Pour moi, une infraction peut-être commise par la reine d'Angleterre, ça reste une infraction...

Dans cette course où j'ai souffert, j'avais très mal dans les pieds... j'ai bien pensé faire appel à l'hélico, oui mais voilà, il y avait les copains, bleau, JCDUSS, leur pote qui crampait dans tous les sens... bah voilà, je n'ai pas appelé la SNSM, j'ai couru comme j'ai pu jusqu'à l'arrivée!

bottle a écrit:Alors parce que c'est Samuel Bonaudo du team Salomon et qu'il s'explique sur le forum tout le monde le trouve d'un coup tout beau et tout sympa. Il faut arrêter les gars.
Je trouve que son explication nous prend pour des billes et ce n'est pas la première fois. Vous êtes en train de lui dire que ce n'est pas grave, qu'il a bien fait de monter dans la voiture puis reprendre la course plus loin et de passer la ligne comme un coureur normal.

1- je ne sais même pas à quoi il ressemble le Bonaudo
2- non, je ne le trouve pas sympa (ou antipathique) étant donné que je ne le connais pas.
3- non, je ne dis pas que c'est pas grave. Je m'en BRANLE.
4- je trouvais un peu facile de faire le procès d'un type qui n'a pas encore pu s'exprimer (c'est le principe de justice si je ne me trompe...), attitude assez répandue.
5- je pointais du doigt le fait que sa réponse restait cordiale, ce qui n'est pas donné à tout le monde.
6- et pour ceux qui regrettent le fameux esprit trail: au même titre que de franchir la ligne main dans la main, accueillir les derniers arrivés devrait aussi faire partie de cet "esprit". A bon entendeur, salut!

Samuel Bonaudo a donné l'explication, rien à redire la dessus, il n'y a pas de triche avérée.
Ce qui est génant c'est que l'organisation l'ai classé, du moment que tu es monté dans une voiture, même si c'est l'organisation qui te le propose, on ne devrait pas être classé.
ça me semble logique.

Et sinon, c'était sympa comme course....

Land a écrit:Et sinon, c'était sympa comme course....

Incontournable

A ça pour arriver seul, je suis arrivé seul. L'arche avait disparu (à partir du 70ème arrivants je crois)Alors je me suis applaudis seul aussi. Heureusement que j'ai vu une personne dans la camionnette pour demander où se trouvait l'arrivée et comment on faisait pour le chrono. Bon d'accord, j'ai mis 10h34 mais quand même.
Sinon, très belle course très cassante avec que de la relance mais finalement on si fait (et on n'en redemande....pas
Il manquait effectivement du salé sur les ravitos. Bref, de petites suggestions pour faire (peut être)mieux sur la prochaine édition.